Сообщений в теме: 3081

[Владимир Серебринский]

Ролан, не надо копировать чужие тексты, да еще и их линками на первоисточники. Текст и первоисточники не бьют по содержанию. Все это рассчитано на аудиторию не очень говорящую по-английски. В оригинале нет фразы: "Эти результаты свидетельствуют о том, что вакцинация защищает от COVID-19 и, связанной с этим, госпитализацией, А ВЫЖИВАНИЕ ПОСЛЕ ПРЕДЫДУЩЕЙ ИНФЕКЦИИ ЗАЩИЩАЕТ ОТ ПОВТОРНОГО ЗАРАЖЕНИЯ” [1]."

Люди, пережившие ковид однажды, болеют повторно. И вы это знаете.

На сайте CDC по-прежнему написано - переболевшим рекомендуется сделать прививку.

Мнение дальнобойщиков очень важно для принятия решений в медицине - не дай бог кому из нас консультироваться у них по-поводу онкологии, да даже по-поводу больного зуба.

И еще - странно приводить ссылку на фб, днем ранее приведя его в списке сайтов вы лично не доверяете.

[Лушин Ролан]

Владимир Серебринский, on 31 January 2022 - 09:30 PM, said:

Ролан, не надо копировать чужие тексты, да еще и их линками на первоисточники. Текст и первоисточники не бьют по содержанию. Все это рассчитано на аудиторию не очень говорящую по-английски. В оригинале нет фразы: "Эти результаты свидетельствуют о том, что вакцинация защищает от COVID-19 и, связанной с этим, госпитализацией, А ВЫЖИВАНИЕ ПОСЛЕ ПРЕДЫДУЩЕЙ ИНФЕКЦИИ ЗАЩИЩАЕТ ОТ ПОВТОРНОГО ЗАРАЖЕНИЯ” [1]."

Люди, пережившие ковид однажды, болеют повторно. И вы это знаете.

На сайте CDC по-прежнему написано - переболевшим рекомендуется сделать прививку.

Мнение дальнобойщиков очень важно для принятия решений в медицине - не дай бог кому из нас консультироваться у них по-поводу онкологии, да даже по-поводу больного зуба.

И еще - странно приводить ссылку на фб, днем ранее приведя его в списке сайтов вы лично не доверяете.

я не читаю первоисточники, я читаю конкретного автора
и не FB его публикует, а он на нем...

я вижу как некоторых авторов уже забанили за их позицию по ковиду, а это лечашие врачи, а не инет эксперты...

вообще я тут ни за что не бьюсь,  иногда выкладываю то что мне понравилось или созвучно
как например  и Вы fishki.net за достоверный первоисточник периодически...

ну еще и выражаю свое мнение...

[Гладырь Виталий]

врачи, они такие - бескорыстные и все гипократы клятвенные...

Прикрепленные файлы

•  1795051_600.png   276.99К   1 Количество загрузок:

[Boris Shteynberg]

Лушин Ролан, on 31 January 2022 - 09:19 PM, said:

я когда слышу что-то подобное, то на ум приходят детективные фильмы...
вот прям только что... поправились...

эпидемиология и вирусология это не законы ньютона. изменения данных могут привести к изменению заключения.
Это просто отражает то, что известно в данный конкретный момент.
Я понимаю, что комфортнее жить в реальности, где наука стагнирует, а не динамично развивается.

[Лушин Ролан]

Boris Shteynberg, on 31 January 2022 - 10:34 PM, said:

эпидемиология и вирусология это не законы ньютона. изменения данных могут привести к изменению заключения.
Это просто отражает то, что известно в данный конкретный момент.
Я понимаю, что комфортнее жить в реальности, где наука стагнирует, а не динамично развивается.

я живу в интуитивной реальности
это где больше обращаешь внимание на события
это когда в дверь позвонили, потом позвонили два раза, дверь открываешь, а тебя спрашивают - че открыли, никто ж не звонил...

[Владимир Серебринский]

Гладырь Виталий, on 31 January 2022 - 10:30 PM, said:

врачи, они такие - бескорыстные и все гипократы клятвенные...

Виталий, а в чем вы видите противоречие в вышесказанном?

Да, вакцина не может заразить человека ковидом.

Да, вакцина не дает 100% гарантии от заражения, она повышает готовность организма бороться с инфекцией и снижает вероятность смертельного исхода.

У вас иное прочтение?

Огласите.

P.S. Вас никогда не посещала мысль - почему врачи, месяцами проведшие в красной зоне и во всех этих наспех построенных палаточных госпиталях с хрипящими больными и выбором кому отдать последний ИВЛ, все за вакцинацию. И все, на кого вы ссылаетесь, тоже врачи кстати, даже академики, не особенно туда рвались поработать?

