Владимир Коваль, on 19.2.2010, 20:36, said:
И после этого Вы говорите: "б)интегрировать экономики при полном политическом суверенитете." А на фига России, с ее нефте-долларами эта интеграция??? Ей и так хорошо... Тем более, вон, Валера вполне резонно замечает, что бизнесу, по-фиг братские чувства!
Говоря об истории распада СССР целом, Вы правы, Володя. Но дьявол, как водится, в мелочах. Действительно, не Украина была первичным инициатором развала страны. Появилась новая либеральная элита во главе с Ельциным. Это правда. Кроме того было два сопутствующих фактора - внешний и внутренний. Внешний - это США, вбухавшие сотни миллиардов долларов на противостояние СССР. Внутренний- сильные сепаратистские движения в национальных республиках. Вспомните Тбилиси, Баку, Ригу... Вспомните мощную пропагандистскую украинскую кампанию по дискредитации единой страны. Помню плакатики и листовки призывающие проголосовать за выход из союза. Украина была ими наводнена, а в России в помине такого не было. Назовите хотя бы одно решение в Москве, направленное на развал СССР. Не найдёте. Ваши выводы о желании России оттолкнуть Украину сомнительны. Центр всегда препятствовал сепаратизму, а составные части, вернее, их элиты, мечтают об отделении. Но мне думается, что будь власть в Москве консолидированной, Беловежья не было бы. Противостояние слабого теоретика Горбачёва и обиженнного, обласканного Западом Ельцина сыграло основную роль. Человеческий фактор. Кстати, в России, в народе Ельцина ненавидят. Я не слышал про него ни одного доброго слова. Действительно, в развале страны роль союзного центра - главная. Никто не спорит. Но развитые составные части делали всё для выхода. Вопрос в другом. Прошло время и все поняли, что дело дрянь. Никому от развала не стало лучше. Возможно, прибалтам лучше в ЕС, но я сомневаюсь. У меня близкие родственники живут в Таллине и ситуацию в общих чертах я знаю Сегодня из четырех работоспособных работает одна невестка медсестрой у зубного врача. Тем и содержатся.
Не станете отрицать, что в начале 2000-х пытались строить новые формы интеграции - ЕЭП. И Украина была одним из инициаторов. Планировалась довольно глубокая интеграция. Наверное, помните, что планировалось даже двойное гражданство. Так мыслилось. Но вдруг грянула оранжевая революция и всё похерила. Украина устремилась в ЕС и НАТО. Интеграция с Украиной автоматом отменилась. Оранжевая идеология отбросила интеграцию далеко назад. Возможно, навсегда.
Была ли в этом злая воля кремлёвских руководителей, "жирующих" на нефте-газовых трубах? Вы в это верите, а я не верю. Откуда такие выводы, я знаю. Читаю почти каждый номер "Новой газеты". Там ещё фантастичнее выводы можно прочитать. Верю ли я в чистоту помыслов и непорочность всей российской власти? Нет, не верю. Но революции не хочу. Желаю, чтобы власть поменялась эволюционным путём. И вижу предпосылки для этого. Не верю в иррациональность власти в понимании ею необходимости тесно сотрудничать на постсоветском пространстве.. Верю ли в то, что в российском руководстве безумцы, которые только мечтают присосаться до трубы и убежать при случае на Запад? - Не верю. Труба, сырьё, - по большому счету, больше удавка для экономики, чем её спасение.
Верю ли что будут проведены кардинальные реформы структуры российской экономики с переориентацией на инновационные техпнологии? Не знаю, но деньги туда сливаются огромнейшие. Хотелось бы, чтобы была отдача. Верю ли в Ваш вывод, что Украину оттолкнули от России, чтобы не делиться нефтегазовыми доходами? - Не верю. Выгода от совместного рынка больше по моему разумению, чем нефтедоходы. Ну не глупые люди в Кремле. Вся аналитика на руках есть. Вопрос, захочет ли Украина отказаться от недружественной идеологии по отношению до России и строить нормальные экономические отношения без националистической идеологии. . Маленький нюанс: Россия огромная территориально, но от западных рынков она отделена прибалтийскими странами и Украиной. 90% транзита на запад при СССР шло через названные мной страны. Они естественные монополисты. Новороссийск и Санкт-Петербург - ничто по сравнению с прибалтийскими портами и портами, ж/д линиями Украины. А тут ещё полный монополизм украинской трубы. России тяжело дышится в коммуникационном плане. Выходы в холодные восточные моря и Ледовитый океан – слабое утешение.
Про братские чувства. Сегодня посмотрел на украинском сайте результаты опроса граждан Украины и России. Цифры приблизительно такие озвучены:
на Украине 93% респондентов хорошо относятся к России, плохо — 4%, не определились — лишь 3% украинцев.
Отношение россиян к Украине далеко не столь позитивно. 37% граждан России относятся к Украине плохо, 52% — хорошо, не определились 11.
По мне, - это чушь полная. Я работаю в большом коллективе, где собраны люди разных народов и не слышал, чтобы кто высказался бы негативно. Кому-то хочется упорно ссорить наши народы. Кому?
В личном плане мне больно видеть раздрай между Россией и Украиной. Обидно ранят голословные обвинения в ненависти и т.п.
По интеграции. После победы Януковича в политических кругах стали предлагать формы интеграции. Вот один из моментов: создать максимальное благоприятствование для украинских граждан с работой и проживанием. Выделить перспективные газовые и нефтяные месторождения для освоения их Украиной. Реализовать совместные наукоёмкие проекты. Интегрировать в ТС каким-то членом, учитывая членство Украины в ВТО.
На этом пока всё.
Сообщение отредактировал Борис Маценко: 19 February 2010 - 09:33 PM
9
big_smiles_144.gif 32.99К
4 Количество загрузок:
