Сообщений в теме: 8736

[Борис Маценко]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 17.3.2012, 16:31, said:

Да ты везунчик, Сережка!  4 месяца без пробок!

В метро пробки бывают редко -я не попадал.

[Сергей Стриженюк]

Борис Маценко, on 17.3.2012, 18:37, said:

В метро пробки бывают редко -я не попадал.

И по встречке никто не обгоняет  

[Борис Маценко]

Сергей Стриженюк, on 17.3.2012, 17:26, said:

И по встречке никто не обгоняет  

И водительские  права не требуют показать.

[Владимир Коваль]

Гладырь Виталий, on 17.3.2012, 7:41, said:

Борис, Володя, Сергей - для разнообразия, хотелось от вас по одному примеру тех фактов, которые вас возмущают в вашем обществе - или все идеально.

  Как я понял в моём случае речь идёт о Португалии а не об Украине? (По крайней мере об Украине я "отписывался", в январе после возвращения из отпуска...) Хотя, чего там можно и об Украине.

В Украинае, возмущает алчность и бестолковость "украинской элиты"... Т.е., те, кто при власти, и при деньгах, извините за выражение "ус.утся", но пальцем не пошевельнут, что-бы помочь ближнему.

В Португалии, наибольше возмущает произвол работодателей, в частности оплаты труда. При том, что, например, налогом облагается вся з\плата, кроме доплат на питание, при расчёте пенсии учитывается не сума с которой был уплачен налог, а ставка указанная в контракте.

Например (это я не о себе, есть тут приятель):
Ставка 500 евро
Ночные 200 евро
Пособие на питание 100 евро
Иногда, в конверте (0-200 евро)
-----------
Итого штука в месяц жить можно! Хватает на питание жильё и даже на какой-либо кредит...

Облагаемая сумма 700 евро, - 77 евро налога

А при расчёте пенсии человеку будет защитано только то, что ему было положено по ставке, т.е. 500 евро...

Т.е. пока ты жив и главное здоров - ты зарабатываешь и живёшь хорошо... А вышел на пенсию и усё... Приехали...

Как в том анекдоте: "стране нужны идеальные граждане, которые здоровые, не болеют, (т.е. не уходят на больничный) до пенсионного возраста исправно платят налоги, а после выхода на пенсию, на следующий день умирают...

Очень похоже на Португалию...

[Борис Маценко]

Гладырь Виталий, on 17.3.2012, 9:41, said:

Кто то желает жить в рое - я лично этого не приемлю. Вот почему отношение к Сталину у нас так рознится. Борис, Володя, Сергей - для разнообразия, хотелось от вас по одному примеру тех фактов, которые вас возмущают в вашем обществе - или все идеально. Если вы заметили, то в "хохляцких" постах 99 проц. критики нашего общества.

Цитата:   Кто то желает жить в рое - я лично этого не приемлю. Вот почему отношение к Сталину у нас так рознится.

До деятельности Сталина  донедавна  было отношение как и у всех, но со временем  произошла трансформация взглядов. Как говорится, накопилась критическая масса фактов, которые мне стали известны из разных источников и она перевесила.   Деятельность Сталина оцениваю скорее положительно, чем негативно.   Его роль в истории страны нужно оценивать без демонизации и обожествления.  Оценивать только факты.   Учитавая силу нынешних либеральных СМИ  сделать объективную картину  прошлого  и роли Сталина в том числе,  чрезвычайно сложно. Да и правящие элиты этого не допустят – слишком мелки они на фоне Сталина.  Вектор деятельности их проивоположный.   Потому и затеяли десталинизацию и наворотили кучу всяких мифов  про него.
У меня нет сомнений, быть благодарным или нет  народу Грузии за то, что грузин Сталин руководил Россией в столь тяжкое время.  Благодарен. И одновременно вопрошаю, а был бы я благодарен великому еврейскому народу за Льва Бронштейна, окажись  он у руля в бурные тридцатые?
Всё висело  тогда на волоске и вместо индустриализации мы бы совершали  мировую революцию, которая бы уничтожила нас.  Но троцкизм не пропал – капитализм в его нынешней  глобальной  форме  тоже троцкизм.  На первый план вышли не нации, а корпорации.  


Цитата:   Борис, Володя, Сергей - для разнообразия, хотелось от вас по одному примеру тех фактов, которые вас возмущают в вашем обществе - или все идеально.


