Сообщений в теме: 3115

[Людмила Якобсен (Верещагина)]

Ольга Эрли, on 31.10.2008, 21:12, said:

Привет всем на форуме!Олечка,персональное спасибо за приглашение присоединиться к теме,а то я бы никогда,наверно, и не решилась поучавствовать.На ваш вопрос про маршрутки сразу отвечаю,что ни в Норвегии ни в Швеции такого вида транспорта нет и ,кажется, никогда не было.Начнем с того,что в Скандинавии вообще проживает не так уж много людей,даже в крупных городах,да и те не любят толпиться,толкаться и спешить.И в Осло и в Стокгольме ни в трамваях,ни в автобусах,ни в метро никогда не видела "давки" или перегрузки,расписание - логично и соблюдается неукоснительно.Хотя бывают забастовки водителей,но редко.
Сейчас мы с мужем живем в маленьком шведском городке,и в основном пользуемся автомобилем,но мне приходилось не раз пользоваться общественным траспортом,чтобы добраться до ближайшего "райцентра".И всегда удивляло,что даже для перевозки малочисленной группы пассажиров используют большие комфортабельные автобусы.Билеты ,естественно, дорогие.Детей в школу и из школы,вообще,возят отдельно.Муж объяснил,что есть определенный стандарт на уровень услуг и без обоснованных причин "планку" опускать никто не позволит.И это касается не только транспорта.Все складывалось десятилетиями,и требования выполняются неукоснительно,особенно,если это касаеться безопасности человеческой жизни.Государство вкладывает немалые средства в строительство отличных дорог и их поддержание,а так же в "воспитание" максимальной дисциплины участников трафика,не говоря уже о техническом состоянии транспортных средства.Наказания за нарушение самые суровые и немилосердные.Но дело не в строгом наказании,а в том,что подавляющее большинство,действительно считают,что человеческая жизнь составляет огромную ценность,а человеческая личность - всяческого уважения,без исключения - это норма жизни.Кстати, здесь очень много женщин - водителей автобусов.
Боюсь,что ответ оказался слишком информационным и суховатым.Признаюсь, испытываю трудности с выходом на общую "волну".Сложновато поддерживать тему не живя в похожих с другими участниками условиях ,а на одних только воспоминаниях.Но буду страшно рада,если у кого-то еще возникнут вопросы про жизнь на Скандинавском полуострове.

[Владимир Коваль]

Привет всем "постящимся" и тусующимся"! Оля, спасибо за приглашение, попытаюсь поучаствовать... Что сказать, хотя Португалия и далековато расположена от Скандинавии, но маршруток здесь тоже нет. Видать ареал обитания маршруток охватывает только республики "бывшего".
  Что до меня лично - ненавижу этот вид транспорта. Особенно в "нашем" варианте. Ведь, стоячие места в 9-12 местных авто, это чисто совковое изобретение. Это от жадности (желание побольше денег слупить) и от бедности (когда человек не может себе позволить автомобиль) и от пофигизма (городских властей, которым наплевать на выбравших их горожан).  Мораль сей басни: маршрутка - это от больного неустроенного общества с такими же несчастными членами оного общества.

Цитата

подавляющее большинство, действительно считают, что человеческая жизнь составляет огромную ценность

Несмотря на то, что Португалия так же как и Швеция, не входят в ареал "обитания" маршруток, отношение к человеческой жизни здесь несколько отличается. Это особенно заметно не столько по количеству травм на производстве, сколько по отношению к самому явлению производственного травматизма. И работодатели, и пострадавшие, скажем так, лишившиеся какой-либо части тела, машут рукой и отвечают: "А! Страховка оплатит". Поэтому они малость удивляются, когда мы требуем обеспечить нормальную безопасность при проведении каких либо работ связанных с возможными рисками. Здесь жизнь не является такой ценностью, как написала Людмила Якобсен.

