Сообщений в теме: 3746

[Давыдова Татьяна]

Константин Кетрой, on 24.2.2010, 10:05, said:

должно  быть понятно, что каждый язык развивается....

Совершенно  верно - развивается.  Но само  развитие предполагает  также и движение со знаком  "-".

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 24 February 2010 - 10:15 AM

[Сергей Стриженюк]

Константин Кетрой, on 24.2.2010, 11:05, said:

Васили, тебе как никому другому должно это быть понятно, что каждый язык
развивается. Появляются много новых слов, оборотов и тд. и тп.
Что значит не развивать язык? Вспомни свой родной. Он является болгарский XVII века.

Я извиняюсь,влезу немножко в обсуждение.Новые слова появляются в обиходе в результате прогресса,межнационального общения и тд. А как быть,если эти слова навязываются населению Украины из американско-канадской "дияспоры"? И вводятся они  в обиход для того,чтобы заменить "москальские" аналоги? Примеров этих слов целая куча,и обсуждалась эта тема уже довольно много, достаточно перечитать архив этой темы.

Сообщение отредактировал Сергей Стриженюк: 24 February 2010 - 10:17 AM

[Анна Коренфельд]

Когда  в русском  стали появляться слова иностранного происхождения, то это  вызывало возмущение в  свое  время. Сейчас мы спокойно реагируем на такое включение в лексику. То же произойдет  и с украинским. Не нравится мне какое-то  слово- я его  не употребляю.
Движение без минусов невозможно. На ошибках учатся.  Два минуса и  вот  плюс. А без минусов ноль.

[Давыдова Татьяна]

Aня Гриценко, on 24.2.2010, 10:22, said:

Когда  в русском  стали появляться слова иностранного происхождения, то это  вызывало возмущение в  свое  время. Сейчас мы спокойно реагируем на такое включение в лексику. То же произойдет  и с украинским. Не нравится мне какое-то  слово- я его  не употребляю.
Движение без минусов невозможно. На ошибках учатся.  Два минуса и  вот  плюс. А без минусов ноль.

При чем здесь обиходная лексика. Вход иностранных слов в лексику языка осуществляется на другом уровне.
Аня, не развиваешь ты язык.  Если напишешь что-либо - далее тебя прочтут  читатели и вынесут решение   о твоем творчестве  на всех уровнях,  - тогда можно говорить о твоем вкладе в развитие языка.  На данный момент - ты пользователь.  На этом уровне можешь повышать или понижать квалификацию.

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 24 February 2010 - 10:35 AM

[Анна Коренфельд]

Давыдова Татьяна, on 24.2.2010, 11:28, said:

При чем здесь обиходная лексика.
Аня, не развиваешь ты язык.  Если напишешь что-либо - далее тебя прочтут  читатели и вынесут решение   о твоем творчестве  на всех уровнях,  - тогда можно говорить о твоем вкладе в развитие языка.  На данный момент - ты пользователь.  На этом уровне можешь повышать или понижать квалификацию.

Татьяна, почему Вы решили, что  я не развиваю язык? Я его развиваю  уже только  потому, что детей отдала  в  украинскую школу и пытаюсь  сама  говорить на нем. Я не лингвист, а технарь и развивать  язык не входит  в  мою  профессиональную компитенцию. На своем бытовом уровне я поддерживаю тех, кто живя в Украине, считает нашу  мову державной.

[Давыдова Татьяна]

Aня Гриценко, on 24.2.2010, 10:39, said:

и развивать  язык не входит  в  мою  профессиональную !!!!!!! компитенцию!!!!!!!.

!!!!!!!!!!?????????

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 24 February 2010 - 10:51 AM

[Анна Коренфельд]

Давыдова Татьяна, on 24.2.2010, 11:48, said:

!!!!!!!!!!?????????

Что вы вкладываете в термин развивать? Придумывать новые слова? Или заниматься личным творчеством?

[Борис Маценко]

Leonid Pyatash, on 24.2.2010, 10:04, said:

У каждого языка своя мелодия.

Прошу не отравлять это мое заблуждение непродуманными высказываниями.

