Сообщений в теме: 8736

[Valeriy Shevchuk]

Таранин Василий, on 3.2.2010, 23:02, said:

Ага. Она их уже прожила. И сейчас ведёт переговоры о предоставлении Украине кредита в размере $11 миллиардов. Надо же что-то взять на память.

Все помнят кучу документальных фильмов,вдруг появившихся при так называемом начале кризиса.Их тут обсуждали.А теперь забыли.И к чему бы было самой системе  раскрывать саму себя? Совесть что-ли появилась...вряд ли.А именно (как вариант) ,для того чтоб когда нужно будет об этом помнить -об этому уже не помнили,пар выпустили,интерес удовлетворили.
А ведь брать в долг деньги -сколько мы набрали - этож практически регулярно себе резать вены,пока всё не вытечет,но почуть-чуть -чтоб не испугать сразу.Этих сумм невозможно просто взять и отдать.Никогда.
Деньгами всегда делались такие вещи.Деньгами уничтожали государства,делались войны итп.В этом ключе очень волнительно...проследить историю тех кто на этом попадался.А она практически 100% печальна и незавидна.Но кто ж теперь будет учитывать те грабли,на которые уже наступалось...причем другими,причем так давно,что между событиями прошло достаточно,книг,стихов,сериалов и комсомолов.Или километров.Нам же пофиг что делалось в югославии,что делается в СНГ,лень обращать внимание на "нестыковки" в событиях -ведь так не может быть.Это ж все знают,а обращают внимание лишь больные на голову идиоты .Пост длинный...ну так вышло :

Цитата

Те, кто пытался приподнять завесу, обнаружили, что в этом роковом периоде Американской истории действительно существует множество закрытых истин. Полковник Эдвард Мэнделл Хаус, написавший в 1912 г. книгу «Филип Дрю, Администратор» был тем, кто только намекнул на правду о настоящих причинах Войны. Один из героев книги заявляет: «Циничная Европа утверждала: Север должен был показать, что война велась за свободу человека, тогда как она велась ради денег».

Возможно ли, чтобы Гражданская Война велась по иным причинам, нежели традиционно предлагаемые? Возможно ли, что настоящие причины войны кроются среди тех тайн, которые кто-то не хочет раскрыть? Возможно ли, чтобы рабство и права штатов не являлись настоящими причинами войны?

Цитата

Во всяком случае, именно в это время Европейские банкиры стали готовить Гражданскую Войну. «Согласно John Reeves в санкционированной биографии The Rothschilds, the Financial Rulers of Nations Ротшильды — финансовые правители государств, в 1857 г. в Лондоне произошла решающая встреча. Именно на этой встрече Международный Банковский Синдикат принял решение, что в Америке Север должен быть стравлен с Югом по старому принципу «разделяй и властвуй». Это поразительное соглашение было подтверждено MacKenzie в его историческом исследовании «The Nineteenth Century».
Заговорщики сознавали, что и на этот раз Американский народ не примет национальный банк, не имея на то оснований, и они снова решились на войну. Войны дороги и они против воли ставят правительства в положение, при котором те должны занимать деньги для их оплаты; и вновь было принято решение втянуть Соединенные Штаты в войну, что заставило бы их заниматься вопросом, как оплатить свои расходы.

Ральф Эпперсон «Невидимая рука. Введение во взгляд на историю как на заговор»

Кстати Россия ещё тогда была не по зубам

Цитата

Однако нашлась одна страна, которая не имела центрального банка и, следовательно, внутренней силы, препятствовавшей помощи правительству Соединенных Штатов. Этой страной была Россия.

Царь приказал своим Адмиралам, чтобы они были готовы сражаться с любой державой и принимать приказы только от Авраама Линкольна. А в случае войны Русскому флоту было приказано «атаковать неприятельский торговый флот и колонии с целью нанесения им наибольшего возможного урона».

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 04 February 2010 - 10:09 AM

[Valeriy Shevchuk]

А до этого было ?

