Перейти к содержимому


* * * * - 12 Голосов

Все на выборы!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8736

#1281 Караджова(Бурда)Татьяна

Караджова(Бурда)Татьяна

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1395 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина
  • Интересы:Музыка, путешествия, авто, комп

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1985

  • Город: Запорожье
  • Обучение: Дневное

Отправлено 12 January 2010 - 08:38 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 12.1.2010, 15:42, said:

Будут майданы после выборов(тура_1) или нет - кто знает?
Но народ уже сильно допекли:
У нас в Харькове уже есть "майдан"
И жители Харькова его сильно почувствовали...
первая попавшаяся инфа
Майдан будет- потому что Тимошенко наберет меньше голосов, следовательно, - будет таскаться по судам, будет мучить всю страну своими выборами-перевыборами, второй тур уже готовится вовсю. И что интересно- и Юля, и Ющенко(с каких таких соображений?) заявляют с уверенностью- що вони вже Президенти! Т.е. нас с вами уже никто ни о чём не спрашивает! Эти пауки в банке грызутся между собой, в то же время в эфир вещают елейные обещания... только вот зачем? Или наши голоса ещё играют какую-то роль? О технологиях продвижения "нужного" кандидата они знают лучше нас. Противно слушать как некоторые голосами из народа (бабушки, безработные, медики и т.д. рассказывают как им плохо сейчас, и как хорошо будет если мы выберем Я или Ю- без разницы... Выхода для своей страны я не вижу, да его и никто не покажет, всё делается за бабло, которое тянет за собой ещё большее бабло, лицемерие и брехню. Просто надоело.

#1282 Макс Коваленко

Макс Коваленко

    Лягушка-путешественница

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 534 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 08:43 PM

Просмотреть сообщениеКараджова(Бурда)Татьяна, on 12.1.2010, 21:38, said:

Майдан будет- потому что Тимошенко наберет меньше голосов, следовательно, - будет таскаться по судам, будет мучить всю страну своими выборами-перевыборами, второй тур уже готовится вовсю. И что интересно- и Юля, и Ющенко(с каких таких соображений?) заявляют с уверенностью- що вони вже Президенти! Т.е. нас с вами уже никто ни о чём не спрашивает! Эти пауки в банке грызутся между собой, в то же время в эфир вещают елейные обещания... только вот зачем? Или наши голоса ещё играют какую-то роль? О технологиях продвижения "нужного" кандидата они знают лучше нас. Противно слушать как некоторые голосами из народа (бабушки, безработные, медики и т.д. рассказывают как им плохо сейчас, и как хорошо будет если мы выберем Я или Ю- без разницы... Выхода для своей страны я не вижу, да его и никто не покажет, всё делается за бабло, которое тянет за собой ещё большее бабло, лицемерие и брехню. Просто надоело.

Поддерживаю про то что майдан неизбежен. И поддерживаю что политическая реклама - отстой и полное обувалово (у кого-то более топорно, у кого-то менее).
А вот что страна пропала - не согласен абсолютно!
Начинать с нуля трудно, труднее начинать с глубокого минуса...

#1283 Караджова(Бурда)Татьяна

Караджова(Бурда)Татьяна

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1395 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина
  • Интересы:Музыка, путешествия, авто, комп

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1985

  • Город: Запорожье
  • Обучение: Дневное

Отправлено 12 January 2010 - 08:58 PM

Просмотреть сообщениеМакс Коваленко, on 12.1.2010, 20:43, said:

Поддерживаю про то что майдан неизбежен. И поддерживаю что политическая реклама - отстой и полное обувалово (у кого-то более топорно, у кого-то менее).
А вот что страна пропала - не согласен абсолютно!
Да, страна существует...но страна держится из последних сил. Нашему народу тяжело было всегда, терпение славянское безгранично- вот этим- то и пользуются нынешние политики очень бессовестно. Повышают цены на самое необходимое- лекарства, коммунальные услуги, необходимые товары для жизни- чтобы нам эту-её самую жизнь сделать покороче. Китайцы плодятся, а европейские нации вырождаются... Сын недавно сказал мне:"Чего ты , мам, кипешуешь? В 2012 году всё равно все помрём, никого на Земле не останется- живи пока живётся..." Вот такой пофигизм развивают у нашей молодёжи- им это и нужно-чтоб никто ни о чем не думал и не заботился, так черные делишки легче стряпать...