Парами фактов не обойтись – слишком сложна жизнь России.  И что такое константировать факты, не поясняя их природу?  Меня больше привлекает вопрос: а почему так ?  
Даже не знаю с чего начать.  Если вспомнить факт, с которым сталкивалась моя семья или близкие или знакомые, то не припомню какого-либо вопиющего безобразия или чиновничьего произвола. Не означает, что мы застрахованы от всякого, но Бог пока  миловал.  
Если что раздражает, то  поведение некоторых граждан в общественном транспорте - на улице. Молодые не уступают место пожилым, да и вообще не обращают внимания чтобы помочь.   Раздражает повсеместное курение и  сосание пива с горла на улице. Раздражала сильно реклама и засилье либеральных передач, очерняющих прошлое.  Сейчас не раздражает – больше стал читать и меньше смотреть телик.  Раздражают очереди у касс продовольственных магазинов – число кассиров везде уполовинилось. А это говорит о том, что владельцы маркетов стали сильно экономить.  Раздражают водители, норовящие проскочить на красный и проскакивающиt перед самым носом пешеходов, идущих на зелёный.

Беспокоит  отсутствие системы контроля за предприятиями торговли и за чиновниками, обслуживающими народ.  Раздражают высокие цены на полёты внутри России. Раздражает, что не могу помочь достойно родственникам, живущим на Украине. Раньше помогал без особого напряга, а сейчас стало как-то труднее помогать.  Радует, что у детей и их половин есть достойная работа и своя крыша над головой.  Но это из другой оперы.  Особых претензий до московских властей нет.  С приходом Собянина московские дворы преобразились – много понастроено детских площадок, да и спортивных тоже.  
Нет, кроме фактов из СМИ ничего такого не припомню, хотя нахожусь в немаленьком коллективе, который не скрывает своих домашних проблем.
  
Цитата:   Если вы заметили, то в "хохляцких" постах 99 проц. критики нашего общества.

О вашей самокритике дел на Украине Сергей ответил и я с ним согласен.

Сообщение отредактировал Борис Маценко: 17 March 2012 - 08:16 PM

[Валентина Савченко]

Ура! Наконец-то "живые" посты форумчан из России. Как-то вскольз, правда, но вырисовыется очень даже родственная с Украиной картинка. Оказывается. что когда не глобально, а лично, то не вижу разницы. Что с зарплатами, что с пенсиями, что с бюрократией и даже с пробками в метро ,и товарчик бывает не качественный и кассы не все открыты. А, если бы подключились бы форумчане с российской глубинки, так мы бы здесь узнали и про колдобины на дорогах. В общем etc
.......
У Вас Жириновский, у нас -Фарион...
Разница только , разве что В России медленно но наступает ПОКРАЩЕННЯ
А в Украине ПОКРАЩЕННЯ насаждают насильно. Вот сейчас по амнистии помощников выпустили.

Сообщение отредактировал Валентина Савченко: 17 March 2012 - 09:28 PM

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Валентина Савченко, on 17.3.2012, 23:27, said:

Ура! Наконец-то "живые" посты форумчан из России. Как-то вскольз, правда, но вырисовыется очень даже родственная с Украиной картинка. Оказывается. что когда не глобально, а лично, то не вижу разницы. Что с зарплатами, что с пенсиями, что с бюрократией и даже с пробками в метро ,и товарчик бывает не качественный и кассы не все открыты. А, если бы подключились бы форумчане с российской глубинки, так мы бы здесь узнали и про колдобины на дорогах. В общем etc
.......
У Вас Жириновский, у нас -Фарион...
Разница только , разве что В России медленно но наступает ПОКРАЩЕННЯ
А в Украине ПОКРАЩЕННЯ насаждают насильно. Вот сейчас по амнистии помощников выпустили.

Валя и глубинка не нужна. Жуковский, 20 км от МКАД, при том, что каждые 2 года к МАКСу ремонтируют главные дороги, все остальные напоминают военные дороги, сплошные ямы. И еще канализационные люки-это просто какой-то ужас, некоторые на 20 см выше, другие на эти же 20 см ниже от основного полотна, самое главное никакой закономерности, никак не приспособиться...я домой по вечерам еду в объезд..
В Люберцах(10 км от Москвы) тоже самое!

