Сообщений в теме: 8736

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Борис Маценко, on 31.10.2012, 15:39, said:

Этот зарвавшийся недополитик  хочет осудить коммунистическую идеологию? А какую её часть? От Иисуса Христа? От Адама Смита? Карла Маркса, Фридриха Энгельса? Или от Иосифа Сталина? – Дурачок он. Нет предмета для спора. А есть Программы от Ветхого Завета до Нового, и до последнеё Программы КПСС.  Хилый он, чтобы сражаться с идеологией, которой тысячи лет.

Борь , а можно не так эмоционально , и более подробнее , а то опять я не поняла , что у нас партия коммуняк у нас правила тысячи лет ? Или ты забыл поставить смеющийся смайлик ?

[Сергей Стриженюк]

Евгений Плитко, on 31.10.2012, 16:52, said:

Газ дороже не станет, больше не куда. Газпром может потерять самого крупного покупателя, Украина стала покупать газ в Европе - там дешевле, чем у России.

Ну так в чём же проблема-покупайте в Европе,там дёшево! Правда, Европа в России покупает! Мдяя И не факт,что Европа продаст себе в убыток...

[Костюк Сергей]

Сергей Стриженюк, on 31.10.2012, 18:09, said:

Ну так в чём же проблема-покупайте в Европе,там дёшево! Правда, Европа в России покупает! Мдяя И не факт,что Европа продаст себе в убыток...

Легко поверю. Убыток материальный. Зато главная цель всего этого шоу будет достигнута. Украина была "навики разом з росийським народом".
А станет "навики разом".... ну например с Польшей. А что? Нужно развестись, чтобы потом удачно жениться (или выйти замуж).
А можно "развести" - и в последний момент передумать  
Что-то я примерно такое, где-то читал, или смотрел в кино, а может приснилось.  

[Сергей Стриженюк]

Евгений Плитко, on 31.10.2012, 16:52, said:

Газ дороже не станет, больше не куда. Газпром может потерять самого крупного покупателя, Украина стала покупать газ в Европе - там дешевле, чем у России.

Тут вот проскочило-" «Газпром» ведет переговоры о ежегодных поставках газа в Китай в объеме 68 млрд куб. м и в Южную Корею - 10 млрд куб. м." Интересно,почём ?
Заодно будет куда пристроить,если Украина перестанет покупать... Кстати,с введением Северного потока транзит через УГТС упал на четверть. И транзит нефти не удаётся увеличить,потому что Россия построила БТС-2  Я  не злословлю,а только констатирую факты. Вот к чему приводит ,скажем так,не сильно дружественная политика украинских политиканов и теперешних,и предыдущих.

[Виктория Матросова]

Валюша, почему не участвуешь в дебатах??? Твоё мнение всегда отличное от других,хочется его просто услышать...

[Виктория Матросова]

Борис Маценко, on 31.10.2012, 15:39, said:

Этот зарвавшийся недополитик  хочет осудить коммунистическую идеологию?

Олег Ярославович Тягнибок, родился 7 ноября 1968,  во Львове в семье медиков (отец — Ярослав Васильевич, тренер сборной СССР по боксу). В 1993 году с отличием окончил лечебный факультет Львовского государственного медицинского института по специальности «хирургия».
По гороскопу – обезьяна – скорпион. Такая обезьяна чрезвычайно сильная. Следует также отметить ее ловкость, оригинальный склад ума, смекалку. В результате получится некая гремучая смесь, которой обладает Обезьяна – Скорпион. Никому и никогда не посоветуешь такого врага или противника, так как от Вас попросту ничего не останется!
Таких людей не остановит ничто: ни мелкие препятствие и задержки, ни серьезные проблемы, утверждает гороскоп Скорпион — Обезьяна. Интересным фактом является то, что в накаленных условиях такие люди проявляют себя самым лучшим образом. Во всех экстремальных ситуациях такие люди, как Обезьяна – Скорпион чувствуют себя, словно рыбы в воде.
Как правило, такие люди много думают о том, как получить власть. Это относится и к работе, и к дому, и даже относительно родственников и приятелей. Было бы хорошо, если бы они использовали полученную власть лишь во благо себе или другим, но бывает и наоборот…
Думаю это надолго...

[Борис Маценко]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 31.10.2012, 17:07, said:

Борь , а можно не так эмоционально , и более подробнее , а то опять я не поняла , что у нас партия коммуняк у нас правила тысячи лет ? Или ты забыл поставить смеющийся смайлик ?

1)Читай больше книг, меня не хватает разъяснять простые, азбучные истины. Одна из них - истоки КОММУНИСТИЧЕСКОГО общежития.  Коммуна не была придумана в СССР. Коммуна - преобладание, доминирование общего над частным.  Истоки в началах человеческой истории.  Идея - индивидиум работает в обществе, общество заботится о каждом своём члене. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если за это судить кто хочет, то он не дорос даже до первобытно-общинного строя. Бывает.

  
Начни, хотя бы с Капитала для начала.

2) Твой родитель платил членские партийные взносы?

Сообщение отредактировал Борис Маценко: 31 October 2012 - 06:16 PM

[Костюк Сергей]

Ну все. Мы с Вассерманчиком будем теперь перезомбировать перепрограммировать  Украину.
Кстати, я лазил по инету в поисках инфы про Вассермана и узнал, что Михаил Водяной нифига не одессит, как я считал, а Миша Вассерман из Харькова!


Анатолий Вассерман
Журналист, политконсультант, эрудит. Родился в Одессе 1952.12.09.03.30. По образованию инженер-теплофизик. Более двух десятилетий работал программистом (15 лет -- системным программистом). Многократный победитель интеллектуальных игр. Самое узнаваемое лицо Рунета. Автор живого журнала awas1952.livejournal.com
  
На мой взгляд, для продвижения нацистских идей во власть нужны прежде всего многолетние усилия самой власти.
В общем-то ни для кого не секрет: украинский сепаратизм изначально — с середины XIX века, когда его стали раскручивать в основном поляки на австрийской службе — опирается на сочинения заведомо нелепых нацистских легенд. В сущности, вся концепция украинского народа как чего-то отдельного от остальных русских — идея изначально нелепая.
...
В более-менее спокойных условиях значительная часть граждан ощущает опасность злокачественного нацизма и вовсе не стремится воплощать в жизнь идею деления людей по признаку происхождения (да и по другим произвольным признакам). Для успеха нацизма требуется ещё и крайне отвратительные экономические условия, приводящие к тому, что люди вынуждены думать только о сиюсекундном выживании и утрачивают способность размышлять о долговременных проблемах.

Напомню: первый крупный всплеск активности нацистских и других тоталитарных течений во всём мире порождён Первой Великой депрессией. Именно она привела к тому, что большая часть Европы оказалась во власти разнообразных диктатур, причём большая часть этих диктатур была с тем или иным нацистским акцентом. Полагаю, нынешняя вторая Великая депрессия также породит множество подобных извращений в политике.

Украина здесь оказывается одним из особо уязвимых звеньев ещё и потому, что всё те же соображения политического сепаратизма вынуждают её руководство систематически отказываться от самого простого и очевидного выхода из экономического обвала, а именно — воссоединения (для начала — хотя бы экономического, а потом, естественным образом, и политического) с остальным Союзом.
Понятно, украинские власти не могут на это пойти, ибо, как учил товарищ Ульянов, «политика есть концентрированное выражение экономики» — следовательно, экономическое воссоединение рано или поздно повлечёт за собой политическое, а значит, Украина просто утратит всякую надобность в сепаратистских властях. Понятно, они этого не хотят — они, как я не раз говорил, хотят подольше ходить в чужих аэропортах по красным ковровым дорожкам, даже если эти дорожки придётся красить кровью собственных сограждан.
На мой взгляд, то, что украинская власть сейчас фактически отказывается от спасения собственной экономики ради поддержания этой саморазрушительной политики, как раз и приводит к тому, что во власть прорываются люди, способные обосновать эту патологическую деятельность не менее патологическими доводами. Так что в успехе крайне нацистской галицкой (хотя и именующей себя всеукраинской) партии «Свобода», собравшей на выборах 2012-10-28 каждый десятый голос и впервые попавшей в Верховный совет, роль Виктора Фёдоровича Януковича куда важнее роли Олега Ярославовича Тягнибока.