#1284 Макс Коваленко

Макс Коваленко

    Лягушка-путешественница

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 534 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 09:11 PM

Просмотреть сообщениеКараджова(Бурда)Татьяна, on 12.1.2010, 21:58, said:

Да, страна существует...но страна держится из последних сил. Нашему народу тяжело было всегда, терпение славянское безгранично- вот этим- то и пользуются нынешние политики очень бессовестно. Повышают цены на самое необходимое- лекарства, коммунальные услуги, необходимые товары для жизни- чтобы нам эту-её самую жизнь сделать покороче. Китайцы плодятся, а европейские нации вырождаются... Сын недавно сказал мне:"Чего ты , мам, кипешуешь? В 2012 году всё равно все помрём, никого на Земле не останется- живи пока живётся..." Вот такой пофигизм развивают у нашей молодёжи- им это и нужно-чтоб никто ни о чем не думал и не заботился, так черные делишки легче стряпать...

Я конечно понимаю, что меня не поймут, ибо я не в Украине нахожусь. Но тем не менее, все равно не согласен! Пока у людей есть воля говорить, понимать и предпринимать действия - значит страна будет жить. Дело в том, куда эти люди направляют свои силы. На грабеж от того что не хочет делать что либо другое или думает головой.
А на счет промывки мозгов молодежи, я считаю что молодежь сама выбирает что ей посмотреть. Да эфир напичкан всякой дрянью, но это не означает, что "ребенок дома, ну и хорошо". Лично у меня старший сын (8 лет), и я этим горжусь, частенько просит - папа, можно я дискавери посмотрю? Не джетикс, не ТНТ и т.д.
Я не говорю про другие соседние государства, где "промывка" работает ну просто "изюмительно".
Резюмируя, хочу как раз поддержать таких как Вы! Кто не свято верит чему говорят, а думает, размышляет и сопоставляет.
И все-таки стране жить!!!
Начинать с нуля трудно, труднее начинать с глубокого минуса...

#1285 Борис Маценко

Борис Маценко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12683 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Россия
  • Интересы:Чтение книг: мировая экономика; глобализация; история; стихи.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1971

  • Город: Москва
  • Обучение: Дневное

Отправлено 12 January 2010 - 09:34 PM

Просмотреть сообщениеМакс Коваленко, on 12.1.2010, 22:11, said:

Я конечно понимаю, что меня не поймут, ибо я не в Украине нахожусь. Но тем не менее, все равно не согласен! Пока у людей есть воля говорить, понимать и предпринимать действия - значит страна будет жить. Дело в том, куда эти люди направляют свои силы. На грабеж от того что не хочет делать что либо другое или думает головой.
А на счет промывки мозгов молодежи, я считаю что молодежь сама выбирает что ей посмотреть. Да эфир напичкан всякой дрянью, но это не означает, что "ребенок дома, ну и хорошо". Лично у меня старший сын (8 лет), и я этим горжусь, частенько просит - папа, можно я дискавери посмотрю? Не джетикс, не ТНТ и т.д.
Я не говорю про другие соседние государства, где "промывка" работает ну просто "изюмительно".
Резюмируя, хочу как раз поддержать таких как Вы! Кто не свято верит чему говорят, а думает, размышляет и сопоставляет.
И все-таки стране жить!!!
Макс, хочу поприветствовать. Давно не виделись на форуме. Рад встрече. А мысли здравые высказаны. Я тоже верю, что Украина выкарабкается из сегодняшней ситуации. Её никто туда не толкал, поэтому сама и вылезет из ямы.

#1286 Чекис Оксана

Чекис Оксана

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3860 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 09:35 PM

Просмотреть сообщениеМакс Коваленко, on 12.1.2010, 20:43, said:

Поддерживаю про то что майдан неизбежен. И поддерживаю что политическая реклама - отстой и полное обувалово (у кого-то более топорно, у кого-то менее).
А вот что страна пропала - не согласен абсолютно!
Максик, второго "майдана" уже не будет.. скорее всего.. во-первых потому, что в истории не наблюдалось повторных "бархатных" революций, во-вторых - никто уже не поверит никому из кандидатов, не поверит ни в какую из предлагаемых идей и т.п. На майдан вряд ли уже кто выйдет так, как в 2004 году.
Тут либо кровавая революция (не дай Бог, конечно), либо пассивность. Порассуждать можно, конечно же, но вряд ли эти рассуждения к чему-то хорошему приведут, потому как трезво рассуждающих маловато будет.
Но, ты прав - страна не пропала и не пропадет! Не всем суждено за один-два десяток лет выйти на соответствующий уровень. Порой для этого и сотня лет может понадобится. Может, методом проб и ошибок, но со временем все получится.

