Сообщений в теме: 3746

[Лушин Ролан]

Евгений Плитко, on 19.2.2010, 16:17, said:

Вася, убили 642.980 человек. Те кто это приказывал и кто исполнял эти убийства делали это с идей в голове - построение справедливого светлого будущего - коммунизма!!! После этих зверств, которые совершали коммунисты - имеет ли право эта идея на существования?

Есть такая славянская черта - убей соотечественника.
Первый  уровень - дедовщина.

Коммунизм - то все ширма.

[Василий Бичев]

Евгений Плитко, on 19.2.2010, 19:17, said:

Вася, убили 642.980 человек. Те кто это приказывал и кто исполнял эти убийства делали это с идей в голове - построение справедливого светлого будущего - коммунизма!!! После этих зверств, которые совершали коммунисты - имеет ли право эта идея на существования?

Причем тут рваные галоши? Давай осудим демократию, тем более все свежо: Белград, Багдад, Греннада, Вьетнам.... Причем тут идеология? Ведь это творили реальные люди, монгие до сих пор радуются жизни

[Сергей Стриженюк]

Евгений Плитко, on 19.2.2010, 19:17, said:

Вася, убили 642.980 человек. Те кто это приказывал и кто исполнял эти убийства делали это с идей в голове - построение справедливого светлого будущего - коммунизма!!! После этих зверств, которые совершали коммунисты - имеет ли право эта идея на существования?

Женя,а с какой идеей американцы и их товарисчи по НАТО убили за несколько лет под миллион иракцев с афганцами?В Ираке,если помнится,искали оружие массового уничтожения,которое благополучно не нашли.Зато теперь там живенько проворачивают свой нефтяной бизнес американские ребята.В Афганистан эта вся компашка влезла с благородной целью борьбы с наркотрафиком,только этот самый наркотрафик возрос в десятки раз.Видя,что завязли крепко,американцы пытаются втянуть в эти все дела Россию,только вряд ли это у них получится.Так что совершают и совершали в Ираке с Афганистаном капиталисты,не зверства ли?Или это способ достижения американской мечты? И имеет ли эта идея право на существование?

[Таранин Василий]

Сергей Стриженюк, on 19.2.2010, 18:45, said:

Женя,а с какой идеей американцы и их товарисчи по НАТО убили за несколько лет под миллион иракцев с афганцами?В Ираке,если помнится,искали оружие массового уничтожения,которое благополучно не нашли.Зато теперь там живенько проворачивают свой нефтяной бизнес американские ребята.В Афганистан эта вся компашка влезла с благородной целью борьбы с наркотрафиком,только этот самый наркотрафик возрос в десятки раз.Видя,что завязли крепко,американцы пытаются втянуть в эти все дела Россию,только вряд ли это у них получится.Так что совершают и совершали в Ираке с Афганистаном капиталисты,не зверства ли?Или это способ достижения американской мечты? И имеет ли эта идея право на существование?

Сергей ну что ты сравниваешь какие то террористические страны с демократическими?

[Давыдова Татьяна]

Об именах собственных....

Модераторы, если сочтете необходимым, - удаляйте сообщение....

[Бушуев Василий]

Давыдова Татьяна, on 20.2.2010, 9:09, said:

Об именах собственных....

Модераторы, если сочтете необходимым, - удаляйте сообщение....

Смешная тётя. Интересно, она идейная или  парой-тройкой
сотен украинских рублей прибавки к зарплате её можно заинтересовать
другой работой - объяснять несчастным детишкам, что Петя - это Петя, а не Петрик?

Сообщение отредактировал Бушуев Василий: 20 February 2010 - 09:43 AM

[Сергей Стриженюк]

Бушуев Василий, on 20.2.2010, 10:33, said:

Смешная тётя. Интересно, она идейная или  парой-тройкой
сотен украинских рублей прибавки к зарплате её можно заинтересовать
другой работой - объяснять несчастным детишкам, что Петя - это Петя, а не Петрик?

Вася,всё было бы смешно,если бы не было так грустно...Вот с таких,казалось бы,мелочей,всё начинается. Слушал я украинских школьников постарше,у них уровень изложения чуть осознаннее-про древних укров,"козацьку дэржаву","росiйську окупацiю" и тд. Вот так мозги и промываются.А ведь Фарион-это человек с учёной степенью,будем считать,авторитетный. И чего потом ждать от молодого поколения,если им знания в своём изложении предоставляют такие вот фарионы?

