Сообщений в теме: 839

[Лушин Ролан]

Коренфельд Анна, on 11.2.2008, 11:56, said:

В описанной тобой ситуации у меня есть шансы, а мной ориентации исключает их вовсе.

Шансы на что?
В описанной ситуации - ОН тебя клеит, а не наоборот.

[Чудная Светлана]

Коренфельд Анна, on 10.2.2008, 18:05, said:

Для  меня  непонятна  и  отвратительна   любая  нетрадиционная  ориентация.

Разрешите мне подискутировать.
Кто-то из вас общался с гомосексуалистами?  Возможно я, задала не корректный вопрос, как я поняла вас от всех их коробит..
Людям с другой ориентацией, не так легко нести свою ношу и жить в нашем обществе.
Это намного сложение, чем вы себе можете представить.
Они  себе не позволи ли бы, вот так грязно говорить о людях.
У них характер воспитываеться не на хамской основе, а на восприятии хорошего.
И к явлению - гомосексуализму и лесбиянству, можно относиться только от дремучести.
Ну во-первых - это природа, а против природы не попрешь. И они родились такими, какими родились.
Не хочу вас всех загружать своим отношением к гомосексуалистам, вот только приведу некоторых знаменитых людей, которыми, многие из нас восхижаются : Элтон Джон, Чайковский, Фредди Меркьюри, Якоб Далино, имен много....
Надеюсь я вас не утомила?
А в заключении хочу написать. Жизнь к сожалению короткая, надо ЕЕ прожить хотя бы для того, чтобы понять, что такое жизнь.

[Анна Коренфельд]

Я не  вправе  осуждать  такие  нетрадиционные  пары. И  пишу о неприемлемости  для себя таких  отношений. Я против  того, что  как  Ролан  писал,  сейчас  модны  такие  отношения  и  люди  извращаются в  большей  степени, чтобы  обратить на  себя  внимание. Что-то  здесь  ничего  не сказано  об  институте  семьи?

[Чудная Светлана]

Коренфельд Анна, on 11.2.2008, 13:39, said:

Я не  вправе  осуждать  такие  нетрадиционные  пары. И  пишу о неприемлемости  для себя таких  отношений. Я против  того, что  как  Ролан  писал,  сейчас  модны  такие  отношения  и  люди  извращаются в  большей  степени, чтобы  обратить на  себя  внимание. Что-то  здесь  ничего  не сказано  об  институте  семьи?

Анюта, извини, но ты написала до того как написал Ролан.... может ты мне скинешь, где он писал о модных отношениях.

[Анна Коренфельд]

Ну  не   совсем  о  модных  отношениях  он  писал.  Но  вижу  мы  все  говорим о  своем  отношении  к  данной  теме и  не  понимаем  друг-друга  и  извращаем,  сказанное  каждым  в  свою  сторону. Я  больше  не  хочу  обсуждать  эту  тему.

[Лушин Ролан]

Коренфельд Анна, on 11.2.2008, 12:58, said:

Ну не совсем о модных отношениях он писал.

Ну да я про моду не писал. Это был не я.

[Андрей Соловьев]

Чудная Светлана, on 11.2.2008, 13:24, said:

Разрешите мне подискутировать.
Кто-то из вас общался с гомосексуалистами?  Возможно я, задала не корректный вопрос, как я поняла вас от всех их коробит..
Людям с другой ориентацией, не так легко нести свою ношу и жить в нашем обществе.
Это намного сложение, чем вы себе можете представить.
Они  себе не позволи ли бы, вот так грязно говорить о людях.
У них характер воспитываеться не на хамской основе, а на восприятии хорошего.
И к явлению - гомосексуализму и лесбиянству, можно относиться только от дремучести.

Им сложно??? Да посмотрите, что творится в Голландии, Индонезии, Бразилии... их фестивали, парады.. как-то не производят они впечатление несчастных. "Гей" в дословном переводе "радостный". Блин. И если "они воспитываются на восприятии хорошего" к чему эта показуха, или они не догадываются, что это может кому-нибудь не нравиться?
Это моя точка зрения, в силу дремучести, хамства и грязи, но воспитанного в трепетном отношении к женщине, как колыбели деторождения и семьи. И я буду это защищать.