Цитата

"воспитание" максимальной дисциплины участников трафика,

Здесь с этим, я бы сказал проблемы. Очень многие нарушают правила дорожного движения, да что там, подавляющее большинство просто водят как умеют. Вот, только в эту пятницу, в аварию попали две сотрудницы моей супруги (кстати, обe преподаватели английского). Одна, к счастью отделалась мелким испугом, зато вторую, чуть не впечатал в дом водитель, проехавший на перекрестке на красный свет.

Сообщение отредактировал Владимир Коваль: 02 November 2008 - 01:09 PM

[Александр Скубий]

У меня немного опыта езды в маршрутках. Да и города наши небольшие и спокойные - Тирасполь, Бендеры, Рыбница. Как мне подсказали, билетики сейчас по 2.50р., это 0.30$.
Цены везде одинаковые по республике.
Кстати наши водители (всех видов тр-та) в подавляющем большинстве пропускают пешеходов на переходах. Это таки признак))...

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 02 November 2008 - 02:53 PM

[Константин Кетрой]

Вот сильно торопился.  

Прикрепленные файлы

•  321165.jpg   80.49К   43 Количество загрузок:

[Валентина Савченко]

НИ ЧЕГО СЕБЕ!

[Александр Скубий]

маловато кирпичей однако внизу. Маловероятно, что практически все влетели вовнутрь.
Зад должен был остаться целым - или машина вертелась в проломе?))
а те, которые на асфальте, - не имеют следов раствора. Как это кирпич, выпавший из кладки, имеет незаполненные раствором отверстия? да и такие чистые...
монтажники высотники фотожабники.

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 02 November 2008 - 06:02 PM

[Константин Кетрой]

Я не нашел линк откуда скачал.  Там был указан путь, как машина полетела и
какие пируэты она описывала и видны были следы от ее полета.

А у нас по дороге на Кишинев, перед вездом в одной деревни небольшой
подьем и тут же небольшой поворот на лево. Так Жигуленок не свернул на лево и полетел через колодец,
сквозь кыши дома и приземлился во дворе на 4х колесах.
Когда следствие проводилась, менты предложили водителю повторить трюк и тогда закроют дело.
Водитель не рискнул.

Сообщение отредактировал Константин Кетрой: 03 November 2008 - 04:02 PM

[Ким Валерий]

Всем привет! В нашем городке с населением в 100 тысяч общественный транспорт приказал долго жить.Остались пара автобусных маршрута до заводов,и все! По всем остальным маршрутам  ходят маршрутки,но привычных РАФиков и ГАЗелей мало,в основном ДЭУ-ДАМАСы местного производства,расчитанные на 7 пассажиров,поэтому специальной категории на вождение не требуется.Маршруты замыкаются на рынках.Водители в основном молодежь ,поэтому можно представить,что они вытворяют на маршрутах.Маршрут как таковой не соблюдается,по просьбе с доплатой водитель может сделать крюк.Наличие разрешения на извоз пассажиров имеют,я уверен,считанные единицы,а в дни рейдов ГАИ совместно с налоговой их,видимо,предупреждают,потому что количество машин на маршрутах резко падает.Проезд стоит порядка 30 центов.На стоянках на рынках такое столпотворение,напоминает Индию с их велорикшами,почти всю проезжую часть перекрывают. Поэтому лично я стараюсь объезжать рынок,дабы не попасть в пробку.
  Таксопарк пытается восстановить свои позиции ,закуплены японские автобусы ИСУЗУ,сейчас они реально состав-ляют конкуренцию частникам,проезд в них дешевле,а безопасность и комфорт повыше.