[Борис Маценко]

Евгений Плитко, on 19.2.2010, 19:04, said:

Борис, если следовать вашей логике, то в программе национал-социалистов тоже не найдете призывов к уничтожению евреев и цыган. Так что, не осуждать нацизм?

С программой НСДАП не знакомился и не желаю. Удивительно, как удалось Вам познакомиться с ней. Предполагаю, если такова программа и была принята,  то там были положения о рассовом превосходстве немцев и о линии поведения по отношению до унтерменшей. Славян, цыган и евреев.  Кроме того, государство Германия руководствуясь идеями руководящей партии разработали много конкретных документов. Один из них известный - "план Барбаросса". Были и приложения до него всякие и отдельные документы по правилам поведения в отношении порабощённых народов. План "Ост", например, по которому нам с Вами не позволялось  рассуждать сейчас о политике. Потому что германским руководством тогдашним нам отказано было в праве быть.  Достаточно прочитать идеи "Ост" и никаких сомнений для осуждения германского национализма не должно было остаться. И не осталось. Потом это подтвердил нюрнбергский процесс над нацистскими преступниками.  У судей были на руках доказательства - нацистские документы.  Нацизм как идея осуждён справедливо.
А в отношении коммунизма подобных идей не было. Процитируйте Манифест Карла Маркса, например. Или поройтесь в программах КПСС. Что в них есть человеконенавистнического? Какие идеи Вы предлагаете судить судом народов? Деяния и злодеяния - одно, а идеи - другое. И что такое коммунизм? И что такое социализм как низшая стадия коммунизма? Тоже предлагаете судить социализм? Так можно дойти до маразма. Судить 200-летние идеи, судить давно умерших, тревожить покойников, плакать о несбывшихся мечтах прошлого. Какая-то некрофилия получается.

Для иллюстрации небольшая выдержка из плана "Ост", ознакомьтесь. Захочется ли кому после этого выгораживать пособников нацистов:
"...Славяне созданы для того, чтобы работать на немцев, и ни для чего больше. Наша цель — поселить в местах их нынешнего проживания сто миллионов немцев. Немецкие власти должны размещаться в самых лучших зданиях, а губернаторы жить во дворцах. Вокруг губернских центров в радиусе 30—40 километров будут размещаться пояса из красивых немецких деревень, связанных с центром хорошими дорогами. По ту сторону этого пояса будет другой мир. Там пусть живут русские, как они привыкли. Мы возьмем себе только лучшие их земли. В болотах пусть ковыряются славянские аборигены..."
Для желающих узнать какая судьба их миновала:
http://archive.russi.../23_victory.htm

[Людмила Аксенюк]

Бушуев Василий, on 20.2.2010, 9:33, said:

Смешная тётя. Интересно, она идейная или  парой-тройкой
сотен украинских рублей прибавки к зарплате её можно заинтересовать
другой работой - объяснять несчастным детишкам, что Петя - это Петя, а не Петрик?

Эта смешная тётя с партии Олега Тягнибока "Свобода", отличается необыкновенной любовью к украинскому языку и ненавистью к русскому, она идейная, даже слишком, так что удивляться нечему...

Сообщение отредактировал Людмила Аксенюк: 20 February 2010 - 04:40 PM

[Сергей Стриженюк]

Людмила Аксенюк, on 20.2.2010, 17:39, said:

Эта смешная тётя с партии Олега Тягнибока "Свобода", отличается необыкновенной любовью к украинскому языку и ненавистью к русскому, она идейная, даже слишком, так что удивляться нечему...

У нас такие партии не то что в Госдуму-им вообще в регистрации отказывают...

[Valeriy Shevchuk]

У вас много чего не так.И это "не так" по взрослому ещё и не начинали тут обсуждать.

[Sergiy Lapin]

Сергей Стриженюк, on 20.2.2010, 12:59, said:

У нас такие партии не то что в Госдуму-им вообще в регистрации отказывают...
А

И еще много чего отказывают и не допускают

[Сергей Стриженюк]

Sergiy Lapin, on 21.2.2010, 2:56, said:

И еще много чего отказывают и не допускают

А ещё демократию зажимают и полный тоталитаризьм...