#1287 Valeriy Shevchuk

Valeriy Shevchuk

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9187 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 09:45 PM

Цитата

Пока у людей есть воля говорить, понимать и предпринимать действия
Этого нет

Цитата

я считаю что молодежь сама выбирает что ей посмотреть
Этого нет тоже.Нет,конечно очаги такого можно найти...общаясь типа как тут.А в массе,где нас нет -нет и этого.
*********

Цитата

никто уже не поверит никому из кандидатов, не поверит ни в какую из предлагаемых идей и т.п. На майдан вряд ли уже кто выйдет так, как в 2004 году.
Почти 100%.Даже если выйдут -никто не поддержит.
Но спровоцировать -раз плюнуть:

Цитата

потому как трезво рассуждающих маловато будет.
До воскресенья -совсем недолго

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 12 January 2010 - 09:47 PM


#1288 Борис Маценко

Борис Маценко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12683 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Россия
  • Интересы:Чтение книг: мировая экономика; глобализация; история; стихи.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1971

  • Город: Москва
  • Обучение: Дневное

Отправлено 12 January 2010 - 09:48 PM

Сегодня в "Российская газета" прочитал ответы украинских интеллектуалов - всего восемь человек- на вопрос "Какую Россию мы любим"
показательный ответ. Эта дама, уважаемая на Украине и воздействующая на молодые умы по своей должности и положению называет фамилии, которые считает совестью... Ну и ну.

Оксана ПАХЛЕВСКАЯ,  Институт литературы имени Т. Г. Шевченко НАН Украины:

Люблю Россию европейскую. Россию, умеющую сомневаться. Россию, умеющую смотреть на себя критическим взглядом. Россию, имеющую совесть - не какую-то мифическую, особенную, лишь ей присущую, а совесть общечеловеческую. Люблю Россию, умеющую уважать другие народы.
Чаадаев и Рылеев, впоследствии Герцен, потом Сахаров, потом Афанасьев, а с ним и разные лица, разные голоса - Политковская, Новодворская, Латынина, Ковалев, Илларионов, Пионтковский, Евгений Киселев... Да, эту иррационально честную Россию я люблю. Она мне близка открытостью своего европейского мышления, своим бесстрашием, своей горьковатой иронией, своей отчаянностью интеллектуалов…

Правда есть ответы другого рода:

Игорь ПАСИЧНИК, ректор Национального университета "Острожская академия", профессор, доктор психологических наук:

- Если спросить украинцев, что им нравится в России, большинство в первую очередь ответит, что это русская классика. Хотя это достижение не только России, а многих национальностей, которые населяют Россию... Человек, который не читал русскую классику, - обедненный человек в плане интеллекта.

Во-вторых, мне нравится, что президентом и правительством России был издан ряд указов по борьбе с алкоголизмом. Например, в этой стране запрещено пить из бутылки любые алкогольные напитки, в том числе пиво, в общественных местах.

Мне нравится их концепция национального воспитания. Мы, украинцы, постоянно боимся слова "национальный", "на национальных идеях", тогда как россияне воспитывают свое подрастающее поколение именно на национальных идеях. Я думаю, что это очень правильная концепция, потому что любовь к своей Родине, языку порождает патриотизм.

Мне нравится, что в России наведен определенный порядок с присвоением ученых степеней. Эта четкость является постоянной и стабильной. Российское правительство поддерживает высшую и среднюю школу. Там четко разработана концепция школьного воспитания и воспитания студенческой молодежи, действуют правительственные программы в поддержку высшего образования. Положительно, что российские университеты функционируют по принципу самоуправления. Например, Россия подписала Болонское соглашение, а Московский государственный университет им. Ломоносова отказался от его введения. Я уважаю такое решение, ведь учебное заведение имеет свои традиции, свою специфику.

Одним из самых больших достижений России считаю то, что христианская идея, история христианства являются обязательными предметами во всех средних школах и дошкольных учебных заведениях. Тогда как мы боремся уже столько времени, чтобы христианскую этику ввели в школах как обязательный предмет, однако до сих пор это происходит только на региональном уровне.

И больше всего мне нравится в современной России то, что политикум, правительство, президент, премьер-министр работают как единая команда на свое государство. Такому отстаиванию интересов государства нам следует поучиться у россиян. Нам следует поучиться у россиян, как поддер живать свою диаспору. И диаспора видит, что она не забыта. Я думаю, нам нужно поучиться у России, как освобождать от налогов медиапространство: киноиндустрию, книгоиздательство. Мы видим, как российская книга все больше и больше заполняет другие рынки.

