Сообщений в теме: 3746

[Василий Бичев]

Валентина Савченко, on 4.10.2010, 18:43, said:

Была в гостях на родине  мужа (Херсонщина, с . Сокологорное).... ни единого человека не встретила, говорящего на украинском язке... А вроди бы ж Украина

А я бывая в  родном селе не слышу ни украинской, ни русской речи - там все говорят на болгарском, а в соседней Камышевке - на молдавском. Рядом Каменка - там тоже на болгарском, но он отличается от нашего, суворовского.

[Анна Коренфельд]

Василий Бичев, on 4.10.2010, 22:40, said:

А я бывая в  родном селе не слышу ни украинской, ни русской речи - там все говорят на болгарском, а в соседней Камышевке - на молдавском. Рядом Каменка - там тоже на болгарском, но он отличается от нашего, суворовского.

Болгарский красивый- тебе повезло.

[Василий Бичев]

Aня Гриценко, on 4.10.2010, 23:52, said:

Болгарский красивый- тебе повезло.

Все языки красивые, я еще и по якутски немного шпрехаю, правда за 23 года позабыл.

[Борис Маценко]

Aня Гриценко, on 4.10.2010, 22:36, said:

Боря, это маразм, то что вы написали.  Мне как то Вася Бушуев написал, что я говорю на своем языке и как ни странно его понимают - понимать будут и тот язык на котором говорят и сейчас.

Маразм - не понимать что требуют эти молодые ребятишки. Я прокоментировал, что увидел в Ваших словах.  И только. Что Вы назвали маразмом? Что Украина разная - Закарпатье, Галичина, Донбасс, Новороссия, Одесса, наконец? Что это нужно учитывать? Что один язык в Украине - нереально? Вы вместо навешивания ярлыков возьмите любую мою фразу и поспорьте. Какие мои мысли кажутся Вам неверными. Скажите. Главная мысль, зафиксированная на том плакате: Украина должна быть моноязычной. Как относитесь до этого? Покажите свою позицию. Из того, что нацепили ярлык, Ваше отношение до моноязычности, мононациональности не прояснилось.

[Анна Коренфельд]

Борис Маценко, on 5.10.2010, 0:41, said:

Маразм - не понимать что требуют эти молодые ребятишки. Я прокоментировал, что увидел в Ваших словах.  И только. Что Вы назвали маразмом? Что Украина разная - Закарпатье, Галичина, Донбасс, Новороссия, Одесса, наконец? Что это нужно учитывать? Что один язык в Украине - нереально? Вы вместо навешивания ярлыков возьмите любую мою фразу и поспорьте. Какие мои мысли кажутся Вам неверными. Скажите. Главная мысль, зафиксированная на том плакате: Украина должна быть моноязычной. Как относитесь до этого? Покажите свою позицию. Из того, что нацепили ярлык, Ваше отношение до моноязычности, мононациональности не прояснилось.

Это мы старики уже с Вами и должны дожить свой век - вы, сбежавшие в Россию и я, забывшая мову, настолько, что меня не понимают. Страна будет жить, пока соблюдаются традиции. Мои дети свободно владеют языком - за ними будущее.

[Борис Маценко]

Aня Гриценко, on 5.10.2010, 4:54, said:

Это мы старики уже с Вами и должны дожить свой век - вы, сбежавшие в Россию и я, забывшая мову, настолько, что меня не понимают. Страна будет жить, пока соблюдаются традиции. Мои дети свободно владеют языком - за ними будущее.

Конечно же, будущее за детьми. Но назвать себя стариком!? Аня, я сколько раз Вам говорил (несмотря, что упорно называете меня маразматиком), что Вы - симпатичная, привлекательная, трудо и чадо ЛЮБИВАЯ. Что Вашей стойкости позавидовать можно. И это несмотря на некоторый скепсис и несовпадающие с моими взглядами на жизнь. На роль России, в частности, - родственной Украине страны. Её, мягко говоря нелюбите всеми фибрами. Но это пустяк. Это когда-то понял Джордано Бруно в диалоге с пожилой женщиной, подкидывающей вязанку хвороста в аутодаффе.
И еще: В Россию ниоткуда не сбегал. Остался там, где родился и вырос. И чувствую себя не на чужбине. Могу посоревноваться с Вами в знании украинского, несмотря, что четверть и более века работаю и живу вне украинского языкового поля. Это ерунда. Не допускаете, что это вы (в широком смысле) сбежали, оставаясь там же где и родились? И  хотите убежать ещё дальше куда-то. Традиции хороши, когда это не внешнее. Когда есть чего кушать.