Сообщение отредактировал Дегтярь (Глушко) Зоя: 17 March 2012 - 10:24 PM

[Сергей Стриженюк]

Нашёл тут в одном блоге.Интересно и доходчиво написано о раскачивании лодки и последствиях этого мероприятия. Особенно полезно прочитать тем,кто призывает к революции, и тем, кто думает отсидеться на своём хуторке под вишнями...   Это и для России,где выборы прошли,и для Украины,где предстоят,да и другим полезно  

"В связи с нынешними событиями в нашей внутриполитической жизни, лично мне весьма неприятных имею немного поразмышлять на тему.
Так вот, граждане - нравится оно или нет, но наше общество реально стоит на пороге гражданской войны и некоторые особо умные и хитрожопые имеют её всячески приближать и приветствовать, надеясь половить рыбку в мутной воде.
Пока гражданская война у нас назревает "холодная", но ведь в любой момент и даже не по внутренним причинам она и в "горячую" перетечь может. А гражданская война, хоть "холодная", хоть "горячая" имеет некую логику, которую надо понимать.
Хитрожопые, приветствующие всякую болотную движуху надеются "раскачать лодку", а потом поиметь профит в виде "настоящей революции" или, там, внезапно, в результате наступившего хаоса выскочить на белом коне и продиктовать свои условия. Другие думают отсидеться по домам, пока "путиноиды"  с "болотными" будут друг-другу головы проламывать. "А мы пойдём на север! Когда сюда вернёмся - не будет никого, ни даже лягушонка, ни косточек его!" - мол, хуже всё одно не будет. Ага.
Так вот, граждане логика гражданской войны имеет одно свойство: отсидеться не удастся. И никаких "Чума на оба ваши дома!" - тоже не пройдёт. В противостоянии двух сил, если вы не сделаете выбор сами, то его сделают за вас. В лучшем случае это будет выглядеть как "пришли и мобилизовали, ни о чём не спрашивая". Это, повторю - в лучшем случае. Более вероятный вариант - "пришли, корову реквизировали, коня забрали, дочку снасильничали, самого - грохнули за сараем". Потому что, по большому счёту, решившееся отсидеться на фоне "мирового пожара" мещанство, кроме как кормушка противоборствующим силам на фиг не нужно. Поэтому и придут, и снасильничают, и мобилизуют.
Уже было, и не раз.
Но решать за кого мобилизуют - решать будешь уже не ты, а за тебя.  И если не повезёт, мобилизуют не за того, то бежать тебе из Крыма в одних портках, или стоять над обрывом перед строем революционных матросиков с Розой Землячкой во главе. Те кто кашу заваривал и идейно боролся - они и в Париже не пропадут. А вот казачкам, из постелей вынутых по белой мобилизации - куда как кислее придётся.
Ещё одна особенность логики гражданской войны - отсутствие оттенков. Нету тут такой херни: "я не за белых и не за красных, я - эсер с девятьсот третьего года!". По хрену это всем. Есть только белые и красные, "путиноиды" и "болотные", а свои воззрения можешь засунуть в задницу и выбирать только из предложенного. И никто тебе не даст свою, "правильную революцию" делать или "бороться за правильную власть согласно своим убеждениям и программе моей партии из двух с половиной человек". С обоих сторон навалятся и в завидном единении раскатают гандона.
Генералы Брусилов или Бонч-Бруевич могли сколь угодно не принимать мировой революции, не понимать прелестей социализма и диктатуры пролетариата, не любить пьяненьких матросов с прилипшими очистками семок к нижней губе, но встав на сторону "красных", по своей ли воле или нет, всё одно, доведись им попасться в руки белых - были бы повешены с вырезанной на спине красной звездой и табличкой "Так будет с каждым жидо-большевиком!".
И  у "белых" - ты можешь сколь угодно мечтать о восстановлении монархии, или возглавляемых меньшевиками демократическом буржуазном парламенте, "России единой и неделимой" или ещё какой фигне, а в атаки тебе придётся ходить за ставленника Антанты, английского адмирала и Диктатора Всей России Колчака, попилившего золотой запас и продавшего пол-России заезжим интервентам за бесперебойные поставки патронов из Японии и кокаина из США.
Поэтому тем дурачкам, которые нынче "раскачивают лодку" и каждый день с радостью в бложеках сообщают "Вот оно - началось!" надо трижды подумать, когда они мечтают о реализации своих мега-политических прожектов на просторах "России без тирании" - готовы ли вы воевать за недоКеренского-Навального, что бы он себе карманы набил вместо Путина? Так ли вам нравится экономическая практика в исполнении Немцова-Рыжкова с раздачей собственности иностранным гражданам забесценок, гиперинфляциями, залоговыми аукционами и прочими прелестями вроде ежедневного передела собственности с помощью гранатомёта в стиле 90-ых? Потому что никаких других вариантов предложено не будет.
Точно так же и "путиноиды" будут вынуждены воевать не за прекрасные "Рассея- вперёд!", "нацпроекты" и прочие прелести изложенные в "Плане Путина", а за посконое президенство Путина, за милые попилы Табуреткиных, за селёдку Грызлова, Медведа и Чурова.
Нету сейчас никаких иных альтернатив, что бы себе там не мечтали всякие рэволюционэры из Финки, постоянно приветствующие всякие "арабские рэволюции" и столь же перманентно сидящие в луже с искренним недоумением: "Как же так? Должно было по моим подсчётам счастье и коммунизм наступить, а там - опять мурло аятоллы с мешком гексогена подмышкой сидит?". Либо эти, либо те. И никаких "счастьев" на горизонте.
Ладно, со всякими эмигрантами всё понятно,они, скучая, развлекаются в безопасном далёко. А вот почему этой простой и доступной логики не видно нашим дурачкам, над которыми  висит реальная перспектива полечь либо за сохранение миллиардов Абрамовича, либо за то, чтоб миллиардером стал Навальный - мне непонятно. Напомню напевающим "Пусть сильнее грянет буря!", что в прошлый раз эти напевы стоили жизни  10 млн наших соотечественников. Убежать удалось очень небольшому количеству "певцов".  Кто-то думает, что он хитрожопей товарищей по идеям столетней давности? Ну-ну.
Гражданская война у нас реально на пороге, но пока не наступила. Пока. Будем продолжать петь про бурю?"