Чудная Светлана, on 11.2.2008, 13:24, said:

Ну во-первых - это природа, а против природы не попрешь. И они родились такими, какими родились.
Не хочу вас всех загружать своим отношением к гомосексуалистам, вот только приведу некоторых знаменитых людей, которыми, многие из нас восхижаются : Элтон Джон, Чайковский, Фредди Меркьюри, Якоб Далино, имен много....

Много, но это только каждый десятый, а межу ними есть девять не менее ярких имен. Называть нужно?

Чудная Светлана, on 11.2.2008, 13:24, said:

А в заключении хочу написать. Жизнь к сожалению короткая, надо ЕЕ прожить хотя бы для того, чтобы понять, что такое жизнь.

Для начала понять бы, что такое любовь.

[Лушин Ролан]

Андрей Соловьев, on 11.2.2008, 13:08, said:

Им сложно??? Да посмотрите, что творится в Голландии, Индонезии, Бразилии... их фестивали, парады.. как-то не производят они впечатление несчастных. "Гей" в дословном переводе "радостный".

Это моя точка зрения, в силу дремучести, хамства и грязи, но воспитанного в трепетном отношении к женщине, как колыбели деторождения и семьи. И я буду это защищать.

Та не завидуй их счастью и беззаботности. Они что нападали на твою колыбель семьи что ты с оружием аггресивно патрулируешь?

P.S. Я инфе по телеку ваще не доверяю.

[Лушин Ролан]

К вопросу об инфе с телевизора.

Меня вот мучает другой вопрос.
Почему во многих порнофильмах у женщины рот вроде бы в некоторых эпизодах закрыт, а она умудряется не шевеля губами громко кричать: АААА, АААА, давай еще....

Как вот доверять такому источнику информации?

[Чудная Светлана]

Андрей Соловьев, on 11.2.2008, 14:08, said:

Им сложно??? Да посмотрите, что творится в Голландии, Индонезии, Бразилии... их фестивали, парады.. как-то не производят они впечатление несчастных. "Гей" в дословном переводе "радостный". Блин. И если "они воспитываются на восприятии хорошего" к чему эта показуха, или они не догадываются, что это может кому-нибудь не нравиться?
Это моя точка зрения, в силу дремучести, хамства и грязи, но воспитанного в трепетном отношении к женщине, как колыбели деторождения и семьи. И я буду это защищать.

Андрюша, я уже поняла, что ты относишься к ним с отвращением. И у меня небыло цели кого-то переубеждать.
Среди нас тоже не мало показухи, разве не так?

[Андрей Соловьев]

Лушин Ролан, on 11.2.2008, 14:15, said:

Та не завидуй их счастью и беззаботности. Они что нападали на твою колыбель семьи что ты с оружием аггресивно патрулируешь?

Да пусть себе живут где хотят и как хотят, лишь бы под колеса не кидались.

[Андрей Соловьев]

Чудная Светлана, on 11.2.2008, 14:23, said:

Андрюша, я уже поняла, что ты относишься к ним с отвращением. И у меня небыло цели кого-то переубеждать.
Среди нас тоже не мало показухи, разве не так?

Не так. У меня к ним даже отвращения нет. Они мне не нравятся, это факт. Но говорить, что они ВСЕ тонкие и ранимые, а мы тут из грязи- это явный перебор.
Вот еще, чисто по-человечески их мне жаль, часто в этом нет их вины, с этим согласен.
Но это не любовь! (с)

[Чудная Светлана]

Андрей Соловьев, on 11.2.2008, 14:33, said:

Но говорить, что они ВСЕ тонкие и ранимые, а мы тут из грязи- это явный перебор.

А кто говорил, что мы из грязи... ????? Этого слова небыло... было слово- дремучесть...

[Лушин Ролан]

Чудная Светлана, on 11.2.2008, 13:41, said:

А кто говорил, что мы из грязи... ????? Этого слова небыло... было слово- дремучесть...

Ну как обычно. Скажешь одно - цитируют другое.

[Андрей Соловьев]

Чудная Светлана, on 11.2.2008, 14:41, said:

А кто говорил, что мы из грязи... ????? Этого слова небыло... было слово- дремучесть...

А по другим пунктам возражений нет? Тонкие и ранимые проходит?

[Чудная Светлана]

Андрей Соловьев, on 11.2.2008, 14:08, said:

Для начала понять бы, что такое любовь.

Андрюша, может это поможет понять?  Можно без комментарий.

Любовь

Любовь…
Что же ты такое?
Где тебя найти?
Как узнать?
Понять?
И не потерять?