Сообщение отредактировал Борис Маценко: 05 October 2010 - 08:03 AM

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Борис Маценко, on 5.10.2010, 6:25, said:

Традиции хороши, когда это не внешнее. Когда есть чего кушать.

Расцвела буйным цветом малина
Разухабилась разная тварь
Хлеба нет, а полно гуталина
Да глумится горбатый глaварь
Атас, веселей рабочий класс
Атас, танцуйте мальчики, любите девочек
Атас, пускай запомнят нынче нас
Малина ягода, атас !

На язык просилась пародия о главаре , подорожании , о глумлении ...
Сдержалась . Но почему вопрос о языках возникает в канун каких-то выборов ?
Кому-то это выгодно ? Честное слово , я бы зауважала Регионы и поддержала , если бы они не подняли вопрос о языках именно сейчас ...
А так - очередная спекуляция .

[Борис Маценко]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 5.10.2010, 10:57, said:

Кому-то это выгодно ? Честное слово , я бы зауважала Регионы и поддержала , если бы они не подняли вопрос о языках именно сейчас ...
А так - очередная спекуляция .

Ларис, будь справедливой, вопрос о языках никто и не снимал с повестки дня как только образовалось независимое государство Украина. И как ты можешь называть проблему языков несуществующей и надуманной? Давай потеоретизируем. Живёт себе много-много народа в одной стране. Одни говорят половина, другие, что больше. Неважно. Очень много, миллионы людей.  Живёт как жили предки – общается на их языке. И вдруг однажды  ему говорят…  А что говорят - прочитай на плакатике. Не знаю твоего отношения до плакатика. А хочется узнать. Так вот, эта немалая часть населения и почесала репу: а с какой такой  радости мне нужно выполнять этот лозунг? Я, что, с Луны сюда свалился, или мои предки пришли вместе с оккупантами – Карлами, Вильгельмами, Бонапартами, и т.д? Да нет, скорее наоборот, - гнали перечисленных товарищей с этой земли. Кровь проливали, пОтом исходили в трудах праведных на своей земле. Почему несколько десятков миллионов должны исполнять тот самый лозунг: «eine Volk-eine Schprache – eine Getman»? Притом ихняя шпрехе не подразумевается. Чешет репу и вопрошает: а что будет с моею родною  мовою – русским языком?  Ларис, два десятка миллионов использует в повседневной жизни русский язык и не возражает, даже изъявляет  желание,  выучить по мере возможности, украинский. И просит при этом, чтобы российский родной язык имел РАВНЫЕ права с украинским. Скажи, ты против РАВНОПРАВИЯ?  Если да, то это национализм чистой воды. Разве кто выступает против применения в государственной жизни и везде украинского языка и за его развитие? Таких лозунгов нет. Ни одна политическая сила не заявляет такого желания.  Но мы слышим от высокопоставленных чиновников и партийцев определённого толка откровенную провокацию: стань русский государственным, то украинский язык умрёт. Ющенко об этом говорил совсем недавно и строил соответствующую политику.  Вот партия Регионов и пытается исправить эту политику, но действует вяло и нерешительно. А  выборы тут ни при чём – они у вас , увы, перманентные.

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 10.3.2010, 11:35, said:

Янукович дал отвод русскому языку
Президент Украины Виктор Янукович передумал придавать русскому языку статус второго государственного. Об этом он заявил в городе Канев Черкасской области, где находился на церемонии вручения Шевченковских премий.

"В Украине будет развиваться украинский язык как единственный государственный", - заявил он там. Что, естественно, тут же породило бурное обсуждение в среде интеллигенции. Ведь еще в самом начале предвыборной гонки, в сентябре прошлого года, в интервью одесскому телевидению Виктор Янукович обещал, что в случае, если он займет кресло президента страны, он попытается сделать все, чтобы придать русскому языку статус второго государственного. Теперь, похоже, Янукович передумал...

Вместо этого новый президент заверил публику, что в стране будет обязательно внедрена Европейская хартия региональных языков, которая подразумевает равноправие местных языков с официальными госязыками, а государство, внедрившее Хартию, берет на себя обязанности по его защите. Речь в данном случае идет о Крыме, Севастополе и ряде регионов востока Украины, где давно добиваются права говорить и учить своих детей на русском.