[Сергей Стриженюк]

И ещё немного про Навального в другом ракурсе: http://www.politonli...ator/10659.html
Цитата оттуда- "Давно заметил навальную любовь к крупным компаниям - «голубым фишкам». Потом нашел информации, что оказывается Навальный и сам нехилый акционер.
И решил провести небольшой анализ - как же влияют информационные роспиловские навальные атаки на котировки акций компаний-мишеней. Положил рядом навальные публикации и котировки акций и нарисовал графики.
............................
Навальный универсал - он сам себе сдает прикуп. И все эти крики о коррупции других и честности себя, непогрешимого - всего лишь прикрытие.
Для того чтобы одновременно подоить Быка и поиметь Медведя"

[Валентина Савченко]

СТРАШИЛКИ

[Сергей Стриженюк]

Валентина Савченко, on 18.3.2012, 13:58, said:

СТРАШИЛКИ

Это ты о моих предыдущих постах? Так холодная гражданская война уже идёт в Украине-все воюют со всеми. И не дай Бог это перейдёт в горячую фазу,как в Ливии,Сирии и тд!

[Валентина Савченко]

Сергей Стриженюк, on 18.3.2012, 12:09, said:

Это ты о моих предыдущих постах? Так холодная гражданская война уже идёт в Украине-все воюют со всеми. И не дай Бог это перейдёт в горячую фазу,как в Ливии,Сирии и тд!

Не перейдет! У хохлов не тот темперамент. А войны гражданской, холодной в Украине нет. Есть бандитский беспредел. Всего-то.

[Сергей Стриженюк]

Валентина Савченко, on 18.3.2012, 14:41, said:

Не перейдет! У хохлов не тот темперамент. А войны гражданской, холодной в Украине нет. Есть бандитский беспредел. Всего-то.

После революции с этим темпераментом Петлюра, Махно, Скоропадский и шушера рангом поменьше сколько народу сгубили,а? Или это другие хохлы были?

[Валентина Савченко]

Сергей Стриженюк, on 18.3.2012, 13:03, said:

После революции с этим темпераментом Петлюра, Махно, Скоропадский и шушера рангом поменьше сколько народу сгубили,а? Или это другие хохлы были?

Конечно другие, Сережа! Сейчас хохол в стадии аморфной. Ему сейчас все по барабану. Но народне прислів"я МОЯ ХАТА СКРАЮ работает и ярко выражена. Каждый барахтается, как может.(имхо)

[Сергей Стриженюк]

Валентина Савченко, on 18.3.2012, 15:28, said:

Конечно другие, Сережа! Сейчас хохол в стадии аморфной. Ему сейчас все по барабану. Но народне прислів"я МОЯ ХАТА СКРАЮ работает и ярко выражена. Каждый барахтается, как может.(имхо)

А от аморфной до революционной перейти можно очень быстро-зря,что ли,политтехнологи такие деньги получают? Да и суммы с цифрами я тут уже выкладывал,которые вбуханы на все эти цветные революции.
Так,к слову. Вспоминаю две бывших семьи,которые распались во время Оранжевой революции из-за разницы в своих предпочтениях   Хотя сейчас,наверное они очень сильно жалеют об этом...