Леонид, после такого предупреждения боюсь, что любая высказанная мысль в ответ на пост покажется  содержащей яд. Но всё же, давайте без предубеждений: Во-первых, о красоте многообразия языков Вы сказали очень поэтично.Как не согласиться? Можно задаться вопросом, а разве кто думает по-другому? Увы, так думает и так действует большая прослойка украинского общества, озабоченная национализмом. Те, кто противится русскому языку. Кто желает исчезновения русского языка из многих сфер жизни, и хочет загнать его в сферу  быта. Не видеть этого – нужно быть слепцом.
Ваши иллюстрации из давнего  (в пределах почти полувека) нашего общего прошлого нашли у меня отклик, потому что так было у нас. И у меня в том числе. Вспомните, как популярен был на украинском радио«театр бiля мiкрофону». Обычно в выходные по нему транслировались спектакли лучших национальных театров страны.  Мы слушали всей семьёй, затаив дыхание. Белорусские театры, молдавские, армянские, грузинские, казахские, татарские ставили спектакли и мы знакомились таким образом с национальной их культурой. Потом в жизни мы встречались с гражданами СССР неукраинской национальности и те спектакли были мостиком взаимопонимания между нами. Скажите, сегодняшние  киевские, житомирские, тернопольские, львовские школьники знакомы с культурой народов бывшего СССР? Сомневаюсь, что украинское ТВ показывает спектакли национальных театров. Спросите старшеклассника киевской украинской школы, какие театры Санкт-Петербурга, Москвы,  он знает. Да хотя бы музеи.  Не ответят так же, как и не ответят старшеклассники Москвы, Рязани, Омска насчет театров и музеев Киева, Одессы. Беда непонимания и потери интереса друг до друга  обоюдная. И не школьники виноваты. Но это беда. И желания её искоренить не проявляют элиты новых государств. Слава Богу, находятся ещё инженеры, собранные на форумах как наш и пытаются в непростых разговорах разобраться в чём же дело. Я верю, что наши разговоры здесь весьма полезны для всех. Мы обязательно в жизни будем встречаться – живущие сегодня в России, Казахстане, Молдавии, БелоруссииЮ, Латвии,  Украине, и будем готовы лучше понимать стремления, мечты, цели, и даже ошибки и заблуждения.
Про Гоголя скажу, что Вы его не поняли. Вы не поняли почему и за что он осуждает Шевченко.  Позволю процитировать Ваши же слова:
«Не нужно создавать непогрешимого кумира, прикрываться его именем».
Я это отношу к Шевченко. Гоголь так велик, что не нуждается в защите. Он не кумир. Он просто гений. То, что его недолюбливают на его исторической родине, дела не меняет. Он любил Украину не меньше записных сегодняшних патриотов и прославил её как никто другой, в отличие от патриотов.

[Сергей Стриженюк]

Чувствуете разницу между вiнчестер=нагромаджувач на жорстких магнiтних дисках  и автомобiль=автiвка? И вот таких "автiвок" за последние 15-20 лет появилось очень много. Это развитие и прогресс украинской мовы?

[Константин Кетрой]

Сергей Стриженюк, on 24.2.2010, 10:15, said:

А как быть,если эти слова навязываются населению Украины из американско-канадской "дияспоры"? И вводятся они  в обиход для того,чтобы заменить "москальские" аналоги?

Элементарно! Надо сбросить зеленую жабу, котороя давит, что не "москальские".
(Извиняюсь - "москальские"  взято из твоей цитаты).

Борис Маценко, on 24.2.2010, 12:01, said:

Скажите, сегодняшние  киевские, житомирские, тернопольские, львовские школьники знакомы с культурой народов бывшего СССР? Сомневаюсь, что украинское ТВ показывает спектакли национальных театров. Спросите старшеклассника киевской украинской школы, какие театры Санкт-Петербурга, Москвы,  он знает. Да хотя бы музеи.  Не ответят так же, как и не ответят старшеклассники Москвы, Рязани, Омска насчет театров и музеев Киева, Одессы. Беда непонимания и потери интереса друг до друга  обоюдная. И не школьники виноваты. Но это беда.

Борис , ты прав!  Но это реалии сегодняшнего дня.
Молодежь сегодня больше беспокоится за свое  материальное состояние
и социальное положение. Театры и прочее... - им это не надо.
Им хватает современных развлечений.

Сергей Стриженюк, on 24.2.2010, 13:06, said:

Чувствуете разницу между вiнчестер=нагромаджувач на жорстких магнiтних дисках  и автомобiль=автiвка? И вот таких "автiвок" за последние 15-20 лет появилось очень много. Это развитие и прогресс украинской мовы?

Сергей! Да, режет слух, но если все эти слова войдут в обиход, значит - удачное приобретение.