Боря ! Специально просмотрела , когда тема Языки у нас на Форуме "горела" ...
Ровно во время предыдущих выборов ...
Потом тлела ...
Теперь снова разгораеться .
Я бы зауважала партию Регионов , если бы они не спекулировали на теме языков , а после очередных выборов провели ряд мероприятий , способствующих действительному введению русского языка , как второго государственного и закрепили это законодательно ... Но ...
Обрати внимание на дату , когда Янукович в Каневе сделал свое заявление ! После этих выборов будет то же самое .

[Борис Маценко]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 5.10.2010, 12:31, said:

Боря ! Специально просмотрела , когда тема Языки у нас на Форуме "горела" ...
Ровно во время предыдущих выборов ...
Потом тлела ...

Лариса, другие, более серьёзные аналитики говорят, что Янукович, не имея большинства сторонников в Раде (наверное, квалифицированного большинства), не может толкать изменения с приданием статуса государственного. Много там противников такого статуса. Поставь на голосование и прощай-прощай надолго вопрос. Он выбрал тактику мелких шажков. Использует законные методы, опираясь на Хартию и т.п.   Через местные решения.  Прошу тебя привести серьёзное издание, которое подтвердит что Янукович высказался против государственного русского языка в принципе. Но не интерпретацию и выдержки из выступления. Ты же знаешь, как русофобы спекулируют на этой теме. Короче, нужно разбираться. Я бы не спешил с выводами. Советую, полистай издание 2000.net. Там всегда можно найти взвешенный материал. А про спекуляции к дате выборов, даже говорить смешно. Во-первых, почему  бы и не поднять эту тему сегодня? Она что неактуальна?  Но так и не дождался ответа: как относишься до плакатика? Согласна с ним полностью? Или осуждаешь?

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Борис Маценко, on 5.10.2010, 13:03, said:

А про спекуляции к дате выборов, даже говорить смешно. Во-первых, почему  бы и не поднять эту тему сегодня? Она что неактуальна?

Борис ! Выборы в местные советы на носу : опять пообещают одесситам второй государственный язык за их голоса в местные советы регионалам и опять откажуться ! НА-ДО-ЕЛ-О !
Мне кажеться , что это уже выглядит , как издевательство ...

[Сергей Стриженюк]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 5.10.2010, 15:17, said:

Борис ! Выборы в местные советы на носу : опять пообещают одесситам второй государственный язык за их голоса в местные советы регионалам и опять откажуться ! НА-ДО-ЕЛ-О !
Мне кажеться , что это уже выглядит , как издевательство ...

Я сам удивляюсь,как народ   эти пару десятилетий терпит всё это издевательство над собой под разными политическими лозунгами,но с одним и тем же результатом(маемо те,що маемо)?

[Борис Маценко]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 5.10.2010, 14:17, said:

Борис ! Выборы в местные советы на носу : опять пообещают одесситам второй государственный язык за их голоса в местные советы регионалам и опять откажуться ! НА-ДО-ЕЛ-О !
Мне кажеться , что это уже выглядит , как издевательство ...

Лариса, ты прямым текстом утверждаешь, что одесситы за обещания придать государственный статус русскому языку проголосуют за того, кто это попытается сделать. Но это же говорит о том, что статус русского языка для них очень важный. Так какое издевательство ты видишь? В чем? В том, что Партия Регионов не сможет преодолеть сопротивление ВР? Или в том, что оранжевая власть вообще до чаяний одесситов не прислушивалась и как сказала однажды Ю.Тимошенко - помнишь, был такой политик, сказала, что Одессу они сгребут в Черное море? (за точность не ручаюсь).

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Борис Маценко, on 5.10.2010, 16:12, said:

Лариса, ты прямым текстом утверждаешь, что одесситы за обещания придать государственный статус русскому языку проголосуют за того, кто это попытается сделать. Но это же говорит о том, что статус русского языка для них очень важный. Так какое издевательство ты видишь? В чем?

Издевательство вижу в том , что перед любыми выборами регионалы обещают ( подчеркиваю : обещают ) золотые горы , а потом плохие тети и дяди не дают им выполнить их обещания . Наступают следующие выборы и ... снова обещают . А обещания нужно выполнять . Иначе люди им больше не поверят , как было с оранжевыми ...

[Борис Маценко]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 5.10.2010, 15:31, said:

Издевательство вижу в том , что перед любыми выборами регионалы обещают ( подчеркиваю : обещают ) золотые горы , а потом плохие тети и дяди не дают им выполнить их обещания . Наступают следующие выборы и ... снова обещают . А обещания нужно выполнять . Иначе люди им больше не поверят , как было с оранжевыми ...

Лариса, а что, регионалы уже пришли ко власти? У Вас состоялись новые выборы в Раду? Я чего-то пропустил. Порекомендуй материал, где ПР обещала избирателям, что если придёт ко власти ( это большинство в Раде и в местных советах) то  осуществит то-то и то-то. Хочу проверить, возможно ты и права. Где?

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Борис Маценко, on 5.10.2010, 16:40, said:

Лариса, а что, регионалы уже пришли ко власти? У Вас состоялись новые выборы в Раду? Я чего-то пропустил. Порекомендуй материал, где ПР обещала избирателям, что если придёт ко власти ( это большинство в Раде и в местных советах) то  осуществит то-то и то-то. Хочу проверить, возможно ты и права. Где?

Скоро состоятся выборы в местные советы . В связи с этим идут массовые чистки в местных советах . Грязи и обещаний льется немеренно , но народ как-то подустал от этих склок , даже в теме языки , обычно очень "горячей" , лениво дебатируем только мы с тобой ... Разговаривала с подругой ( ярой регионалкой ) , так даже она в шоке : зачем нам думать о языках , если яйца десяток 9-10 гривен ( еще месяц тому назад были 3-65-4,00 ) , пачка масла ( 200 г ) - 15 гривен , хлеб , макаронные подорожали на 25-30% , квартплата возросла почти на 50% ? Нам нужно думать , как ВЫЖИТЬ , а на каком языке мы будем разговаривать , не так уж важно в теперишних условиях для НАС , а если это кому-то важно - поговорите .

[Анна Коренфельд]

Борис Маценко, on 5.10.2010, 6:25, said:

Конечно же, будущее за детьми. Но назвать себя стариком!? Аня, я сколько раз Вам говорил (несмотря, что упорно называете меня маразматиком), что Вы - симпатичная, привлекательная, трудо и чадо ЛЮБИВАЯ. Что Вашей стойкости позавидовать можно. И это несмотря на некоторый скепсис и несовпадающие с моими взглядами на жизнь. На роль России, в частности, - родственной Украине страны. Её, мягко говоря нелюбите всеми фибрами. Но это пустяк. Это когда-то понял Джордано Бруно в диалоге с пожилой женщиной, подкидывающей вязанку хвороста в аутодаффе.
И еще: В Россию ниоткуда не сбегал. Остался там, где родился и вырос. И чувствую себя не на чужбине. Могу посоревноваться с Вами в знании украинского, несмотря, что четверть и более века работаю и живу вне украинского языкового поля. Это ерунда. Не допускаете, что это вы (в широком смысле) сбежали, оставаясь там же где и родились? И  хотите убежать ещё дальше куда-то. Традиции хороши, когда это не внешнее. Когда есть чего кушать.

Борис, Вы неправильно поняли- старики - это застарелые взгляды.  У нас фамилии с украинским окончанием, как и Стриженюка, Костюка, Стриженюк мне дал фору, не увидела акцента, а по украински шпрехает будь здоров. Россию я не то чтобы не любить - я ее не знаю - не была никогда - впечатлений ноль. Я всегда говорила и говорю, для того, чтобы судить о чем-то нужно изучить, про Россию - пожить хотя бы. То что я читаю, интересуещее себя в инете - это слова и я их не перевожу в реальность, как и Вам не советую переводить, все что прочтете о Украине.
Спасибо за оценку меня- я такая.

[Борис Маценко]

Aня Гриценко, on 5.10.2010, 21:11, said:

Борис, Вы неправильно поняли- старики - это застарелые взгляды.

Аня, благодарю за ответ. Я вправду подумал, что Вы наше поколение причислили к старикам. Кавычки бы поставили, понял бы.

[Анна Коренфельд]

Борис Маценко, on 5.10.2010, 21:26, said:

Аня, благодарю за ответ. Я вправду подумал, что Вы наше поколение причислили к старикам. Кавычки бы поставили, понял бы.

Боря, я Вас обижаю постоянно - простите пожалуйста. Кого-кого, а вас маразматиком и стариком не считаю - от Вас веет молодостью и хочется УВАЖАТЬ, что я и делаю!!!

[Борис Маценко]

Светлый разум! Побольше бы таких