Цитата

Англия развязала войну против Соединенных Штатов. Целью этой войны было силой поставить Соединенные Штаты в такое положение, при котором для оплаты военных издержек не обойтись без центрального банка, тем самым создавая выплаты по процентам и долги. Английские банкиры надеялись, что Американцы возобновят Устав Первого Национального Банка, или создадут другой под иным названием.

Цитата

В 1816 г. Томас Джефферсон сделал еще одну попытку предостеречь Американский народ, на этот раз в письме к John Taylor:

«Я считаю, что банковские учреждения более опасны для наших свобод, нежели постоянные армии. Они уже создали денежную аристократию, которая ни во что не ставит правительство. Следует отобрать у банков полномочия на эмиссию и вернуть его правительству, которому оно принадлежит по праву».

Банку не потребовалось много времени, чтобы осуществить свои полномочия. «Инфляционная политика Второго Банка Соединенных Штатов в первые несколько лет, последовавшие за 1812 г., побудила банки к избирательному распространению в Кентукки, Теннесси и других Западных штатах. Затем, во время депрессии 1819 г., большой Банк, полностью изменив политику, начал безоговорочное сужение активности. Звонкая монета уплывала с Запада, оставляя за собой след банкротств и большое количество должников, не способных выполнить взятые обязательства».

Банк использовал свои полномочия, увеличивая и уменьшая денежную массу, чтобы вызвать вначале инфляцию, а затем — дефляцию. Этот цикл был выгоден банкирам, которые могли снова вступать во владение большими объемами собственности за доли ее реальной цены.

Ещё ранее

Цитата

Предметом разногласий был вопрос: следует ли Американскому правительству учреждать центральный банк. Томас Джефферсон выступал против учреждения любого подобного банка, а Александр Гамильтон выступал за. В защиту своей позиции Джефферсон утверждал: «Если Американский народ когда либо позволит частным банкам контролировать выпуск валюты, сначала посредством инфляции, а потом — дефляции, банки и корпорации, которые вырастут вокруг банков, будут отнимать у людей собственность до тех пор, пока их дети не проснутся бездомными на земле, которую завоевали их отцы».



Именно Гамильтон предложил Соединенным Штатам создать Банк Соединенных Штатов, прибыльное учреждение, находящееся в частной собственности и обладающее особым доступом к общественным фондам. Банк будет иметь законное полномочие создавать деньги из ничего и ссужать их, под проценты, правительству.

Гамильтон считал, что большинство людей не могло распорядиться своими собственными деньгами. Он полагал, что эти вопросы лучше всего предоставить богатым. Он писал: «Не может преуспеть то общество, которое не соединит процент и кредит богатых лиц с государственными. Все общества делятся на избранных и массу. Первые — богаты и хорошего происхождения, все остальное — народная масса. Народ беспокоен и переменчив; он редко судит или определяет верно».

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 04 February 2010 - 09:55 AM

[Valeriy Shevchuk]

И чуток позже :

Цитата

Предметом разногласий был вопрос: следует ли Американскому правительству учреждать центральный банк. Томас Джефферсон выступал против учреждения любого подобного банка, а Александр Гамильтон выступал за. В защиту своей позиции Джефферсон утверждал: «Если Американский народ когда либо позволит частным банкам контролировать выпуск валюты, сначала посредством инфляции, а потом — дефляции, банки и корпорации, которые вырастут вокруг банков, будут отнимать у людей собственность до тех пор, пока их дети не проснутся бездомными на земле, которую завоевали их отцы».



Именно Гамильтон предложил Соединенным Штатам создать Банк Соединенных Штатов, прибыльное учреждение, находящееся в частной собственности и обладающее особым доступом к общественным фондам. Банк будет иметь законное полномочие создавать деньги из ничего и ссужать их, под проценты, правительству.

Гамильтон считал, что большинство людей не могло распорядиться своими собственными деньгами. Он полагал, что эти вопросы лучше всего предоставить богатым. Он писал: «Не может преуспеть то общество, которое не соединит процент и кредит богатых лиц с государственными. Все общества делятся на избранных и массу. Первые — богаты и хорошего происхождения, все остальное — народная масса. Народ беспокоен и переменчив; он редко судит или определяет верно».