[Гладырь Виталий]

Сергей Стриженюк, on 18.3.2012, 10:07, said:

А от аморфной до революционной перейти можно очень быстро-зря,что ли,политтехнологи такие деньги получают? Да и суммы с цифрами я тут уже выкладывал,которые вбуханы на все эти цветные революции.
Так,к слову. Вспоминаю две бывших семьи,которые распались во время Оранжевой революции из-за разницы в своих предпочтениях   Хотя сейчас,наверное они очень сильно жалеют об этом...

Я до хрипоты скандалил с родным братом и отцом - они по другую сторону. Брат, как только его напрямую коснулось, поменял точку зрения. Отец, в силу возраста и упрямства пока держится. Я вот что думаю - чем раньше выпустить пар несправедливости, тем легче процесс произойдет. Если запустить - может бабахнуть, хотя все это мои домыслы.

Сообщение отредактировал Гладырь Виталий: 18 March 2012 - 02:23 PM

[Сергей Стриженюк]

Гладырь Виталий, on 18.3.2012, 16:22, said:

Я до хрипоты скандалил с родным братом и отцом - они по другую сторону. Брат, как только его напрямую коснулось, поменял точку зрения. Отец, в силу возраста и упрямства пока держится. Я вот что думаю - чем раньше выпустить пар несправедливости, тем легче процесс произойдет. Если запустить - может бабахнуть, хотя все это мои домыслы.

Это тебе только кажется! Те,которые все эти революции затевают,имеют совсем другие цели,и на твоё мнение им наплевать!Что,думаешь вожди Майдана тогда собирались строить всеобщее благоденствие для украинцев? Если ты в это всё ещё веришь,то или наивный,или святой!

[Гладырь Виталий]

Сергей Стриженюк, on 18.3.2012, 10:30, said:

Это тебе только кажется! Те,которые все эти революции затевают,имеют совсем другие цели,и на твоё мнение им наплевать!Что,думаешь вожди Майдана тогда собирались строить всеобщее благоденствие для украинцев? Если ты в это всё ещё веришь,то или наивный,или святой!

Я далеко не святой, и кстати не в восторге от Юли, но менять элиту необходимо - сейчас это как никогда актуально.

[Сергей Стриженюк]

Гладырь Виталий, on 18.3.2012, 16:40, said:

Я далеко не святой, и кстати не в восторге от Юли, но менять элиту необходимо - сейчас это как никогда актуально.

У тебя есть конкретные предложения? Кто из политиков смог бы разгрести всё это болото и повести страну в правильном направлении?

[Борис Маценко]

Гладырь Виталий, on 18.3.2012, 15:40, said:

Я далеко не святой, и кстати не в восторге от Юли, но менять элиту необходимо - сейчас это как никогда актуально.

Что такое элита, общеизвестно. Это класс, который через своих представителей - суперэлиту рулят всем обществом.  Наличие каких-либо сверхинтеллектуальных способностей не обязательно - даже среднее IQ легко представляется выдающимся через подконтрольные СМИ.  Для молодого государства, стремительно вырастившего свою элиту через приватизации чужого, залоговые аукционы и прочие механизмы незаконного и стремительного обогащения, элита - это те, кому достались более крупные и жирные куски.
А сейчас вопрос: как вы собираетесь одну элиту заменить другой? означает ли это, что нынешнюю элиту нужно лишить незаконно нажитого  и передать её другим - не имеющим собственности, но мечтающим осчастливить народ Украины - короче, имеющих совесть, но не имеющих власти?

Огласите, пожалуйста, программу действий и  ожидаемых последствий.

К разговору о другой Юле полюбившейся Вам. В руки попалась любопытная статья Романа Носикова. Немного поздновато, но будет интересно сравнить с дискуссией, которую мы вели здесь по поводу анчоусов, обезьян, декабристов и прочих антибулочников.

http://www.odnako.or...ogs/show_16739/

Сообщение отредактировал Борис Маценко: 18 March 2012 - 04:57 PM