[Людмила Якобсен (Верещагина)]

[quote name='Владимир Коваль' date='2.11.2008, 13:36' post='42920']

Кажется незатейливая тема "маршруток" привела,как часто бывает,к обсуждению более глубоких и сложных проблем мироустройства.
Что касается агрессивности вождения и неуважения к участникам движения....Мы часто бываем в Риге(у меня там дочь и внуки), когда  зять за рулем,то у моего мужа начинается "нервный тик", - это у человека с почти 50-летним водительским стажем!А я - просто в полуобморочном состоянии.Такой стиль вождения,откровенно говоря "хамский", -  "норма" в Прибалтике,в частности Риге.Это даже отмечено в путеводители по Латвии.Зять говорит,иначе нельзя - или ты или тебя ....вот и вся "философия".Разве это не отражение отношений в обществе и самоощущения каждого в нем.Это легко заметить на контрасте и выглядит удручающе и опасно.

Кстати,Владимир,если не секрет,а где именно в Португалии вы проживаете?Мой супруг лет 40 обратно жил и работал в Португалии в разных местах,больше года,строил радио-линки.В прошлом году мы предприняли небольшое путешествие по "местам боевой славы",интересно было посмотреть,что изменилось за эти годы.Специально арендовали автомобиль из Порто и поехали на юг  и обрато с заездом в Лиссабон.Дороги,надо сказать,очень приличные,членство в Евросоюзе "поимело" свои результаты.А в остальном ,конечно,есть над чем работать.Нам прежде всего хотелось увидеть страну,что называется,изнутри,а не с "парадного крыльца".Кажется,что половина территории бывшей могущественной империи,теперь составляют поля для гольфа,океанскии пляжи,отели и виллы для тусующихся туристов среднего класса из Англии,Германии и Скандинавии. Как только мы "углубились" в сторону от "столбовой" дороги,картина сильно изменилась.Дело было в апреле,от жары пока никто не изнывал,все в цвету и удивительный пьянящий запах созревающих цитрусовых,просто сказка.....Ну и бесконечное количество маленьких похожих друг на друга деревень,а вот португальцев почти и невидно.Наверно,не принято сидеть на лавочках перед домом,да и жара жуткая большую часть года.Была у поездки и другая цель.После долгой унылой шведской зимы,мы ,как правило,начинаем мечтать и прикидывать, - а не переехать ли в края "потеплее".Ну вот и решили заняться исследованием вариантов и возможностей.И начали с противоположного нам конца Европы.Скажу честно,что после посещения Португалии желания немедленно туда переехать не возникло,при всем уважении.Боюсь,что наши "изыскания" закончатся где-нибудь в Дании,если список критериев не сократить на половину.Те,кто может себе позволить,просто полгода живут дома,а зимой,где-нибудь в Испании.Да,красиво жить не запретишь.
Извините за многословие

[Людмила Якобсен (Верещагина)]

Хотела поделиться еще одной трагической историей,услышанной по норвежскомуТВ.На трассе Осло-Стокгольм молодой парень-мотоциклист хотел обогнать сразу две огромные "фуры" и плохо видел полотно дороги,по окончании маневра влетел в ,возможно,единственную выбоину на своем пути и разбился насмерть.Фатальный оттенок это печальное событие приобрело,когда выяснилось,что фирма по ремонту этого участка магистрали по плану должна бала залатать эту "колдобину" буквально на следующий день после аварии.Но после случившегося сделали это немедленно.Формально,они не виноваты,-есть определенные правила и регламент.Но общественность и пресса были возмущены до глубины души цинизмом их реакции, - вместо публичного извинения и выражения соболезнования,фирма пыталась замести следы и уйти от любой ответственности.Народ посчитал это низостью.Что меня особенно тронуло,что никто не разглогольствовал о причинах аварий вообще и вине абстрактных водителей,речь шла о конкретном человеке и о трепетном отношении к постигшей его безвременной смерти,оказавшейся следствием страшного стечения обстоятельсв.Вот о таких высоких западных ценностях мне хочется говорить.
Вспомните трагедию семьи Калоевых.Когда сам Калоев признался адвокату,что если бы авиакомпания перед ним просто извинилась и выразила сочувствие,то он не совершил бы преступления.