Ничего что я попытался...прекратить неумные прерикания -какое из говн вкуснее?
И...не закончил...

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 04 February 2010 - 09:58 AM

[Valeriy Shevchuk]

Цитата

После принятия этого закона Линкольн вновь предостерег Американский народ. Он сказал: «Власть денег грабит страну в мирное время и устраивает заговоры в тяжелые времена. Она более деспотична, нежели монархия, более высокомерна, нежели самодержавие, и более себялюбива, нежели бюрократия. Я предвижу наступление кризиса в ближайшем будущем, что лишает меня спокойствия и заставляет опасаться за безопасность моей страны. Корпорации вступили на престол, грядет эра коррупции, и власть денег в стране будет стремиться продлить свое господство, воздействуя на предрассудки народа до тех пор, пока богатство не соберется в руках немногих и республика не погибнет»

Это я к чему....Вот Украина как то вписывается в похожие сценарии.Просто -"поперше"© -ми не все знаэмо.
А "по-друге"© -не обязательно чтоб всё совпадало до мелочей.

[Евгений Плитко]

Таранин Василий, on 3.2.2010, 23:57, said:

Забрав "Криворожсталь" у Пинчука и продав её индусу, она лишила работы десятки тысячь людей (например коксохимический завод, индус везёт кокс с Румынии). Бюджет лишился поступлений от "Криворожстали" (В то время часть акций принадлежало государству). А теперь что про дивиденды спрашивать?

Может кокс везут с Румынии потому, что он дешевле, чем кокс, который реализуют компании Ахметова? Какой дурак индус тебе будет работать себе в убыток? А вот будучи  государственным предприятием "Криворожсталь" закупал. Никакой державный службовець  (не являясь владельцем)  не будет болеть за работу государственного предприятия, как это делает частник, вложивший свои кровные в него!!! Поэтому государство самый плохой собственник!!! Государству (в виде чиновников налоговой инспекции) надо собирать налоги с предприятий и физлиц. Справедливо распределять налоги на пенсии, стипендии и т.д.

Таранин Василий, on 3.2.2010, 23:57, said:

Кстати вопрос "Куда делись деньги?" первым задал Ехануров когда стал премьером.

Вася, ты забыл, что происходило в Украине? Читай: "Ехануров готов продать «Криворожсталь» по графику". Юля вернула в государственную собственность «Криворожсталь» и подготовила условия к аукциону, а уже Уряд Еханурова продавал. Не выдумывай, если забыл что-то или не знаешь.

Таранин Василий, on 3.2.2010, 23:57, said:

Теперь о банках. Почему государство должно платить коммерческим банкам? Ну допустим "Сбербанк" я ещё понимаю (он почти государственный).
Кредиты брали что бы отдать долги. Только если посчитать долги, пенсии, зарплаты и т.д. и т.п. всё равно кредитов получается больше, а в бюджете денег нет.

Ощадбанк и Укрэксимбанк являются государственными банками Украины, эти банки кредитов на западе не брали и долгов у них нет!!!
Кредиты брали владельцы коммерческих банков, в следствии "эффективного менеджмента" не возвращали физлицам их средства вложенные в эти банки.Чтобы снять социальное напряжение в этом вопросе, Кабмин стал национализировать некоторые из коммерческих банков - "Надра" и "Родовид" (владелец Сергей Бубка из Донецка). Ты не путай, пожалуйста, государственный долг с долгами коммерческих структур!!!

[Valeriy Shevchuk]

Мы даже такое видели на протяжении прошлого года :

Цитата

Первая серьезная паника была создана международными банкирами в 1893 г., когда местным банкирам по стране было предложено потребовать возврата своих займов. Сенатор Роберт Оуэн «…дал показания перед Комиссией Конгресса, что принадлежавший ему банк получил от Национальной Ассоциации Банкиров впоследствии ставший известным «Циркуляр о Панике 1893 г.» Он гласил: «Вы немедленно изымете одну треть ваших денег из оборота и потребуете возврата половины ваших ссуд…».

Конгрессмен Charles A. Lindbergh, отец знаменитого летчика, видел циркуляр, о котором рассказал Сенатор Оуэн, и утверждал, что существовало намерение вызвать нехватку денег трудности, чтобы заставить «бизнесменов просить Конгресс о законе, который будет благоприятствовать банкирам».

Банкиры создали панику не тем, что сообщили Американскому народу о неплатежеспособности банков. Они выпустили циркуляр, чтобы эту панику вызвали сами банкиры. Они будут придерживаться той же стратегии и в дальнейшем.

Конечно, этот прием в точности повторяет описанный Яном Козаком в его книге «Без выстрела»: создайте проблему, а затем подтолкните людей, которых она задела, к требованию от Конгресса законов, благоприятных тем, кто создал проблему.

Конгресс тоже воспользовался подобной возможностью, чтобы провести подоходный налог, включив его в то, что было названо Законом о Тарифах 1894 г. Таким образом, Американскому народу были одновременно предложены два программных пункта Манифеста (имеется в виду Манифест Коммунистической партии — прим. перев.) для уничтожения среднего класса: центральный банк и подоходный налог.

Один мужественный Конгрессмен — Robert Adams, официально выступил против подоходного налога. Приводят его слова: «Введение налога развратит людей. Это приведет… к шпионству и доносительству. Это будет шаг к централизации… Его взимание накладно и справедливо наложить его невозможно».

Но, вопреки действиям заговорщиков, подоходный налог, узаконенный Конгрессом, был объявлен Верховным Судом неконституционным. Поэтому было принято решение ввести подоходный налог как Поправку к Конституции.

пардон что пока на своей волне

[Попова Наталия]

Евгений Плитко, on 4.2.2010, 0:35, said:

Борис, в период с 2004 по сентябрь 2008 в Украине массово выдавались кредиты под строительство жилья. Бурно развивалась рынки металлургии, строительных материалов и т.д. Люди имели работу, брали потребительские кредиты. Может термин "развивающаяся экономика"  и неприменим для Украины, но рост уровня благосостояния людей был.

подписываюсь под каждым словом

[Комаров Федор]

Евгений Плитко, on 4.2.2010, 1:35, said:

Борис, в период с 2004 по сентябрь 2008 в Украине массово выдавались кредиты под строительство жилья. Бурно развивалась рынки металлургии, строительных материалов и т.д. Люди имели работу, брали потребительские кредиты. Может термин "развивающаяся экономика"  и неприменим для Украины, но рост уровня благосостояния людей был.

Ребята, не пойму, если с 2004 года наблюдается такое процветание, то чего же таким образом ВАЮ не оставлен своим народом на второй срок президентства?
Да, моей маме повышали пенсию, но что она на нее может себе позволить?

[Попова Наталия]

Лушин Ролан, on 3.2.2010, 19:44, said:

а чем лично Вас порадовала эта фраза?
налицо неуважение к оппоненту
давайте будем ее тут повторять под разную музыку
не помню чтобы тот же Тигипко оскорблял других кандидатов
каждого говорящего характризует текст который выходит из его рта

Уважаемый, слышали бы Вы как в настоящее время со всех радиостанций во время "політичної реклами" гейзерным потоком льется говнеццо на ЮТВ - прям уши вянут, а вы рассуждаете о каком-то призрачном "уважении к оппоненту".
У меня нет цели склонить Вас на сторону Тимошенко, оставайтесь при своем зомбировании, только не делайте голословных заявлений.

[Valeriy Shevchuk]

И вот классика жанра -Выборы :

Цитата

Теперь, когда закон, создающий центральный банк, был написан, требовался президент, который не наложил бы на него вето после прохождения через Палату Представителей и Сенат. В 1910 и 1911 гг. Президентом был Уильям Говард Тафт, избранный в 1908 г., и он открыто заявлял, что наложит вето на законопроект, если его положат ему на подпись. Он был Республиканцем и в 1912 г. его непременно переизбрали бы на второй срок.