(Блин! Я сегодня опять дал волю своим эмоциям. Забыл о морали этого  анекдота)

Цитата

Решил Доктор Ватсон отучить Шерлока Холиса курить.
И решил засунуть трубку немного в ж@пу.
Утром Шерлок Холмс как в ни в чем не бывало закурил трубку.
Следующим вечером Доктор Ватсон решил засунуть поглубже.
Но, утром Шерлок Холмс как в ни в чем не бывало закурил трубку.
Следующим вечером Доктор Ватсон решил засунуть еще поглубже.
Но ничего не помогало , Холмс продолжал курить.
Когда Ватсон спросил Холмса не чувствует ли он какой-либо дискомфорт, то ответил, что нет.
Холмс так и не отучился курить, а вот Ватсон без трубки в ж@пе заснуть уже не мог.

.

Сообщение отредактировал Константин Кетрой: 24 February 2010 - 03:03 PM

[Сергей Стриженюк]

Константин Кетрой, on 24.2.2010, 16:02, said:

Элементарно! Надо сбросить зеленую жабу, котороя давит, что не "москальские".
(Извиняюсь - "москальские"  взято из твоей цитаты).

Сергей! Да, режет слух, но если все эти слова войдут в обиход, значит - удачное приобретение.

Будем надеяться на мудрость народа. Жизнь всё расставит на свои места.

[Valeriy Shevchuk]

Цитата

не успела женщина с чудным русским именем Ирина попугать деток с другими русскими именами, внеся свою страничку в анналы украинской шизофренокультуры мовлення ( кто не знает, о чем это я , набирает в гугле фамилию фарион.... и откроется ему чудное....), как в россии выступили с асимметричным ответом предложив сделать пост обязательным для всех независимо от....

Цитата

Великий пост в России должен быть общеобязательным, а мясо в магазинах оскорбляет постящихся, как порнография, считает философ Александр Дугин

Весьма необычные с традиционной точки зрения представления о Великом посте высказал 18 февраля в программе "Эксперт" на канале "Russia.Ru" известный православный (единоверческий) философ, политолог, основатель Евразийского движения Александр Дугин, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru". По мнению Дугина, Великий пост отличается от других периодов церковного года, в частности, тем, что "в другое время мы ни в чем себе не отказываем, живем, гуляем, слушаем музыку, наслаждаемся", а "в Великий пост нельзя слушать музыку, нельзя хохотать, нельзя развлекаться и, вообще, нельзя проводить время бессмысленно. Единственное, что можно - грустить".

мир спасут аминазиновые клизмы....

[Борис Маценко]

Valeriy Shevchuk, on 25.2.2010, 22:53, said:

мир спасут аминазиновые клизмы....

Валера, а Вы согласны приведенной Вами ссылкой? Похоже, что даже не подозреваете о чем говорит подвергшийся обструкции философ. Он рассуждает о сути поста и высказывает своё мнение как нужно правильно поститься православному в православном обществе. Кто те люди, ёрничающие и изгаляющиеся над темой поста?  Философ приводит своё видение проблемы. Имеет право.
Коль уж приводите вещь, не совсем корректную и этичную, то соизволили бы пояснить зачем это делаете и как сами относитесь до опуса. Прослушайте первоисточник:
http://www.russia.ru...o/diskurs_9823/

[Valeriy Shevchuk]

Вечером гляну видео -может чего и скажу.
А суть ёрничиния -там по моему предельно ясна..Но раз некорректно и неэтично - тогда предлагаю догадываться самим.
Можно сделать еще одну тему клон языков.Про наступление религии семимильныи шагами.
И хоть лукморье -не источник -но и там,в моей ссылке на него была ссылка Дугин
Дугина я читал чуток раньше.Лукморьевских выводов не могу сделать -но то что он "ручной" за деньги -встречалось часто.Его идеи евразийства...ну лучше читать самим.Желательно на сайте арктогея.Идеи традиционализма(на которых выросло евразийство) -взяты у Рене Генона.Гугл в помощь.Ничего с православием там нет.Скорее всё наоборот.
А тут вдруг такие ПГМ заезды.Я против мракобесия -на засилье которого сие начинает походить.
Плюс церьков еще отделена от государства.Хотя усиленно туда лезет.И сюда...

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 26 February 2010 - 07:07 AM

[Leonid Pyatash]

http://blogs.pravda..../4b87a88f9e41c/


о том, что существуют отдельные (в даном случае языковые) проекты отдельных политиков, которые недобросовестными журналистами-подстрекателями обобщаются на всю страну и народ, чего бы мне лично не хотелось видеть в отзывах на форуме. Не нужно бодаться поспешными выводами.