[Побережская Роза]

Валентина Савченко, on 31.10.2008, 10:00, said:

Здравствуй Львов:

Валентина, спасибо ! И мне было приятно вспомнить свои, уже далёкие, командировки и экскурсии в этот красивый город. Язык львовян - смесь украинского, польского, немецкого - тоже воспринимала  " с трудом".
Если не ошибаюсь, там был ещё  памятник Адаму Мицкевичу.

[Валентина Савченко]

Побережская Роза, on 3.11.2008, 1:13, said:

Валентина, спасибо ! И мне было приятно вспомнить свои, уже далёкие, командировки и экскурсии в этот красивый город. Язык львовян - смесь украинского, польского, немецкого - тоже воспринимала  " с трудом".
Если не ошибаюсь, там был ещё  памятник Адаму Мицкевичу.

Розочка! Очень рада поделиться приятными впечатлениями! Огромный положительный заряд энергии дарю всем!Просто так (как в мультике)  
Памятник Адаму Мицкевичу"доставил нам хлопот" ...мы не могли поймать ракурс , чтобы его солнышко освещало...

Прикрепленные файлы

•  286.jpg   54.45К   19 Количество загрузок:

[Комаров Федор]

В кавказском ауле

[Ира Соболева]

Всем добрый день! Оля, наверное если бы не Ваше приглашение, тоже бы не решилась написать  ( о маршрутках). Общественный транспорт в Голландии  представлен в виде автобусов(для премещения как внутри города так и за пределами), трамваев(для перемещения внутри города), метро(Роттердам), электропоездов( как внутри города так и за пределами), специальных маршрутных такси(только для инвалидов и пожилых людей), ну и обычное такси. Самый распространенный общественный транспорт - велосипед(особенно популярен у детей, как способ добраться до школы, для студентов, просто как способ перемещения,ну и превосходный способ, порой самый быстрый и надежный, для пермещения внутри города(никогда не застранешь в пробке).

[Ира Соболева]

Вот такую картинку можно часто видеть на улицах городов

Прикрепленные файлы

•  leiden_007.jpg   694.3К   24 Количество загрузок:

[Ольга Эрли]

Ира Соболева, on 3.11.2008, 16:40, said:

... метро(Роттердам),  специальных маршрутных такси(только для инвалидов и пожилых людей)...

Господи, живут же где-то и по-человечески. А сколько стоит проезд в метро?

[Ира Соболева]

Оля, донозначно ответить не могу,так как цена на все виды общественного транспорта зависит от проехавшего расстояния

[Ольга Эрли]

Ира, в Интернете видела карту метро города Роттердама.Чем то похожа на схему метро Киева. Нашла и стоимость проезда  ?1,60-2,40 в зависимости от длины поездки.
А вот стоимость проезда в метро в разных странах:
Москва -     19 руб. ($0,8)
Киев -         2 гривны ($0,2)
Неаполь -    ?1 ($1,57)
Торонто -    $2,75
Афины -      ?0,80 ($1,3)
Каракас -    0,50 боливара ($0,23)
Прага -        26 крон ($1,7)
Вена -         ? 1,70 ($2,7)
Осло -         22 кроны ($4,3)
Мюнхен -     ?2,30 ($3,6)
Вашингтон - $1,65-4,50 в зависимости от длины поездки и времени суток
Пекин -        2 юаня ($0,3)
Иокогама -   ¥200-500 ($1,85-4,6) в зависимости от длины поездки





-

Сообщение отредактировал Ольга Эрли: 09 November 2008 - 06:53 PM

[Валентина Савченко]

Оля! В Киеве проезд в метро уже 2 грв...но правда, если взять проездной на год,то получается по 50 коп...(ИНФА с новостей ...сама еще не ездила)...но киевляне уж точно скажут такие ли сейчас тарифы...

[Полянский Игорь]

Ольга Эрли, on 8.11.2008, 9:26, said:

А вот стоимость проезда в метро в разных странах:

Киев -         0,5 гривны ($0,1)

-

Уже 2грн........