Заговору было необходимо одолеть его, поэтому, чтобы одержать победу над Тафтом на предварительных Республиканских выборах праймериз, первым делом была поддержана кампания экс-президента Тедди Рузвельта. Подобная активность не имела успеха, поскольку Тафт был снова выдвинут, и потому заговор планировал взять над ним верх с помощью Демократического кандидата — Вудро Вильсона.

Однако, вскоре сторонники Вильсона поняли, что их кандидат не соберет достаточно голосов для победы над Тафтом на всеобщих выборах. Обнаружилось, что Тафт победил бы Вильсона с соотношением 55 на 45.

Это явно вызвало серьезные затруднения среди сторонников законопроекта о Федеральном Резерве, который не прошел бы в случае переизбрания Тафта. Все, ради чего они вели войны и вызывали депрессии, уже было в пределах досягаемости, и все это могло быть сорвано одним человеком: Президентом Уильямом Говардом Тафтом.

Сторонникам законопроекта требовался кто-то, чтобы отобрать у Тафта голоса на всеобщих выборах, поэтому они убедили Тедди Рузвельта выдвинуть свою кандидатуру как против Вильсона, так и Тафта. Предполагалось, что в этом состязании Республиканец Рузвельт отберет голоса от другого Республиканца — Тафта, и даст Вильсону возможность выиграть, не набрав большинства голосов. Конечно, Вильсон дал согласие подписать Законопроект о Федеральном Резерве, если он попадет к нему на подпись как Президенту.

Эта стратегия нашла подтверждение в книге Ferdinand Lundberg «America’s 60 Families» (»60 семейств Америки»).

Я правильно попал в тему : "Вспомним как это было" ?
Это было последнее "/quote"

[Лушин Ролан]

Попова Наталия, on 4.2.2010, 8:35, said:

Уважаемый, слышали бы Вы как в настоящее время со всех радиостанций во время "політичної реклами" гейзерным потоком льется говнеццо на ЮТВ - прям уши вянут, а вы рассуждаете о каком-то призрачном "уважении к оппоненту".
У меня нет цели склонить Вас на сторону Тимошенко, оставайтесь при своем зомбировании, только не делайте голословных заявлений.

К сожалению Вы так и не ответили на мой вопрос и не вчитываетесь в текст на который отвечаете.
Это нормальное предвыборное поведение как претендентов, так и электората.

Сообщение отредактировал Лушин Ролан: 04 February 2010 - 10:43 AM

[Попова Наталия]

Лушин Ролан, on 4.2.2010, 10:43, said:

К сожалению Вы так и не ответили на мой вопрос и не вчитываетесь в текст на который отвечаете.
Это нормальное предвыборное поведение как претендентов, так и электората.

так конкретизируйте свой вопрос, в предыдущем посте (ко мне) я его не заметила

[Лушин Ролан]

Попова Наталия, on 4.2.2010, 8:46, said:

так конкретизируйте свой вопрос, в предыдущем посте (ко мне) я его не заметила

Попова Наталия, on 3.2.2010, 17:13, said:

порадовала фраза ЮВТ: мне тут приходится сегодня смотреть на пустое место. Главное, чтоб это "пусто место" не стало президентом (с) Тимошенко.

а чем лично Вас порадовала эта фраза?

[Попова Наталия]

Лушин Ролан, on 4.2.2010, 10:50, said:

а чем лично Вас порадовала эта фраза?

представьте, - да, порадовала, это достойный ответ на унижающее пренебрежение, игнор к оппоненту и народу, ожидавшему теледебаты в прямом эфире. А вдогонку почитайте, что думает молодежь об этих выборах: http://www.pravda.co...0/02/2/4703262/

Сообщение отредактировал Попова Наталия: 05 February 2010 - 09:19 AM

[Сергей Стриженюк]

Евгений Плитко, on 4.2.2010, 11:20, said:

Может кокс везут с Румынии потому, что он дешевле, чем кокс, который реализуют компании Ахметова? Какой дурак индус тебе будет работать себе в убыток? А вот будучи  государственным предприятием "Криворожсталь" закупал. Никакой державный службовець  (не являясь владельцем)  не будет болеть за работу государственного предприятия, как это делает частник, вложивший свои кровные в него!!! Поэтому государство самый плохой собственник!!! Государству (в виде чиновников налоговой инспекции) надо собирать налоги с предприятий и физлиц. Справедливо распределять налоги на пенсии, стипендии и т.д..