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 01 February 2022 - 12:46 AM

[Владимир Серебринский]

Лушин Ролан, on 31 January 2022 - 10:05 PM, said:

я не читаю первоисточники, я читаю конкретного автора
и не FB его публикует, а он на нем...

я вижу как некоторых авторов уже забанили за их позицию по ковиду, а это лечашие врачи, а не инет эксперты...

вообще я тут ни за что не бьюсь,  иногда выкладываю то что мне понравилось или созвучно
как например  и Вы fishki.net за достоверный первоисточник периодически...

ну еще и выражаю свое мнение...

Я очень сомневаюсь, что лечащие врачи, именно с тяжелыми ковидными, разделяют ваше мнение. Даже не спрашиваю о примерах.

[Гладырь Виталий]

Владимир Серебринский, on 01 February 2022 - 12:35 AM, said:

Виталий, а в чем вы видите противоречие в вышесказанном?

Да, вакцина не может заразить человека ковидом.

Да, вакцина не дает 100% гарантии от заражения, она повышает готовность организма бороться с инфекцией и снижает вероятность смертельного исхода.

У вас иное прочтение?

Огласите.

P.S. Вас никогда не посещала мысль - почему врачи, месяцами проведшие в красной зоне и во всех этих наспех построенных палаточных госпиталях с хрипящими больными и выбором кому отдать последний ИВЛ, все за вакцинацию. И все, на кого вы ссылаетесь, тоже врачи кстати, даже академики, не особенно туда рвались поработать?

прошлым сентябрем, знакомая пара, а я пишу только о людях с которыми лично знаком, заразилась при вакцинации - она дома переболела, а он недельку в больнице полежал.
хрипящие больные - это сбой иммунной системы на ковид, который предопределен предыдущими грубыми вмешательствами невежественных людей в организм человека. меня всегда удивляло - болеют двое - один, тучный мужик за 60, гипертоник, курящий и бухаюший - безо всякого ковида еле ходит. другой - 36 лет, подтянутый бывший спортсмен, без особых вредных привычек. первый как положено - температура, воспаление легких, две недели и восстановление полное за месяц. второй - месяц, реанимация и до сих пор еле ходит, плохо дышит.  таких случаев не один. тут надобно в детство заглядывать. я их знаю и общался по этому поводу. мужик, в силу нищей жизни, и проживания в глухом селе - врачей не видел, окромя военкомата. молодой - родители врачи, один от ковида умер, кстати - и по любому чиху, лечили сына как их учили. не нужно гены теребить. тут орут на каждом углу - мол генотип расшифровали и можем подправить чего угодно. вы подправьте здоровье человека, коли такие умные и дайте возможность хотя бы до 80, сохранять полный функционал, а не только числиться живущим на земле....

короче у меня другая парадигма. инженерный подход к здоровью человека, считаю неправильным - это слишком простая модель...

Сообщение отредактировал Гладырь Виталий: 01 February 2022 - 06:22 AM

[Лушин Ролан]

Владимир Серебринский, on 01 February 2022 - 12:52 AM, said:

Я очень сомневаюсь, что лечащие врачи, именно с тяжелыми ковидными, разделяют ваше мнение. Даже не спрашиваю о примерах.

бесспорно у меня мнение дилетатнта
я так же на них смотрю когда они виндовс обсуждают...

[Владимир Серебринский]

Гладырь Виталий, on 01 February 2022 - 06:21 AM, said:

прошлым сентябрем, знакомая пара, а я пишу только о людях с которыми лично знаком, заразилась при вакцинации - она дома переболела, а он недельку в больнице полежал.
хрипящие больные - это сбой иммунной системы на ковид, который предопределен предыдущими грубыми вмешательствами невежественных людей в организм человека. меня всегда удивляло - болеют двое - один, тучный мужик за 60, гипертоник, курящий и бухаюший - безо всякого ковида еле ходит. другой - 36 лет, подтянутый бывший спортсмен, без особых вредных привычек. первый как положено - температура, воспаление легких, две недели и восстановление полное за месяц. второй - месяц, реанимация и до сих пор еле ходит, плохо дышит.  таких случаев не один. тут надобно в детство заглядывать. я их знаю и общался по этому поводу. мужик, в силу нищей жизни, и проживания в глухом селе - врачей не видел, окромя военкомата. молодой - родители врачи, один от ковида умер, кстати - и по любому чиху, лечили сына как их учили. не нужно гены теребить. тут орут на каждом углу - мол генотип расшифровали и можем подправить чего угодно. вы подправьте здоровье человека, коли такие умные и дайте возможность хотя бы до 80, сохранять полный функционал, а не только числиться живущим на земле....