[Виктория Матросова]

Костюк Сергей, on 31.10.2012, 18:12, said:

Понятно, украинские власти не могут на это пойти, ибо, как учил товарищ Ульянов, «политика есть концентрированное выражение экономики» — следовательно, экономическое воссоединение рано или поздно повлечёт за собой политическое, а значит, Украина просто утратит всякую надобность в сепаратистских властях. Понятно, они этого не хотят — они, как я не раз говорил, хотят подольше ходить в чужих аэропортах по красным ковровым дорожкам, даже если эти дорожки придётся красить кровью собственных сограждан.
На мой взгляд, то, что украинская власть сейчас фактически отказывается от спасения собственной экономики ради поддержания этой саморазрушительной политики, как раз и приводит к тому, что во власть прорываются люди, способные обосновать эту патологическую деятельность не менее патологическими доводами.

Пока не будет работать в Украине Закон, толку не будет. Так уже все "расслабились", что нет ни совести ни страха.
Их цель должна  состоять в том, чтобы посредством прямого или косвенного воздействия, объединения или разъединения людей противодействовать деструкции, кризису, упадку, нейтрализовывать напряжение, конфликты.Лозунги и дебаты только в период предвыборной компании, потом стыдно смотреть и слушать работу Рады.

[Борис Маценко]

Виктория Матросова, on 31.10.2012, 18:38, said:

Пока не будет работать в Украине Закон, толку не будет. Так уже все "расслабились", что нет ни совести ни страха.
Их цель должна  состоять в том, чтобы посредством прямого или косвенного воздействия, объединения или разъединения людей противодействовать деструкции, кризису, упадку, нейтрализовывать напряжение, конфликты.Лозунги и дебаты только в период предвыборной компании, потом стыдно смотреть и слушать работу Рады.

Цитата

Их цель должна  состоять в том, чтобы посредством... воздействия... нейтрализовывать напряжение, конфликты

Чья цель, кто имеется в виду, - оппозиция в целом или свободовцы лишь?

[Виктория Матросова]

Борис Маценко, on 31.10.2012, 19:28, said:

Чья цель, кто имеется в виду, - оппозиция в целом или свободовцы лишь?

При чём здесь свободовцы, я имею ввиду в целом власть. Обещают, что одни, что другие да только толку  нет. Они изначально приходят с целью обогащения и для пиара.Ещё впереди шоу распределения портфелей... Если бы за лже программы была уголовная ответственность и возврат денег в бюджет государства  пусть даже в двацати кратном размере за содержание на гособеспечении самозванцев - народовладцев, может пыл и желания поубавились.

Сообщение отредактировал Виктория Матросова: 31 October 2012 - 07:46 PM

[Борис Маценко]

Виктория Матросова, on 31.10.2012, 20:36, said:

При чём здесь свободовцы, я имею ввиду в целом власть. Обещают, что одни, что другие да только толку  нет. Они изначально приходят с целью обогащения и для пиара.Ещё впереди шоу распределения портфелей... Если бы за лже программы была уголовная ответственность и возврат денег в бюджет государства  пусть даже в двацати кратном размере за содержание на гособеспечении самозванцев - народовладцев, может пыл и желания поубавились.

Спасибо, понял.  В принципе верно.   А посмотрим что в благословенных США на сегодня деется с выборами?   Там  скоро будет новый президент. Весьма интересно, будет новый старый или новый новый.   Интересная статья весьма компетентного в выборах человека.   Весьма обсоятельная работа.


http://www.rg.ru/201...ibori-site.html

Цитата

Избирательная система. Американский опыт в проведении выборов по-своему уникален: избираются свыше 18 тысяч должностей от президента США до шерифа сельской общины,...

Избирательное законодательство. В США существует децентрализованная система организации и проведения федеральных выборов, каждый из 50 штатов, федеральный округ Колумбия и 6 территорий имеют обособленное законодательство о выборах президента США...
правовое регулирование проведения предвыборной агитации кандидатов практически отсутствует.

Избирательная администрация. Очевидным недостатком американской избирательной системы международные наблюдатели считают отсутствие централизованного независимого органа по проведению выборов, что является одной из причин многочисленных нарушений избирательных прав граждан.

Регистрация избирателей. С многочисленными нарушениями прав граждан в США осуществляется и регистрация американских избирателей.
На начало 2012 года каждый пятый взрослый американец не числился в списках избирателей, сведения о 24 млн. избирателей не точные. Многие американцы при переезде забывают подавать сведения об изменении адреса, а 2,75 млн. граждан зарегистрированы одновременно в нескольких штатах. Есть примеры, когда они числятся сразу в шести. В списках также насчитывается около 1,8 млн. "мертвых душ" (по данным газеты USA TODAY от 14 февраля 2012 года).


Идентификационные документы избирателя. Как известно, в США нет внутренних паспортов, их можно заменить, например, водительскими правами, в связи с чем в стране отсутствует унифицированный подход к вопросу идентификации личности граждан на избирательном участке.

В 19 штатах на участках у избирателей вообще не спрашивают удостоверения личности


Незащищенность персональных данных.


данные о партийной принадлежности хранятся в электронном виде. Они доступны самому избирателю, а также сотрудникам администраций графств и штатов.
Отталкиваясь от этих данных, партийные штабы отслеживают динамику роста числа своих сторонников. Как ни странно, указанная официальная статистика не расценивается партиями как конфиденциальные данные об избирателях.

В США нет членства в политических партиях.


Досрочное голосование.


В 27 штатах можно досрочно проголосовать по почте без объяснения каких-либо причин. В 2 штатах - Орегоне и Вашингтоне, вообще нет никаких открытых избирательных участков, выборы проводятся только по почте


Учет и подсчет голосов избирателей. В США активно внедряются электронные системы голосования. При этом в американских технических устройствах не предусмотрена функция распечатки или какого-либо иного документального подтверждения участия гражданина в избирательном процессе. Более того, их программное обеспечение объявлено коммерческой тайной и не подлежит контролю, что в принципе позволяет операторам таких систем сбрасывать или переписывать голоса в пользу того или иного кандидата, не оставляя следов нарушений.

Судебная защита избирательных прав. Представители властей США предпочитают избегать публичного обсуждения выявленных нарушений избирательных прав граждан. Фактически предметное обсуждение нарушений избирательного законодательства США и избирательных прав американцев в настоящее время не выходит за рамки активности блогеров в сети интернет


Наблюдение за выборами. Мониторинг президентских и парламентских выборов в США в основном осуществляется наблюдателями (poll watchers) от кандидатов и политических партий.

Во многих штатах закон вообще обходит вопрос национальных наблюдателей, а регулирование наблюдения, как и в случае с иностранцами, оставлено на усмотрение сотрудников избирательных комиссий.

Международное наблюдение за выборами. Для большинства американских граждан участие представителей иностранных государств в наблюдении за голосованием на выборах в США до сих пор остается своего рода экзотикой, а во многих избирательных округах о международных обязательствах США в электоральной сфере просто не знают.

Давление на внесистемные "третьи" партии и принуждение подчиненных сотрудников к "правильному голосованию" стало отличительной чертой нынешней президентской избирательной кампании в США.

Приведенные факты составляют лишь их небольшую часть и являются наглядным свидетельством, того, что избирательная система и избирательное законодательство Соединенных Штатов Америки далеки от совершенства. Они противоречивы, архаичны, и, более того, не отвечают демократическим принципам, которые США провозгласили основополагающими в своей внешней и внутренней политике.

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Борис Маценко, on 31.10.2012, 19:12, said:

1)Читай больше книг, меня не хватает разъяснять простые, азбучные истины. Одна из них - истоки КОММУНИСТИЧЕСКОГО общежития.  Коммуна не была придумана в СССР. Коммуна - преобладание, доминирование общего над частным.  Истоки в началах человеческой истории.  Идея - индивидиум работает в обществе, общество заботится о каждом своём члене. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если за это судить кто хочет, то он не дорос даже до первобытно-общинного строя. Бывает.
Начни, хотя бы с Капитала для начала.

Ну зачем с Капитала ? Давай с этого ... первобытно-общинного строя и начнем : "От каждого по способностям, каждому по потребностям" . Можешь забить мамонта - получи кусок мяса , можешь поддерживать в пещере огонь - тоже откуси от тушки ... А не можешь - руководи теми , кто что-то делает и получи за это самый большой и сочный кусочек . Пристрой к этому процессу своих отпрысков ... и т.д. и т. п. Вот тебе и коммунизм ( в отдельной пещере ) .
Книги ( научные и умные ) я начала читать , когда ты еще букв не знал , а мысль свою , если ты общаешься среди "себе подобных" ( выпускников ОЭИС ) выражай яснее .

Борис Маценко, on 31.10.2012, 19:12, said:

2) Твой родитель платил членские партийные взносы?

Платил , Боря , платил ...
И вступил он в КП , защищая небо  блокадного Ленинграда , не расчитывая на льготы и повышение по службе .
Тебя это интересовало ?