У этого человека тоже есть ученики. Так что не всё потеряно.

Для тех, кто захочет прочитать полностью:
http://www.rg.ru/pri...1/12/ukros.html

#1289 Макс Коваленко

Макс Коваленко

    Лягушка-путешественница

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 534 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 09:57 PM

Просмотреть сообщениеЧекис Оксана, on 12.1.2010, 22:35, said:

Максик, второго "майдана" уже не будет.. скорее всего.. во-первых потому, что в истории не наблюдалось повторных "бархатных" революций, во-вторых - никто уже не поверит никому из кандидатов, не поверит ни в какую из предлагаемых идей и т.п. На майдан вряд ли уже кто выйдет так, как в 2004 году.
Тут либо кровавая революция (не дай Бог, конечно), либо пассивность. Порассуждать можно, конечно же, но вряд ли эти рассуждения к чему-то хорошему приведут, потому как трезво рассуждающих маловато будет.
Но, ты прав - страна не пропала и не пропадет! Не всем суждено за один-два десяток лет выйти на соответствующий уровень. Порой для этого и сотня лет может понадобится. Может, методом проб и ошибок, но со временем все получится.

Я смотрю ЕСТЬ дискуссия!!! А это главное! *07
Все равно думаю что попытаются собрать майдан, как не крути. Революции конечно не будет, но будет долгая возня с попыткой представить это в очередную волну возмущения.
Я вот думаю, а в России в посольстве можно проголосовать без уведомления?
Начинать с нуля трудно, труднее начинать с глубокого минуса...

#1290 Valeriy Shevchuk

Valeriy Shevchuk

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9187 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 09:57 PM

Цитата

ответы украинских интеллектуалов - всего восемь человек
Над кол-вом надо или смеятся или плакать...тяжело определиться.Поэтому смех сквозь слёзы.
Над самим понятием....мне охота высказаться,но не смогу...может пока *07
Все эти эксперты,интеллектуалы,элиты.....лучшие сабакаводы и ассоциации стоматологов.Даже матерного слова жалко.
Хотя...им же платють.Детишки шоб с большими и честно-непорочными глазами не голодали.Пипул хавает :az:

#1291 Макс Коваленко

Макс Коваленко

    Лягушка-путешественница

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 534 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 10:06 PM

Просмотреть сообщениеБорис Маценко, on 12.1.2010, 22:48, said:

Сегодня в "Российская газета" прочитал ответы украинских интеллектуалов - всего восемь человек- на вопрос "Какую Россию мы любим"
показательный ответ. Эта дама, уважаемая на Украине и воздействующая на молодые умы по своей должности и положению называет фамилии, которые считает совестью... Ну и ну.

....

У этого человека тоже есть ученики. Так что не всё потеряно.

Для тех, кто захочет прочитать полностью:
http://www.rg.ru/pri...1/12/ukros.html

*07
Борис, тоже рад Вас видеть!
"...про даму..." А вы знаете, что агитация сейчас запрещена!? :az:
А статья показательная. Вот только почему нет таких статей (я по крайней мере не видел) где есть обратная "тяга". Где у Россиян спрашивают - "Какую Украину мы любим?"?
Начинать с нуля трудно, труднее начинать с глубокого минуса...

#1292 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28463 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 12 January 2010 - 10:26 PM

А  мне вот этот ответ подуше:

Владимир ПАНЧЕНКО, доктор филологических наук, профессор Национального университета "Киево-Могилянская академия":

- Отвечать на этот вопрос нелегко, поскольку почти ежедневно имеешь дело с фактами, свидетельствующими о том, что Россия никак не может избавиться от опасного синдрома утраченного величия. Причем не только на политическом Олимпе, но и на уровне массового сознания. С имперскостью расставаться, конечно, нелегко, однако все равно когда-нибудь это должно произойти. Но пока что не произошло, и потому мне трудно говорить о любви. Скажу лучше о России, которая мне интересна.

Я давний читатель русской литературы. Мне интересны Л. Толстой, А. Чехов, И. Бунин, а особенно Ф. Достоевский, у которого есть великие художнические прозрения относительно трагических сценариев ХХ века (хотя есть и публицистика с высказываниями в духе Жириновского).

Есть еще, между прочим, важный пласт литературы первой половины ХїХ ст., который иногда называют "украинской школой" в русской литературе. Николай Гоголь, Антоний Погорельский, Орест Сомов, Василий Нарежный...