Любовь как война... Легко начать... Тяжело закончить... Невозможно забыть... (с)
Любовь - это когда можешь отпускать, не боясь потерять. (с)
Любовь – это три буквы «П». Привязанность, потребность, привычка. (с)
Любить – это находить в счастье другого своё собственное счастье. (с)
Любить – значит жить жизнью того, кого любишь. (А. Толстой)
Преследуй любовь – и она сбежит. Беги от любви – и она не отстанет от тебя. (шотл. поговорка)

Любовь- это взаимность.
Взаимность нежности, тепла, заботы, понимания, доверия…
Любовь – это брызги фонтана, неожиданные, игривые, кристально чистые, столь упоительно прохладные в жаркий день…
Любовь – это прыжок со стометровой высоты в воду… Когда ты знаешь, что там тебя будут ждать нежные объятия, которые не дадут разбиться и погибнуть… Которые вынесут тебя на поверхность и будут поддерживать на протяжении всего плавания. Доверься ей, но никогда не опускай руки. Как бы не было тяжело, борись с течением, плыви и не дай бездонному омуту утянуть тебя на дно, с которого уже нет возможности выплыть…
Любовь – это оазис посреди безжизненной пустыни. Всегда готовый подарить усталому путнику прохладу и возможность утолить жажду, сжигающую, иссушающую его изнутри. Главное не перепутать его с очередным миражом… Который отзовется в сердце отчаянием и болью…
Любовь – это… Это то, что делает тебя счастливее…
А если нет, то это уже совсем иное чувство… Это просто любовь, уходящая прочь.
От тебя...
Уходящая, чтобы уже никогда не вернуться…
Хотя…
Возможно, ей просто нужна передышка?
Посмотрим…
Благо, что спешить нам пока абсолютно некуда…
Ни мне…
Ни тебе…

Сообщение отредактировал Чудная Светлана: 11 February 2008 - 03:36 PM

[Чудная Светлана]

Андрей Соловьев, on 11.2.2008, 15:17, said:

А по другим пунктам возражений нет? Тонкие и ранимые проходит?

Принимаю... тонкие и ранимые.  

[Valeriy Shevchuk]

Цитата

......В сексологии и психологии пола существуют такие термины: маскулинность (мужественность) и фемининность (женственность). Щеглов, весьма известный сексолог, пишет на этот счет, что возросшее число маскулинизированных женщин (стерв, говоря русским языком, о коих мы рассуждали в прошлый раз), увеличивает число феминизированных мужчин.

Иначе говоря, все более и более возрастающее число женщин, которые более мужчины, – строго пропорционально увеличивает и число тех мужчин, которые более женщины. Чем больше первых, тем больше будет вторых. Это вроде понятно.

Непонятно другое. Стервозность и женская маскулинность, – санкционирована культурой и обществом в целом. А культурой и обществом, в подавляющем большинстве, двигают мужчины. И санкционируя маскулинизацию женщин, они санкционируют и обратный процесс, – то есть свою фемининность.

Возникает вполне резонный вопрос: за каким таким дьяволом мужчинам это понадобилось? Да, наверное, можно объяснить все бесконечно длинной и витиеватой чередой причинно-следственных связей закономерности развития общества, – но, быть может, причина лежит далеко в стороне от этих натянутых объяснений?!

Я убежден в том, что развитие человеческого общества всегда идет в русле социально-биологической целесообразности. Как говорится, – «все, что не делается, все делается к лучшему». Лучшее в данном случае – это включить в систему своего полоролевого сценария все ресурсы и возможности, присущие противоположному полу.

Природа (подберите любое другое слово, если она вам не по душе) словно бы подсказывает нам: почему ты ограничиваешь свой опыт, свои ресурсы, свои возможности? Зачем нужно так строго и последовательно придерживаться правил и норм поведения своего пола?! Ты теряешь силы и время, пытаясь быть именно тем, кем быть совершенно не обязательно.

Полоролевая категоричность была значима до тех пор, пока представители разных полов были вынуждены соблюдать свои роли. Женщина должна быть женщиной, ибо она станет матерью и займется воспитанием своего ребенка. Если не она, то кто это сделает?

Мужчина должен быть мужчиной, и его задача – социально оберегать покой и благополучие семьи. Если не он, то кто все это обеспечит?