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Борис Маценко, on 31.10.2012, 19:12, said:

1)Читай больше книг, меня не хватает разъяснять простые, азбучные истины. Одна из них - истоки КОММУНИСТИЧЕСКОГО общежития.  Коммуна не была придумана в СССР. Коммуна - преобладание, доминирование общего над частным.  Истоки в началах человеческой истории.  Идея - индивидиум работает в обществе, общество заботится о каждом своём члене. От каждого по способностям, каждому по потребностям. Если за это судить кто хочет, то он не дорос даже до первобытно-общинного строя. Бывает.
Начни, хотя бы с Капитала для начала.

Ну зачем с Капитала ? Давай с этого ... первобытно-общинного строя и начнем : "От каждого по способностям, каждому по потребностям" . Можешь забить мамонта - получи кусок мяса , можешь поддерживать в пещере огонь - тоже откуси от тушки ... А не можешь - руководи теми , кто что-то делает и получи за это самый большой и сочный кусочек . Пристрой к этому процессу своих отпрысков ... и т.д. и т. п. Вот тебе и коммунизм ( в отдельной пещере ) .
Книги ( научные и умные ) я начала читать , когда ты еще букв не знал , а мысль свою , если ты общаешься среди "себе подобных" ( выпускников ОЭИС ) выражай яснее .

Борис Маценко, on 31.10.2012, 19:12, said:

2) Твой родитель платил членские партийные взносы?

Платил , Боря , платил ...
И вступил он в КП , защищая небо  блокадного Ленинграда , не расчитывая на льготы и повышение по службе .
Тебя это интересовало ?

[Виктория Матросова]

Дорогие сердцу форумчане - Боря и Лариса! Мне так хочется увидеть вашу реальную  встречу и обмен объятиями, что готова для это приложить максимум усилий!!! Я подумаю, как лучше это сделать...)))

[Борис Маценко]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 31.10.2012, 20:59, said:

Платил , Боря , платил ...
И вступил он в КП , защищая небо  блокадного Ленинграда , не расчитывая на льготы и повышение по службе .
Тебя это интересовало ?

Не это. Совсем другое: как ты можешь называть защитника Ленинграда "комунякой".

[Таранин Василий]

Виктория Матросова, on 31.10.2012, 22:07, said:

Дорогие сердцу форумчане - Боря и Лариса! Мне так хочется увидеть вашу реальную  встречу и обмен объятиями, что готова для это приложить максимум усилий!!! Я подумаю, как лучше это сделать...)))

Ну вот Борис и Лариса, до спорились. Я думаю что вы сейчас реально попали.

[Виктория Матросова]

Таранин Василий, on 31.10.2012, 21:15, said:

Ну вот Борис и Лариса, до спорились. Я думаю что вы сейчас реально попали.

Вася у меня улыбка на все 32........))) Я  вообще в ожидании 25.11.12...))) Думаю, что ты меня уже знаешь лучше, чем кто-либо на форуме.

[Костюк Сергей]

Виктория Матросова, on 31.10.2012, 23:07, said:

Дорогие сердцу форумчане - Боря и Лариса! Мне так хочется увидеть вашу реальную  встречу и обмен объятиями, что готова для это приложить максимум усилий!!! Я подумаю, как лучше это сделать...)))

Да, интересную можно подобрать компанию: форменная (во всяких смыслах) представительница "злочинной влады", "националисты" из Черкасс и Киева, "не определившиеся и сомневающиеся" из Водолаги (дописал), "КГБисты-МВДисты" из Молдовы, Казахстана и России, Московський "коммунист" ну и я "непонятнокто". И я уверен, что всем было бы весело!!!!!
Если бы не было так грустно...

Сообщение отредактировал Костюк Сергей: 31 October 2012 - 09:31 PM

[Виктория Матросова]

Костюк Сергей, on 31.10.2012, 21:26, said:

Да, интересную можно подобрать компанию: форменная (во всяких смыслах) представительница "злочинной влады", "националисты" из Черкасс и Киева, "КГБисты-МВДисты" из Молдовы, Казахстана и России, Московський "коммунист" ну и я "непонятнокто". И я уверен, что всем было бы весело!!!!!
Если бы не было так грустно...

Серёжка, ну что за настроение упадническое??? Даже со всего того, что ты написал, можно сделать  эксклюзив без повторов!!! Тайфун желаний не остановить...