короче у меня другая парадигма. инженерный подход к здоровью человека, считаю неправильным - это слишком простая модель...

Виталий, каким концом ваш текст отвечает на мой вопрос об интерпретации слов д. Проценко?

У вас нет никаких доказательств, что знакомая пара заразилась при вакцинировании. Могли до, могли после, могли лежать влежку в результате реакции на вакцину...

Не буду отсылать вас на поиски...

"22 декабря главный эпидемиолог республики Мордовия Михаил Чумаков высказался на тему предстоящей массовой вакцинации от коронавируса.
Из чего сделан «Спутник V»

— Как только стало понятно, что мир имеет дело с пандемией нового вируса, началась битва за вакцину. Понятно, что у кого первого появится препарат, тот и будет «заказывать музыку». Каждая компания-разработчик пошла своим путем. Российский институт Гамалеи выбрал уже проверенную технологию, которую ранее отработал на вакцине против Эболы. Задача была следующей: доставить в наш организм «шип» из «короны» SARS-Cov‑2 — ​ген белка, на который мы начнем вырабатывать антитела. То есть не сам вирус и не убитую его часть, а просто белковый ген, на который наш организм среагирует, как на чужеродное тело, и начнет вырабатывать армию антител. Понятно, что заболеть коронавирусом без присутствия возбудителя как такового невозможно".


Про молодых, болеющих тяжелее чем пожилые - позволю себе напомнить вы первый упомянули цитокиновый шторм - основную причину смертности от испанки. Во времена, когда никто с отверткой в гены не лез. При этом средняя продолжительность жизни тогда была меньше нынешней.

Про жить до 80-ти полной жизнью - моей теще 80. Начнем с того, что в ее "мемуарах" количество выпитого алкоголя упомянуто в тысячи раз меньше, чем в ваших. Тоже немаловажный фактор. В моем понимании куда важнее, чем общение с врачами.

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 01 February 2022 - 10:02 AM

[Гладырь Виталий]

Владимир Серебринский, on 01 February 2022 - 09:53 AM, said:

Виталий, каким концом ваш текст отвечает на мой вопрос об интерпретации слов д. Проценко?

У вас нет никаких доказательств, что знакомая пара заразилась при вакцинировании. Могли до, могли после, могли лежать влежку в результате реакции на вакцину...

Не буду отсылать вас на поиски...

"22 декабря главный эпидемиолог республики Мордовия Михаил Чумаков высказался на тему предстоящей массовой вакцинации от коронавируса.
Из чего сделан «Спутник V»

— Как только стало понятно, что мир имеет дело с пандемией нового вируса, началась битва за вакцину. Понятно, что у кого первого появится препарат, тот и будет «заказывать музыку». Каждая компания-разработчик пошла своим путем. Российский институт Гамалеи выбрал уже проверенную технологию, которую ранее отработал на вакцине против Эболы. Задача была следующей: доставить в наш организм «шип» из «короны» SARS-Cov‑2 — ​ген белка, на который мы начнем вырабатывать антитела. То есть не сам вирус и не убитую его часть, а просто белковый ген, на который наш организм среагирует, как на чужеродное тело, и начнет вырабатывать армию антител. Понятно, что заболеть коронавирусом без присутствия возбудителя как такового невозможно".


Про молодых, болеющих тяжелее чем пожилые - позволю себе напомнить вы первый упомянули цитокиновый шторм - основную причину смертности от испанки. Во времена, когда никто с отверткой в гены не лез. При этом средняя продолжительность жизни тогда была меньше нынешней.

Про жить до 80-ти полной жизнью - моей теще 80. Начнем с того, что в ее "мемуарах" количество выпитого алкоголя упомянуто в тысячи раз меньше, чем в ваших. Тоже немаловажный фактор. В моем понимании куда важнее, чем общение с врачами.

"цитокиновый шторм - основную причину смертности от испанки" - такого не было. применительно к ковиду было и сейчас говорю. знакомые заболели через два-три дня после вакцинации - это их слова и никто их не заставлял, сами захотели. причиной, они полагают вакцину. правда это или нет - не мне судить. рокфеллер, прожил почти 100 лет - 6 пересадок сердца. учитывая длительные реабилитации, последние лет 15 - он просто провел в больнице. не, ну хоть в вопросе потребления алкоголя я никого не задеваю и не мешаю обществу! каждый выбирает свое....

