Сообщений в теме: 8736

[Александр Скубий]

Лушин Ролан, on 05 November 2014 - 04:32 PM, said:

например дворник заинтересован в расследовании
и что?

Заинтересованные непосредственно).
Например, официальные представители стран - у которых в наличии пострадавшие, - должны были заняться организацией расследования, согласовать свои действия с комиссией по расследованию авиакатастроф (ИКАО?) и т.п.
Это я по дилетантски выводы делаю - а вообще то должен быть жесткий и единый порядок расследования. И он наверняка имеется. Почему всем было наплевать? - не знаю.

[Лушин Ролан]

Александр Скубий, on 05 November 2014 - 04:39 PM, said:

Заинтересованные непосредственно).
Например, официальные представители стран - у которых в наличии пострадавшие, - должны были заняться организацией расследования, согласовать свои действия с комиссией по расследованию авиакатастроф (ИКАО?) и т.п.
Это я по дилетантски выводы делаю - а вообще то должен быть жесткий и единый порядок расследования. И он наверняка имеется. Почему всем было наплевать? - не знаю.

это все фантазии про то что кто-то должен
зависит от заинтересованности или необходимости тех кто по статусу имеет право (производитель самолета или авиакомпания)
там сразу финансовые вливания и много чего за кадром
проще и дешевле страховку выплатить и забыть

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Александр Скубий, on 05 November 2014 - 04:39 PM, said:

Заинтересованные непосредственно).
Например, официальные представители стран - у которых в наличии пострадавшие, - должны были заняться организацией расследования, согласовать свои действия с комиссией по расследованию авиакатастроф (ИКАО?) и т.п.
Это я по дилетантски выводы делаю - а вообще то должен быть жесткий и единый порядок расследования. И он наверняка имеется. Почему всем было наплевать? - не знаю.

Саша, есть видео, они даже на поле вылезли, с такими сосредоточенными лицами, ополченцы их обхаживают, чуть ли не на руках носят,, Но доблестная армия Украины начала обстрел и их сдуло... больше не появились)))

[Александр Скубий]

Лушин Ролан, on 05 November 2014 - 04:49 PM, said:

это все фантазии про то что кто-то должен
зависит от заинтересованности или необходимости тех кто по статусу имеет право (производитель самолета или авиакомпания)
там сразу финансовые вливания и много чего за кадром
проще и дешевле страховку выплатить и забыть

Только страховку? - в этом случае  "потеряют лицо". имхо.
тэк. я не специалист по логистике расследований, так что прекращаю свои наверняка не слишком умные рассуждения на узкоспециальную тему).

[Евгений Плитко]

Виктория Матросова, on 04 November 2014 - 09:20 PM, said:

Где аргументация и доказательная база американцев? Не бла-бла-бла, а снимки со спутников.Самая продвинутая и такая беспомощная, когда нечего сказать и предоставить???

Встречный вопрос. Где доказательная база россии, снимки ее спутников?
Если нет, то россия тем более беспомощная и не продвинутая.

[Лушин Ролан]

Александр Скубий, on 05 November 2014 - 05:55 PM, said:

Только страховку? - в этом случае  "потеряют лицо". имхо.
тэк. я не специалист по логистике расследований, так что прекращаю свои наверняка не слишком умные рассуждения на узкоспециальную тему).

кто и перед кем потеряет лицо?

[Александр Скубий]

Евгений Плитко, on 05 November 2014 - 06:28 PM, said:

Встречный вопрос. Где доказательная база россии, снимки ее спутников?
Если нет, то россия тем более беспомощная и не продвинутая.

есть один древний вопрос, который обычно приводит к правильному решению проблемы.
cui prodest?
и ответ)
Is fecit, qui prodest.
Сделал тот, кому было выгодно.
Было ли выгодным сбитие пассажирского судна России?
или ополченцам?
совершенно не выгодно ни тем, ни другим,
Выгодно ли было USA? Украине?
Отак то.

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 05 November 2014 - 06:43 PM

[Евгений Плитко]

Александр Скубий, on 05 November 2014 - 06:42 PM, said:

есть один древний вопрос, который обычно приводит к правильному решению проблемы.
cui prodest?
и ответ)
Is fecit, qui prodest.
Сделал тот, кому было выгодно.
Было ли выгодным сбитие пассажирского судна России?
или ополченцам?
совершенно не выгодно ни тем, ни другим,
Выгодно ли было USA? Украине?
Отак то.

Выгодно и россии - обвинить Украину перед миром в фашизме.