Я тут встряну немножечко в разговор. Частнику, вложившему свои кровные в предприятие,при капитализме интересно только одно-получение прибыли.И люди его интересуют только как рабочая сила,которая ему эту самую прибыль приносит.Соответственно всех лишних он скидывает на шею государству в виде пособий по безработице,социальной напряжённости и тд. Много ли соберёт налоговая инспекция с частника при условии выдачи зарплат в конвертах(а таких большинство,не правда ли?)? А ведь люди,которые потеряли работу,тоже граждане Украины и тоже брали потребительские кредиты. Как быть им при такой безработице в стране?

[Борис Маценко]

Valeriy Shevchuk, on 4.2.2010, 11:01, said:

Это я к чему....Вот Украина как то вписывается в похожие сценарии.Просто -"поперше"© -ми не все знаэмо.
А "по-друге"© -не обязательно чтоб всё совпадало до мелочей.

Интересно!, Но как относится до темы выборов? Основной лейтмотив материала – «деньги – зло»., а банковский капитал – концентрированное зло (перевернулся ли в гробу Маркс?). Но что изменится?  Даже если вдруг весь мир осознает пагубность нынешней модели мироустройства, где главную роль играют  финансово-олигархические центры силы, то это не изменит ситуацию никак. Во-первых, на то она и сила, чтобы доказывать свою правоту. Во-вторых, новые модели поведения общества, модели мироустройства не могут появиться чисто умозрительно из теорий разных.  Только практика побуждает принимать те или иные нормы поведения. Практика всегда предполагала борьбу интересов через войны. Вот чего я и боюсь – ломки устоявшейся модели мира. Войны боюсь. Страшно будет, когда в мире  вдруг возникнет несколько соперничающих друг с другом центров сил и начнут выяснять правоту. Пусть уж лучше постепенно США продолжают править, печататать для всех деньги, развивать технологии (скупая мозги отовсюду) и распределять роли: золотой миллиард – потребитель благ, ЮВА (Китай плюс Индия, Бразилия) – мировая мастерская, Россия – мировая кладовая ресурсов для мастерской,  Остальные – промежуточное звено. Пусть всё идёт эволюционным путём, без революций. (США, имейте совесть!)
А тот факт, что все большие  войны были организованы банковскими кругами (в широком смысле) совсем не секрет. Только вот беда, войны кончались, а денег у избранных судьбой становилось всё больше и соблазн пристроить эти деньги не проходил. Как лучше пристроить? – вложить в вооружения, в новые войны – до другого еще не додумались обладатели денег. Не делиться же с бедными, не искоренять же зло мировое – голод, неграмотность, наркоманию, болезни, нищету в бедных странах. Это – неприлично. Правда, для виду, могут и подкинуть кость загибающимся.
Как относится до нынешней Украины тема, поднятая Валерием? Прямо! – Украиной правят финансово-олигархические группы и никакая демократия этого не изменит.  Народный контроль, предложенный Юлией Владимировной – мишура, всего лишь.  Только дураки могут отказаться от власти имеющихся у них денег.  Прав Ролан, поднявшиеся на вершину власти, не могут быть дураками по определению.  Дураки стоят внизу и млеют от  одних кумиров и стакой же силой ненавидят кумиров других (других оболваненных). А чего поделаешь, мир  так устроен сегодняшний.
Про гражданскую войну в США я читал немножко другую версию, но принцип тот же.  Причиной была опасность раздробления страны и уменьшения возможности приложения  капитала. Он эффективен в концентрированном виде.  Никакие нравственные причины – отмена рабства не могли быть истинной причиной войны. Верят в это только простаки, не читавшие Маркса.
Валера, наверное Вам будет интересно:
http://www.larouchep...le_of_mind.html
( покопайтесь:   http://www.larouchepub.com/russian/ )

[Чудная Светлана]

Попова Наталия, on 4.2.2010, 11:00, said:

представьте, - да, порадовала, это достойный ответ на оскорбляющее пренебрежение, игнор к оппоненту и народу, ожидавшему теледебаты в прямом эфире. А вдогонку почитайте, что думает молодежь об этих выборах: http://www.pravda.co...0/02/2/4703262/

А то сечйчас никто не уезжает... и поверте кого бы не выбрали все равно будут уезжать.
Мне не один из кандидатов не симпатичен. А Юля амбициозная женщина... И не надо здесь рассписывать кто есть кто. Грязь уже достала... Не говоря о том, что на конкретные вопросы  поставленные журналистами она не отвечает... Зато погововрить не о чем она может....
Любить УКРАИНУ... надо  доказать делом а не словами....

[Лушин Ролан]

Попова Наталия, on 4.2.2010, 9:00, said:

представьте, - да, порадовала, это достойный ответ на оскорбляющее пренебрежение, игнор к оппоненту и народу, ожидавшему теледебаты в прямом эфире. А вдогонку почитайте, что думает молодежь об этих выборах: http://www.pravda.co...0/02/2/4703262/

та какой там достойный ответ, видимо у нее элементарно сдали нервы

Янукович правильно сделал что не пришел
зачем на всю страну по телеку тягать друг друга за волосы, а ты ..  а я... а помнишь...
на обоих из них можно толстенный том негатива нарисовать
он не опустился до драки на кухне с показом на всю страну и не дал использовать ее главное оружие - умение говорить
говорить и делать - то все не одинаковые производственные процессы

Тимошенко сейчас очень тяжело, она чувствует что пролетает
ни песни, ни плакаты, ни спасение нации от гриппа похоже что не помогают


ссылки для меня не аргумент и я их практически не открываю, очень редко
сделаю для Вас исключение

что я для начала вижу - кандидата в президенты у которого самый высокий рейтинг в первом туре! называют в заголовке по кличке
классная "правда"

автор статьи расписался чуть ли не за всю  молодежь
молодежь не настолько политизирована как оно представляется в статье

он обещал покинуть Украину если Янукович выиграет
пусть едет такой "патриот". проследите его судьбу после выборов и будете скорее всего удивлены
Украина - это не Ющенко, не Тимошенко и не Янукович
дальше читать не буду...


мне кажется что у некоторой части населения натуральная предвыборная истерика...

[Комаров Федор]

Попова Наталия, on 4.2.2010, 12:00, said:

А вдогонку почитайте, что думает молодежь об этих выборах: http://www.pravda.co...0/02/2/4703262/

А это высказывание какой молодежи? Или ее большинства? Или которая высказывается о том же что и автор: "Для нього ворог - Бандера. І Шухевич. І Петлюра. І Мазепа. І Грушевський. Для нього нічого не варто збиткуватись з Голодомору або з битви під Крутами".
Или которая отзывается о всех инакомыслящих с пренебрежением "ДОНЕЦКИЕ"?

[Попова Наталия]

Борис Маценко, on 4.2.2010, 0:02, said:

Про Криворожсталь вспоминать больно.

по поводу Криворожстали, могу ответить как представитель этого региона. Насколько мне известно, деньги от продажи в местный бюджет поступили. Сейчас поищу ссылку.
Что касается социалки, здесь все нормально. Моя знакомая всю жизнь проработала на Криворожстали, с её слов - НИКТО просто так с предприятия уволен не был, только добровольно и те, кто захотел при увольнении получить наперед большое пособие в виде нескольких тысяч грн. (точно не скажу сколько это зарплат), уровень з/п на этом предприятии поэтапно поднимают, медицинская страховка действует, профсоюзы тоже.