А перед ними был Василий Капнист, который жил себе в селе Большая Обуховка между Гадячем и Сорочинцами, дружил с семьей Гоголей, имел явные автономистские настроения...

Одним словом, мой интерес к России касается прежде всего культурного пространства, да и то в определенных его сегментах. Ведь и здесь постоянно наталкиваешься на феномен "поглощения" Россией того, что на самом деле привнесено ДРУГИМИ. И тогда оказывается, что и Василий Быков для россиян "русский" писатель, и Чингиз Айтматов - тоже "русский", и художница Мария Башкирцева, которая росла под Диканькой, а формировалась как творческая личность во Франции, тоже "русская". И "Слово о полку їгоревЄм" - это "русская культура", и Дмитрий Туптало с Феофаном Прокоповичем, и, конечно, Николай Гоголь, и так вплоть до времен нынешних.

Впрочем, это их дело. У них свои "истерики", а у нас свои. У нас - комплекс неполноценности, у них - синдром утраченного величия. И то, и то - вещи травматические. Чем скорее избавимся мы от своих постколониальных травм, тем скорее "попустит" и россиян.


А вообще , что за вопрос ? О какой любви говорится? Уже сам вопрос не допускает другого ответа, кроме как "любовного".В России может что-то нравиться, что-то нет, но любить... Любят как грится НИ ЗА ЧТО - просто любят и всё...

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#1293 Борис Маценко

Борис Маценко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12683 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Россия
  • Интересы:Чтение книг: мировая экономика; глобализация; история; стихи.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1971

  • Город: Москва
  • Обучение: Дневное

Отправлено 12 January 2010 - 10:45 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 12.1.2010, 23:26, said:

А  мне вот этот ответ подуше:

А вообще , что за вопрос ? О какой любви говорится? Уже сам вопрос не допускает другого ответа, кроме как "любовного".В России может что-то нравиться, что-то нет, но любить... Любят как грится НИ ЗА ЧТО - просто любят и всё...
Валя, вопросы формулировала газета "День", возможно, что сама Ившина. Претензии к ней.

#1294 Борис Маценко

Борис Маценко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12683 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Россия
  • Интересы:Чтение книг: мировая экономика; глобализация; история; стихи.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1971

  • Город: Москва
  • Обучение: Дневное

Отправлено 12 January 2010 - 10:49 PM

Просмотреть сообщениеМакс Коваленко, on 12.1.2010, 23:06, said:

*07
Борис, тоже рад Вас видеть!
"...про даму..." А вы знаете, что агитация сейчас запрещена!? :az:
А статья показательная. Вот только почему нет таких статей (я по крайней мере не видел) где есть обратная "тяга". Где у Россиян спрашивают - "Какую Украину мы любим?"?
Макс, по поводу обратной "тяги"как раз в статье написано, что будет. Прочитаем и сравним. Мне очень интересно будет дождаться. А вообще показательно, что официальная газета российского правительства дала такой материал на полстраницы. Например это:

Юрий ЩЕРБАК, Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины:

- Россия неодинакова. Мое отношение к России - России людей, России искусства - очень теплое. Но очень негативное к русской ксенофобии, шовинизму, имперским настроениям и в первую очередь ненависти к Украине.

о чём может подумать гражданин России (не единомышленник Новодворской) прочитав, что Щербак видит в россии кроме пресловутой ксенофобии, шовинизма, в первую очередь ненависть к Украине.  Ну где он, кроме придуманной в СМИ, увидел её? Пусть пройдётся по улицам русских городов и спросит простых людей. Он точно не увидит красочные плакаты такого типа:
Размещенное изображение
Такие плакаты красовались в Киеве. Возможно и в других городах. Но никто из украинской элиты не сказал: "та що ж ми творимо?"
А Щербак или не знает истинную Россию, или кривит душой.

#1295 Василий Бичев

Василий Бичев

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 10:51 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 12.1.2010, 23:26, said:

А  мне вот этот ответ подуше:

Владимир ПАНЧЕНКО, доктор филологических наук, профессор Национального университета "Киево-Могилянская академия":

Я давний читатель русской литературы. Мне интересны Л. Толстой, А. Чехов, И. Бунин, а особенно Ф. Достоевский, у которого есть великие художнические прозрения относительно трагических сценариев ХХ века (хотя есть и публицистика с высказываниями в духе Жириновского).

Наверное про "в духе Жириновского" вот что (хотя что тут не так!!!???), а может этот дохтур и не читал этого?