[Александр Скубий]

Евгений Плитко, on 05 November 2014 - 06:46 PM, said:

Выгодно и россии - обвинить Украину перед миром в фашизме.

почитайте прессу тех дней. Лучше западную.
Фокус удался.

[Лушин Ролан]

Александр Скубий, on 05 November 2014 - 06:42 PM, said:

есть один древний вопрос, который обычно приводит к правильному решению проблемы.
cui prodest?
и ответ)
Is fecit, qui prodest.
Сделал тот, кому было выгодно.
Было ли выгодным сбитие пассажирского судна России?
или ополченцам?
совершенно не выгодно ни тем, ни другим,
Выгодно ли было USA? Украине?
Отак то.

вот и все - открытым текстом ясно за чью сторону ведется агитация и пропаганда

на самом деле "выгода обвинить" хороша для обеих сторон раз уж это произошло
Украина при этом потеряла деньги за полеты самолетов над своей территорией, Россия ничего не потеряла, ополченцы тоже не потеряли
никаких заметных телодвижений после этого происшествия не произошло, что не дает повод засветить того кому это на самом деле было бы выгодно

[Александр Скубий]

Лушин Ролан, on 05 November 2014 - 07:00 PM, said:

вот и все - открытым текстом ясно за чью сторону ведется агитация и пропаганда

на самом деле "выгода обвинить" хороша для обеих сторон раз уж это произошло
Украина при этом потеряла деньги за полеты самолетов над своей территорией, Россия ничего не потеряла, ополченцы тоже не потеряли
никаких заметных телодвижений после этого происшествия не произошло, что не дает повод засветить того кому это на самом деле было бы выгодно

мне нетрудно повторить, что это изложение моей точки зрения.
Полагаю, что у каждого форумчанина она имеется.
ps/  А как по мне, так много потеряла. Уж очень многим хотелось верить что да, сбили россияне. И поверили. И до сих пор верят.
ну и добавлю, что мое мнение - это мнение  одного человека. - ни на что не влияет. Поэтому я - наверняка как и прочие форумчане - в ожидании заключения комиссии по расследованию.
Кстати. Кто сказал что самолеты прекратили полеты над территорией Украины? я их вижу каждый день. хотя количество стало меньше, это да.

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 05 November 2014 - 07:21 PM

[Valeriy Shevchuk]

Не плодите лишних сущностей(автора сами найдете). Может не усложнять?
Как вариант -просто и на ладони. бабахнули и мимо. Возможно в "мимо" даже помогли. Но ведь бабахнули. Конечно не отбросы.
А продажные отбросы оккупационной армии. Когда то одни солдаты уже оправдывались -что лишь исполняли приказы. Им это не помогло.
Мое мнение - здесь будет похожее. Украину никогда не признают виновной -потому что невиновна. Во всей воне. А россия только усугубляет степень своего долженства перед будущими поколениями.
Даже если бы вы были не виноваты -за такое поведение вас бы назначили. Но если вы так виноваты -то шансов нет.
Будет не бензоколонка. будет северная африка с белыми мухами и незаселенными землями. Без русских. Кстати жаль. Русских сделают виноватыми обязательно в силу их недалекости и неспособности пройти экзамен на зрелость мозгов. А могли быть великими. Чукчи хоть спились.  А русские "здумаются". Т.е. не смогут дальше нормально думать в современном мире. Сырье. жалко.

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 05 November 2014 - 07:32 PM

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Valeriy Shevchuk, on 05 November 2014 - 07:31 PM, said:

Не плодите лишних сущностей(автора сами найдете). Может не усложнять?
Как вариант -просто и на ладони. бабахнули и мимо. Возможно в "мимо" даже помогли. Но ведь бабахнули. Конечно не отбросы.
А продажные отбросы оккупационной армии. Когда то одни солдаты уже оправдывались -что лишь исполняли приказы. Им это не помогло.
Мое мнение - здесь будет похожее. Украину никогда не признают виновной -потому что невиновна. Во всей воне. А россия только усугубляет степень своего долженства перед будущими поколениями.
Даже если бы вы были не виноваты -за такое поведение вас бы назначили. Но если вы так виноваты -то шансов нет.
Будет не бензоколонка. будет северная африка с белыми мухами и незаселенными землями. Без русских. Кстати жаль. Русских сделают виноватыми обязательно в силу их недалекости и неспособности пройти экзамен на зрелость мозгов. А могли быть великими. Чукчи хоть спились.  А русские "здумаются". Т.е. не смогут дальше нормально думать в современном мире. Сырье. жалко.