[Борис Маценко]

Sergiy Lapin, on 21.2.2010, 2:56, said:

И еще много чего отказывают и не допускают

Каемся! Но, увы, это естественно и закономерно – «тюрьма народов» и всё такое. С Россией понятно – от микроскопа  мировых СМИ не скроешься – сплошное чёрное пятно. Куда нам деться от проклятого имперского прошлого?  
Представьте, в России сейчас вообще ничего не пишут о Штатах. Имею ввиду не про политику а про повседневность, про общество. Кроме звонков от друзей,  о жизни «пэресiчного»  жителя США нам никто говорит. В тоталитарные времена больше писалось и показывалось чем сейчас. Представляются нам сегодня Штаты, как определил однажды Рейган, -сияющим городом на холме. Стереотип? Правда?  Интересно знать, а какое место занимает сейчас в США культура и язык коренных народов (какие классные фильмы мы видели про индейцев). Как известно, белые люди пришли не на пустое место, а на территорию, где проживало немало людей. Говорят, шесть или десять  миллионов их проживало там. То, что автономий у аборигенов нет, известно. Может, что другое  заменяющее есть? Никто не даёт вразумительного ответа почему похожие процессы колонизации территорий в России и территории современных США закончились по-разному. В России есть национальные образования коренных народов, а в США? Есть ли школы, где преподают на языке, например, навахо? Чероки? Ну, как в Якутии, например, преподают  на якутском.

[Валентина Савченко]

Valeriy Shevchuk, on 20.2.2010, 22:32, said:

У вас много чего не так.И это "не так" по взрослому ещё и не начинали тут обсуждать.

Борис Маценко, on 21.2.2010, 9:55, said:

Каемся! Но, увы, это естественно и закономерно – «тюрьма народов» и всё такое. С Россией понятно – от микроскопа  мировых СМИ не скроешься – сплошное чёрное пятно. Куда нам деться от проклятого имперского прошлого?  
Представьте, в России сейчас вообще ничего не пишут о Штатах. Имею ввиду не про политику а про повседневность, про общество. Кроме звонков от друзей,  о жизни «пэресiчного»  жителя США нам никто говорит. В тоталитарные времена больше писалось и показывалось чем сейчас.

А чё там по-взрослому? НечА про Россию и говорить . Ярко выраженный культ личности-раз. И тоталитарные времена не только были, но и есть-два.
Вон, Боря даже подтверждает -прям железный занавес . Ничегошеньки в сми про страны , котрые в той или иной мере наступили на мозоль России -матушке.
Да и про Украину у них с каким-то креном (а может и с хрено-столовым) видно тоже освещают.Однобоко как-то ... чтоб нравилось оно(освещение) отй ЛИЧНОСТИ

[Сергей Стриженюк]

Валентина Савченко, on 21.2.2010, 12:50, said:

А чё там по-взрослому? НечА про Россию и говорить . Ярко выраженный культ личности-раз. И тоталитарные времена не только были, но и есть-два.
Вон, Боря даже подтверждает -прям железный занавес . Ничегошеньки в сми про страны , котрые в той или иной мере наступили на мозоль России -матушке.
Да и про Украину у них с каким-то креном (а может и с хрено-столовым) видно тоже освещают.Однобоко как-то ... чтоб нравилось оно(освещение) отй ЛИЧНОСТИ

Сейчас доступ к информации неограничен-что в Украине,что в России.Информацию об Украине берём в основном на украинских сайтах.Или то всё сайты "пятой колонны",а?Тогда,скажи,Валь,где брать правильную информацию об Украине? Может,на сайте ВО "Свобода"? А с железным занавесом и тоталитаризмом мы с Борей прикалываемся,если кто не понял...

[Valeriy Shevchuk]

Сергей Стриженюк, on 21.2.2010, 15:17, said:

Сейчас доступ к информации неограничен-что в Украине,что в России.Информацию об Украине берём в основном на украинских сайтах.Или то всё сайты "пятой колонны",а?Тогда,скажи,Валь,где брать правильную информацию об Украине? Может,на сайте ВО "Свобода"? А с железным занавесом и тоталитаризмом мы с Борей прикалываемся,если кто не понял...