Если никто не рожает и не собирается (есть задачи и поважнее), то кто из двух – мужчина, и кто – женщина? И если она работает, и он работает, а кто-то заботится и воспитывает их ребенка, – то как отличить, кто из них он, и кто – она? Более того, как нам найти ответ на вопрос: зачем он – именно он, и зачем она – именно она?! Какой теперь в этом смысл?

Есть тенденция называть это явление (маскулинизация женщин, феминизация мужчин) сменой социальных ролей. А я скажу вам так: никакая это не смена.

Ибо если бы это была смена, то это – как «менять шило на мыло». Если вы привыкли писать правой рукой, то зачем вам начинать писать левой вместо правой? Это глупо и неэффективно. А вот если и левой тоже, вдобавок, – то это гораздо полезнее. Вы получаете дополнительные возможности. И поэтому феминизация мужчин и маскулинизация женщин, – не смена, а приобретение нового опыта, перенимаемого от противоположного пола.

И мужчины учатся быть и женщиной тоже, а женщины – быть еще и мужчиной. Возможно, на уровне отдельных субъектов, это выглядит не всегда приглядно и позитивно, но для всего общества в целом это не играет никакой роли. Социум постепенно ассимилирует (то есть, переваривает, усваивает) полоролевую (не половую, – хотя и ее тоже) бисексуальность.

И суть её не в том, чтобы мужчина начал заниматься сексом с мужчиной, а женщина – с женщиной, но в том, что субъект любого пола освобождает себя от ролевой зависимости. Он становится много более эффективным, теперь у него больше возможностей, ему легче приспособиться к жизни в современном обществе.

И вот теперь женщина – может не только нянчить ребенка, но ещё и воевать в Ираке. И теперь мужчина – может не только воевать, но и нянчить ребенка. И каждый из них дополнительно приобрел половину новых возможностей, каких ранее он был лишен.

Это приобретение ко всему тому, что человек (олицетворяющий человечество) имел раньше. Это новый ресурс, который ранее использовался очень мало или не использовался вовсе. Эксплуатировать и максимально задействовать опыт, способности и умения другого пола, получить высшую свободу действия, – вот каков результат кажущегося стремления общества к равноправию полов. Аминь.

Вит Ценёв.Переменка пола

Сообщение отредактировал Валерий Шевчук: 11 February 2008 - 04:06 PM

[Valeriy Shevchuk]

Цитата

А надо вам заметить, что гомосексуализм изжит в нашей стране хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? – что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм. [В. Ерофеев, «Москва-Петушки»]

Извечный вопрос насчет врожденной или приобретенной гомосексуальной ориентации – вопрос, конечно, интересный. Мнения тут, естественно, диаметрально противоположны. Одни утверждают, что гомосексуализм – врожденное явление, связанное или с каким-нибудь центром в сером веществе, или с геном, или еще с чем-нибудь. В любом случае некоторые люди рождаются с гомосексуальной ориентацией точно также, как некоторые другие люди рождаются с пороком сердца или диабетом. Они не несут ответственность за то, что они родились именно такими. Это одна точка зрения. Другая говорит совершенно иное: дескать, гомосексуализм – это явление приобретенное, воспитанное, выученное, социально обусловленное. Специфическая совокупность социальных факторов приводит к тому, что в процессе полового развития у некоторых людей развивается нетипичная для их пола сексуальная ориентация....

Вит Ценёв.Прилежно выученный гомосексуализм

[Чекис Оксана]

Скажите, положа руку на сердце, кто из вас отворачивает взгляд от телевизора, когда там вдруг мелькнет фрагмент в котором занимаются любовью две женщины (ну, или хотя бы, целуются)? Сомневаюсь в положительном ответе. Большей частью, с удовольствием сцену наблюдают все, и не важно, называем мы это пороком или нет. В случае подобного сюжета, но с мужчинами, все восклицают что-то вроде "Фу!!! неподобство!!! извращение!!! гадость!!!" и т.д. Ведь так? А почему? Да потому, что первый вариант всего навсего лишь более эстетичен.

Расскажу случай из жизни. Моей маме 70 лет и она женщина очень строгих правил. Ее любимый с молодости киноактер Жан Маре. И вот, однажды я рассказала ей о том, что он гомосексуалист. Тогда она, немного растерянно и смущенно улыбнувшись, пожала плечами и сказала: ну что ж тут поделаешь? актер ведь он чудесный! Думаю, мои дальнейшие комментарии тут излишни.

Давайте оставим гомосексуалистов в покое. Каждый любит своей любовью. Для нас главное - не потерять свою.