Мысли материальны. Не думаешь о себе-подумай о своих детях.  Хотя... говори-говори...

[Лушин Ролан]

Александр Скубий, on 05 November 2014 - 07:15 PM, said:

мне нетрудно повторить, что это изложение моей точки зрения.
Полагаю, что у каждого форумчанина она имеется.
ps/  А как по мне, так много потеряла. Уж очень многим хотелось верить что да, сбили россияне. И поверили. И до сих пор верят.
ну и добавлю, что мое мнение - это мнение  одного человека. - ни на что не влияет. Поэтому я - наверняка как и прочие форумчане - в ожидании заключения комиссии по расследованию.
Кстати. Кто сказал что самолеты прекратили полеты над территорией Украины? я их вижу каждый день. хотя количество стало меньше, это да.

над тем регионом сразу завернули самолеты на облет, естественно и оплаты за те маршруты прекратились
вина Украины кстати в том, что не запретили полеты пассажирских самолетов над зоной боевых действий до инцидента
как я понимаю из жадности до денег
результат налицо
людей невиновных очень жалко

[Александр Скубий]

Лушин Ролан, on 05 November 2014 - 07:52 PM, said:

над тем регионом сразу завернули самолеты на облет, естественно и оплаты за те маршруты прекратились
вина Украины кстати в том, что не запретили полеты пассажирских самолетов над зоной боевых действий до инцидента
как я понимаю из жадности до денег
результат налицо
людей невиновных очень жалко

над регионом БД - это логично и необходимо было сделать немедля, как только началась война.
Здесь я с вами полностью солидарен.

[Евгений Плитко]

Лушин Ролан, on 05 November 2014 - 07:52 PM, said:

над тем регионом сразу завернули самолеты на облет, естественно и оплаты за те маршруты прекратились
вина Украины кстати в том, что не запретили полеты пассажирских самолетов над зоной боевых действий до инцидента
как я понимаю из жадности до денег
результат налицо
людей невиновных очень жалко

Пассажирские самолеты летали на высоте 10 000 метров и не было никаких проблем. Потому что на тот момент у российских террористов вооруженные средства не позволяли сбивать воздушные суда на такой высоте. Пока они не доставили Бук М1.

[Лушин Ролан]

Евгений Плитко, on 05 November 2014 - 08:08 PM, said:

Пассажирские самолеты летали на высоте 10 000 метров и не было никаких проблем. Потому что на тот момент у российских террористов вооруженные средства не позволяли сбивать воздушные суда на такой высоте. Пока они не доставили Бук М1.

я не думаю что украинская разведка точно знает что у кого есть
а отмазка хорошая для разрешения полетов - не было комплексов для таких высот
результат - почти 300 загубленых жизней
и результат фактический, а не теоретический
оправданий мгновенной смерти такого количества невиновных быть не может, какими бы искренними или логичными оправдания ни были бы

у нас уже есть опыт сбитого самолета над черным морем
главным аргументом тогда тоже был что наши ракеты на такие дистанции не летают

[Евгений Плитко]

Лушин Ролан, on 05 November 2014 - 11:38 PM, said:

..
а отмазка хорошая для разрешения полетов - не было комплексов для таких высот
оправданий мгновенной смерти такого количества невиновных быть не может, какими бы искренними или логичными оправдания ни были бы

Возникает вопрос: "Почему международная организация гражданской авиации не запретила полеты пассажирских самолетов над зоной боевых действий?" Ответ на поверхности - не было угроз. Пока из россии не привезли Бук М1.

[Виктория Матросова]

Лушин Ролан, on 05 November 2014 - 11:38 PM, said:

результат - почти 300 загубленых жизней

Ролан, если у тебя такой богатый опыт, то ответь мне на один вопрос: "Почему не показывали огромного числа родственников погибших пассажиров сбитого Боинга". Потом, спустя 2 недели мельком и пару человек.
https://www.youtube....h?v=5RmwhpyUWnU

[Руслан Акталиев]

Бук М в России никогда не был на вооружении,их поставляли как раз только на украину.Это только у вас они есть.У России такого хлама нет,у неё есть гораздо более совершенные виды.Поинтересуйтесь сначала,а потом говорите откуда их привезли.Лучше ответьте - а шо там именно в это время и рядом с Боингов делал ваш СУ-25 ? Цветочки собирал?
Обделались на весь мир и думаете,что вас Псаки отмоет? Пля,сидите и нипистите!