Было видно - что Вы с Борей - никогда бы не написали про себя такую....правду
Я беру основную информацию...скажем так из блогов
Их авторы далеко не всегда дилетанты, и хоть и спрятаны под "никами" -в ходе проработки их текстов -всегда можно найти кто это(если не указано прямо -что тоже очень часто)
И даже дилетанты - иногда просто там живут и являются носителями сравнительно не ангажированных взглядов.Правда четкой теории -кто хороший и как отсеивать чепуху у меня нет.Поэтому чтоб хоть как то сказать -говорю "чутьё".Но конечно могу и ошибаться.Поэтому стараюсь быть осторожным.Особенно в последнее время -когда благодаря нашим тутешним дискуссиям...получил другой взгляд(вернее понятие что и такое есть).
Новостийных сайтов ни тех ни этих -почти не читаю.
Также мало читаю блогов украинских....как то они отторгаются...может они и не плохи -но вот пока чужие(или просто не попадаются).
Живущим тут -не нужно искать информацию про украину в интернете.Земля слухами полнится.....кто и как делит бизнес,за кем стоит итп итд.И естественно -все остальные "памятники" идут сразу на ...ну туда вобщем.Пенсионерам вот тяжелее.Зомбоящик работает с перевыполнением плана.
p.s. из за переключений отображения форума -почитал начало ветки...как новое.Лишь когда на дату глянул -понял что постам больше года.
Дааа...тогда и воздух был чище,и трава зеленее

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 21 February 2010 - 02:28 PM

[Сергей Стриженюк]

Valeriy Shevchuk, on 21.2.2010, 15:21, said:

Дааа...тогда и воздух был чище,и трава зеленее

И сахар слаще,и водка крепче)))  Становлюсь брюзгой-подумал Штирлиц (С)

[Борис Маценко]

Валентина Савченко, on 21.2.2010, 12:50, said:

А чё там по-взрослому? НечА про Россию и говорить . Ярко выраженный культ личности-раз. И тоталитарные времена не только были, но и есть-два.
Вон, Боря даже подтверждает -прям железный занавес . Ничегошеньки в сми про страны , котрые в той или иной мере наступили на мозоль России -матушке.
Да и про Украину у них с каким-то креном (а может и с хрено-столовым) видно тоже освещают.Однобоко как-то ... чтоб нравилось оно(освещение) отй ЛИЧНОСТИ

Хотел «железный занавес» приоткрыть, но Сергей сделал это раньше меня.  Вспоминаются относительно далёкие времена когда в США работали наши корреспонденты и репортажи оттуда присылали очень интересные. Навскидку первая фамилия – Таратута.  Много рассказывал о жизни простых людей и это было впечатляюще.  Очень доброжелательные рассказы были. Так мы видели  штаты как бы изнутри. Сейчас  не знаю ни одного спецкора российского который работал бы в таком стиле. Всё, что не приносит немедленно денежной отдачи, то не востребовано. Потому и Украину у нас показывают в основном из украинских или других западных источников.  

Если можно говорить о каком-то курсе личности на постсоветском пространстве, то на нём (пространстве) яркой культовой звездой горит одна личность, затмевая всех вместе взятых – Тимошенко.  Культ поклонения  ЮВТ беспрецедентный.  
Страшно подумать сколько слёз было пролито и проливается её поклонниками после  проигрыша второго тура.  Кстати, она первая подала пример – три дня выплакивалась.

Чувствуется, что давно в России не были, Валя. Руководство России свято чтит заветы ЕБН:
"Просыпаясь утром, я  спрашиваю себя: что ты сделал  для Украины?"  (помните?)
А вот один оппозиционный товарищ в освещении украинских выборов увидел крен как раз в сторону Юлии Тимошенко. И народу так показалось. Юлию Владимировну показывали нам во всей красе и подробностях.  Пламенные её речи мы слушали часто. Януковича показывали намного  меньше. Потом после первого тура чуть выровнялось.  Если помните, то я в одном из постов перед первым туром писал, что чувствуется настрой российских руководителей на поддержку Тимошенко. Вот что думает товарищ из завтра:
http://zavtra.ru/cgi.../10/848/32.html

[Борис Маценко]

Valeriy Shevchuk, on 21.2.2010, 15:21, said:

Было видно - что Вы с Борей - никогда бы не написали про себя такую....правду

Валера, если кто здесь открыт больше всех перед форумчанами, так это Валя и я на втором месте.  Ну и ребята тоже.  Мы выложили про себя всю правду. Скрывать больше нечего. То, что другие, бывает, пишут про меня - не в счет. Они так прикалываются.
Насчет блогов я осторожен. Доверяю Третьякову, Хазину  и ещё паре человек. А те, где  сплошная конспирология, умничанье и сенсации - они мне неинтересны.