вдогонку, вспомнил. у родителей в подъезде жила женщина с тяжелой личной судьбой - умирали мужья, болели родственники, ухаживала около 20 лет за лежачей сестрой  и пр. - врагу не пожелаешь. была она без образования, работала не помню где, но подрабатывала домработницей, в том числе в нашем доме, где жили два профессора. часто пила сама, иногда по три дня не выходила из квартиры. звали ее "Надька" - дык ей сейчас 87, до сих пор сама ходит, есть дача и пр. - все остальные взрослые из моего детства, умерли, некоторые давно. она до сих пор употребляет, я как родителей проведывал, все ей бутылек вискаря передавал. причем в мыслях и поступках - абсолютно адекватна. как нибудь селфи с ней сделаю )

Сообщение отредактировал Гладырь Виталий: 01 February 2022 - 10:24 AM

[Владимир Серебринский]

Меня просто забавляет ваше умение "читать через строку". Вакцины против ковида не имеют в себе ни ослабленного, ни "убитого", никакого вируса. Но вы продолжаете настаивать на своем. Вам бы в МИД РФ работать.

[Гладырь Виталий]

Владимир Серебринский, on 01 February 2022 - 10:54 AM, said:

Меня просто забавляет ваше умение "читать через строку". Вакцины против ковида не имеют в себе ни ослабленного, ни "убитого", никакого вируса. Но вы продолжаете настаивать на своем. Вам бы в МИД РФ работать.

как не имеют? - я не специалист, но, кроме векторных, есть и традиционные - хотя могу ошибаться... на то он и спор, дабы настаивать на своем - что, собственно и толкает людей спорить...

[Лушин Ролан]

Владимир Серебринский, on 01 February 2022 - 10:54 AM, said:

Меня просто забавляет ваше умение "читать через строку". Вакцины против ковида не имеют в себе ни ослабленного, ни "убитого", никакого вируса. Но вы продолжаете настаивать на своем. Вам бы в МИД РФ работать.

вижу вы тоже "специалист"...

сайт МОЗ Украины, Coronavac
https://moz.gov.ua/a...oronavacsinovac

Цитата

Як працює
Вакцина CoronaVac — це інактивована вакцина, вона містить у своєму складі неактивний, “вбитий” вірус. Організм реагує на нього та виробляє імунітет.
Технології вироблення інактивованих вакцин вже майже 70 років. Першу вакцину за цією технологією розробили ще 1955 року. Це була вакцина від поліомієліту.
Склад вакцини
Діюча речовина: інактивований вірус SARS-CoV-2. Допоміжні речовини: гідроокис алюмінію – пришвидшує та підсилює дію активного компонента; гідрофосфат натрію 12-водний та гідрофосфат натрію моногідрат – буферні речовини, що стабілізують вакцину, щоб її кислотний рівень збігався з рівнем нашого тіла; натрію хлорид  – є розчинником і коригує сольовий баланс вакцин.

Сообщение отредактировал Лушин Ролан: 01 February 2022 - 12:33 PM

[Гладырь Виталий]

Лушин Ролан, on 01 February 2022 - 12:33 PM, said:

вижу вы тоже "специалист"...

сайт МОЗ Украины, Coronavac
https://moz.gov.ua/a...oronavacsinovac

в любом споре - все оппоненты ,"специалисты". кто первый надел халат, тот и психиатр.

[Владимир Серебринский]

Лушин Ролан, on 01 February 2022 - 12:33 PM, said:

вижу вы тоже "специалист"...

сайт МОЗ Украины, Coronavac
https://moz.gov.ua/a...oronavacsinovac

Из американских ни одна не является продуктом инактивации вируса. Написал про Спутник-5. Как-то не пришло в голову, что у вас китайская.

[Лушин Ролан]

Владимир Серебринский, on 01 February 2022 - 02:20 PM, said:

Из американских ни одна не является продуктом инактивации вируса. Написал про Спутник-5. Как-то не пришло в голову, что у вас китайская.

все равно внутри пустота образовалась...

[Владимир Серебринский]

Лушин Ролан, on 01 February 2022 - 02:29 PM, said:

все равно внутри пустота образовалась...

Согласен. В данном случае с моей стороны неполное знание вопроса. Китайские вакцины - для меня Linux...

[Лушин Ролан]

очень интересно, не про ковид и заговоры...

https://www.facebook...478199637223537

[Гладырь Виталий]

Лушин Ролан, on 01 February 2022 - 04:49 PM, said:

очень интересно, не про ковид и заговоры...

https://www.facebook...478199637223537

кабы у нас лечился, диагноз бы поставили сразу и лечили бы до конца его дней - не сомневайся...