[Leonid Pyatash]

Борис Маценко пишет: "Про Гоголя скажу, что Вы его не поняли. Вы не поняли почему и за что он осуждает Шевченко.  Позволю процитировать Ваши же слова:
«Не нужно создавать непогрешимого кумира, прикрываться его именем».
Я это отношу к Шевченко. Гоголь так велик, что не нуждается в защите. Он не кумир. Он просто гений. То, что его недолюбливают на его исторической родине, дела не меняет. Он любил Украину не меньше записных сегодняшних патриотов и прославил её как никто другой, в отличие от патриотов."
[/quote]

Во-первых, я не уверен (о чем и написал), что это мнение самого Гоголя, а не автора. Знаете, когда Изя напел Сене песню Челентано, Сеня сказал, что Челентано плохой певец...
Во вторых, я не дал повода и нигде не писал, и, кроме вашего, не слышал, что Гоголя "недолюбливают на его исторической родине". По этому поводу у меня противоположное мнение.

Сообщение отредактировал Leonid Pyatash: 26 February 2010 - 02:07 PM

[Борис Маценко]

Leonid Pyatash, on 26.2.2010, 15:05, said:

Во вторых, я не дал повода и нигде не писал, и, кроме вашего, не слышал, что Гоголя "недолюбливают на его исторической родине". По этому поводу у меня противоположное мнение.

Зачем далеко ходить, нужно открыть украинскую версию Тараса Бульбы. От большой любви до писателя исковеркали авторский текст?
Сергей Сокуров-Величко про отношение некоторых современных украинских мыслителей до творчества Гоголя:
http://forum.komitet...pic.php?t=38024

[Валентина Савченко]

Пока Вы тут спорите о Гоголе , в России "замахнулись" на Л. Н. Толстого. Ну, не могут нынешние школьники осилить "Войну и мир" не читабельное произведение , как и творения многих других классиков . Вот и решили убрать "Войну..." из школьной программы. И это не слухи ,это - намерение (кому интересно гуглите сами)

*и всё- таки неспокойно в Датском королевстве*

[Valeriy Shevchuk]

Цитата

Студенты - они всё знают
http://delyagin.live...com/258350.html
(говорят - реальные перлы реальных американских студентов. Полнее по ссылке, я тут повыбрал немного)
"Феpдинанд и Изабелла завоевали Гpанолу, часть Испании, сейчас известную как Мексика и стpаны Пеpсидского залива.

Россия, котоpой упpавлял Бату Коэн, надломилась под монгольским яpмом.

Коpтес pуководил небольшой гpуппой тоpеадоpов, котоpые с легкостью покоpили обитателей Hью-Мексико.

Викинги, конечно, уже доплыли до Колоpадо, где до сих поp виднеются остатки их лагеpей.
Иоганн Калвин Кляйн пеpевел Библию на амеpиканский, чтобы люди Женевы могли ее пpочесть.

Папы Римские, конечно, обычно были католиками.

Игнатий Лойола основал оpден иезуитов и множество дpугих колледжей в США.

Если бы испанцы захватили Hидеpланды, они могли бы получить земли по всей севеpной Евpопе, котоpые включили бы Италию, Уpгундию, центpальную Евpопу и Индию - таким обpазом, они бы окpужили Фpанцию.

Людовик XIV стал коpолем Солнца.

Пpага была столицей Булимии.

Коpоль Джеймс Стюаpт Чаpльз Пеpвый был обезглавлен в 1649 году и восстановлен несколько лет спустя.

Обpатная стоpона окpаины востока была населена pусскими, котоpые в это вpемя не знали ничего. Одним из фактоpов было использование цилиндpического алфавита. Петp Пеpвый заполнил свой кабинет случайными людьми и постpоил новую столицу около евpопейской гpаницы.

Копеpник доказал, что солнечная система вpащается вокpуг Земли. Галилей следовал теоpии Копеpника, за что цеpковь заставила его изучать механику всю оставшуюся жизнь.

Бостонское чаепитие было пpоведено в Пеpл-Хаpбоpе.

Последней соломинкой в пачке Кэмэла' стало изобpетение Бенджамином Фpанклином электpической лампочки.

Тpанссибиpская магистpаль соединила Евpопу с Калифоpнией.

Самолет был изобpетен бpатьями Маpкс.

Маpия Кюpи получила Hоэлевскую пpемию за изобpетение pадиатоpа.

Каpл Маpкс изобpел теоpию диаволического матеpнализма. Согласно Маpксу, этапы истоpии - это канибализм, pабство, фьоpдолизм, капитализм и опять канибализм.

Бакунин был известным анахpонистом.

Анаpхизм - система пpавительства, котоpую возглавляет Анаpх. Канада стала анаpхией в 1867 году.

Там была и новая Геpмания: гpомкая, лысая, вульгаpная и полная pеальности. Геpманское единство было достигнуто соединением Вильгельма Пеpвого и Бисмаpка, котоpый после нескольких болезненных конвульсий стал пеpвым Гейзеpом Геpмании.

Автоманская импеpия оставалась с больным Евpопы.

Гpажданская война в США началась в 1830. Многие солдаты неоднокpатно отдавали жизнь за свою стpану.

Пикассо был знаменитым художником, наpисовавшим Мону Лизу.

Дpугой немецкий композитоp экспеpиментиpовал с двенадцатистоновой гаммой.

У Фpанции был Чехов, дpаматизиpовавший пpиключения о совpащении и абоpтах.

Hемое кино вышло из моды к 1850 г.

Фpидpих Hицше был немецкий кинопpодюсеp, написавший Тpиумф Воли' и Супеpмена'.

Большая часть англичан веpила в миссионеpскую позицию.

Евpопейцы в Индии пpактиковали импеаpилистические ценности дpуг на дpуге, пpимеpом чего служит поэма Рудьяpда Киссинджеpа Бpемя белого человека'.

Авто фон Бисмаpк удеpживал обе стоpоны от сеpедины. Эpг-геpцог Рудольф воспользовался отpядом самоубийц, чтобы убить себя и свою подpужку.

Русская pеволюция 1905 года началась пpимеpно в 1907 году. К сожалению, цаpь был под влиянием льстецов. Тpойственный Союз столкнулся с NАТО, что было устpоено Бисмаpком, котоpый тогда pаботал на Цезаpя.

Пять сильных евpопейских стpан были Англия, Фpанция, Геpмания, Россия и Австpало-Монголия.

Фpанцузы pешили pазмножаться до смеpти, чтобы отвоевать Веpден. Многие, тем не менее, умеpли тщетно.

Италия пpисоединилась к Союзникам, что было удобно ввиду ее гpаницы с Австpалией.

Флоуpенс Аpавийский воевал в пустынне.

Цаpская Россия была отсталой, несмотpя на усилия госудаpства pазвить военно-пpомышленый комплекс и космические технологии.

Сpедний класс в России назывался большевицким.

Сpеди кpестьян свиpепствовал коммунизм.

Цаpь Hиколай позволили своей жене поставить себя в болезненное положение. Ко всему, его сын был поставлен диагноз гемофилателия, от котоpой он падал и сильно pазбивался. Все это было пpедсказано Лениным в книге Капитализм: высшая стадия социализма'.

В 1937 году Ленин начал pеволюцию в России, после того, как немцы выслали его домой в запечатанном поезде.

Ататюpк потpебовал от своего наpода следования моде и запpетил носить тюpбины.

Леннон пpавил в России. Он был пеpвым цаpем Советского Союза. После его смеpти СССР пpавил тpиумвиpат из пяти человек - Сталина, Ленина, Тpоцкого, Меньшевика и Буканана.

Когда планы сpывались, Сталин использовал кулаков как козлов упущения.

Стеклянная ночь имела место, когда Гитлеp пpиказал нацистам pазбить все окна. В качестве нацистского лидеpа коммунистической Геpмании Гитлеp хотел все для себя и ничего для всех. Эти погpомы массовой пpопаганды отpажены в книге Адольфа Хаксли 1984 год'.

Научный люд в комментах говорит,что наши студенты сильно не отличаются
Взято отсюда

[Valeriy Shevchuk]

Зато :

Цитата

«Фурсенко: учителя физики могут с успехом преподавать курс религиозных культур
Глава министерства науки и образования Андрей Фурсенко считает, что новый курс «Основы религиозной культуры и светской этики» могли бы с успехом преподавать не только учителя – гуманитарии, но и преподаватели естественных наук.
«Я считаю, что, например, учителя физики могли бы давать знания не менее успешно, чем учителя истории. У них есть свои знания, своя система видения, которая позволила бы им вести это курс достаточно успешно, может быть, даже более успешно», – отметил Фурсенко.
Фурсенко уверен в необходимости введения в школах курса ОРКСЭ. «Поверьте, что через несколько лет мы будем гордиться, что мы начали это дело», – сказал он, обращаясь к учителям. Он выразил надежду, что одним из результатов обучения школьников основам религиозной культуры и светской этики станет приток в школы педагогов-мужчин. «Во всех религиях пророками же были мужчины», – заметил Фурсенко.
Курс ОРКСЭ в качестве эксперимента вводится в 19 регионах России с последней четверти этого учебного года. ИТАР-ТАСС »

Все пруфлинки тута Про складывание конспирологической мозаики

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 28 February 2010 - 04:06 PM