Достоевский
"… по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, «имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени».
Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (…страну по вкусу…) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (…фамилию по вкусу…) согласился наконец принять портфель президента совета министров.
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство…."

Сообщение отредактировал Василий Бичев: 12 January 2010 - 10:54 PM

А пули, что найдёт тебя
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят.

quinto@mail.ru
ikarf@yandex.ru

#1296 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28463 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 12 January 2010 - 11:10 PM

Просмотреть сообщениеБорис Маценко, on 12.1.2010, 22:45, said:

Валя, вопросы формулировала газета "День", возможно, что сама Ившина. Претензии к ней.
А это и не претензия, просто намёк  на корректность/некорректность...


*А мы своего мнения иметь не могЁм?
Если не сделаем ссылку на статью какую-нибудь , то и не вякайте поститесь здесь?*

Сообщение отредактировал Валентина Савченко: 12 January 2010 - 11:27 PM

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#1297 Василий Бичев

Василий Бичев

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 11:24 PM

Просмотреть сообщениеБорис Маценко, on 12.1.2010, 22:48, said:

Сегодня в "Российская газета" прочитал ответы украинских интеллектуалов - всего восемь человек- на вопрос "Какую Россию мы любим"
показательный ответ. Эта дама, уважаемая на Украине и воздействующая на молодые умы по своей должности и положению называет фамилии, которые считает совестью... Ну и ну.

Оксана ПАХЛЕВСКАЯ,  Институт литературы имени Т. Г. Шевченко НАН Украины:

Люблю Россию европейскую. Россию, умеющую сомневаться. Россию, умеющую смотреть на себя критическим взглядом. Россию, имеющую совесть - не какую-то мифическую, особенную, лишь ей присущую, а совесть общечеловеческую. Люблю Россию, умеющую уважать другие народы.
.... а с ним и разные лица, разные голоса - Политковская, Новодворская, Латынина, Ковалев, Илларионов, Пионтковский, Евгений Киселев... Да, эту иррационально честную Россию я люблю. Она мне близка открытостью своего европейского мышления, своим бесстрашием, своей горьковатой иронией, своей отчаянностью интеллектуалов…
Эти лица надо осудить за экстремизм и выдворить на Украину... Их там так любят...
А пули, что найдёт тебя
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят.

quinto@mail.ru
ikarf@yandex.ru

#1298 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28463 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 12 January 2010 - 11:25 PM

Просмотреть сообщениеВасилий Бичев, on 12.1.2010, 22:51, said:

Достоевский
"…
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство…."
Ну, что , Вася, можно сказать по этому поводу ?
Во-первых :и здесь где-то на нашем форуме и просто в инете неоднократно подвергались сомнению такие публикации *(я про принадлежность их Достоевскому).
Во-вторых: и даже если ему принадлежит (читаем прямо из архива почерк Достоевского), то , простите меня, а можете и поколотить , но Достоевский - НЕ БОГ. И я вижу в нём эгоистическое высокомерие обыкновенного умнейшего россиянина и только...(это я не про его великие произведения, а про приведенную в  посте цитату от Достоевского)

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#1299 Василий Бичев

Василий Бичев

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 11:35 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 13.1.2010, 0:25, said:

Ну, что , Вася, можно сказать по этому поводу ?
Во-первых :и здесь где-то на нашем форуме и просто в инете неоднократно подвергались сомнению такие публикации *(я про принадлежность их Достоевскому).
Во-вторых: и даже если ему принадлежит (читаем прямо из архива почерк Достоевского), то , простите меня, а можете и поколотить , но Достоевский - НЕ БОГ. И я вижу в нём эгоистическое высокомерие обыкновенного умнейшего россиянина и только...(это я не про его великие произведения, а про приведенную в  посте цитату от Достоевского)
А что? там мало правды?
А пули, что найдёт тебя
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят.

quinto@mail.ru
ikarf@yandex.ru

#1300 Макс Коваленко

Макс Коваленко

    Лягушка-путешественница

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 534 сообщений

Отправлено 12 January 2010 - 11:39 PM

Просмотреть сообщениеВасилий Бичев, on 13.1.2010, 0:24, said:

Эти лица надо осудить за экстремизм и выдворить на Украину... Их там так любят...

*07
Ну почему же сразу "выдворить на Украину". Прямо в какую-то страну изгоев превращаете.
Ну не нужно, коллеги!
Начинать с нуля трудно, труднее начинать с глубокого минуса...




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых