Сообщений в теме: 3081

[Гладырь Виталий]

Andrew Zhukov, on 16 December 2021 - 04:32 PM, said:

Перепуганные начальники.  А народ какими пофигистами был такими и остался.

тут можно поспорить. я уже писал, перепуганные родители-пенсионеры, моего подчиненного, самоизолировались на даче - с внешним миром только по телефону и в конце месяца изоляции, оба заболели, одновременно - версии в студию? я допросил его - никаких контактов, только мобильный. я мог еще понять инкубационный период - дык месяц прошел. мой починенный, укололся с женой еще весной, убежденный ваксер и кормилец фармы - он сам в изумлении...

[Лушин Ролан]

Гладырь Виталий, on 16 December 2021 - 07:22 AM, said:

странно, в украине, понятно, вакцинировали относительно небольшое количество населения, ну уж менее половины - по последним данным, большая половина уже в желтой зоне. а , скажем в италии, где практически все вакцинированны, многие регионы на 100 проц., все наоборот - страна полностью закрылась для туристов, в том числе и вакцинированных - странно...

может пронюхали что вакцина не совсем таки работает...

[Владимир Серебринский]

Лушин Ролан, on 16 December 2021 - 05:49 PM, said:

может пронюхали что вакцина не совсем таки работает...

Вакцина снижает смертность. Достаточно сравнить цифры по Италии и Украине. Кроме того, в Италии на 1м населения более 2м тестов. В Украине 0.3м - в 6 раз меньше, а значит и решение о границах желтых зон принимается на основании взятых с потолка данных.

Два дня назад
 Screenshot_20211216-112958_Chrome.jpg   504.44К   3 Количество загрузок:
Вчера
 Screenshot_20211216-111945_Chrome.jpg   413.59К   6 Количество загрузок:


Если кого аргумент о количестве тестов не убеждает (типа все учтены), сравните соотношение новых больных к количеству смертей. Явно не в пользу невакцинированной на 100% Украины.

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 16 December 2021 - 06:48 PM

[Лушин Ролан]

Владимир Серебринский, on 16 December 2021 - 06:27 PM, said:

Вакцина снижает смертность...

вакцина приносит прибыль... это факт...

по наблюдениям моего товарища зоровые до этого люди через пол года и более после вакцинации испытывают разные проблемы со здоровьем и не связывают это с вакциной...

[Владимир Серебринский]

А на цифрах можете доказать, что прибыль от вакцин в разы превосходит потери от вынужденно остановленных других отраслей? Что все развитые страны загнали в жопу свои ВВП ради 4-5 производителей вакцин?

"Вакцина приносит прибыль... это факт" преподносится как аксиома. Докажите на цифрах.

[Лушин Ролан]

Владимир Серебринский, on 16 December 2021 - 06:54 PM, said:

А на цифрах можете доказать, что прибыль от вакцин в разы превосходит потери от вынужденно остановленных других отраслей? Что все развитые страны загнали в жопу свои ВВП ради 4-5 производителей вакцин?

"Вакцина приносит прибыль... это факт" преподносится как аксиома. Докажите на цифрах.

аксиома не требует доказательств...

если утверждать от обратного что вакцина не приносит прибыль, то это будет звучать на мой взгляд странно...

[Гладырь Виталий]

Лушин Ролан, on 17 December 2021 - 06:43 AM, said:

аксиома не требует доказательств...

если утверждать от обратного что вакцина не приносит прибыль, то это будет звучать на мой взгляд странно...

сколько файзер заработал - не секрет и плевать ему на всю остальную экономику. вон уже таблетки начал выпускать от ковида...

[Гладырь Виталий]

ирландия - почти 90 проц. вакцинировано - вводит комендантский час....

[Лушин Ролан]

Гладырь Виталий, on 18 December 2021 - 10:55 AM, said:

ирландия - почти 90 проц. вакцинировано - вводит комендантский час....

та ясно дело - не работает вакцина как заявлено...
тут пишут чтобы омикрон победить - бустер нужен
с поносом точно также борятся - увеличивают количество крепительного...

[Александр Скубий]

ошибочно.

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 19 December 2021 - 05:19 PM

[Гладырь Виталий]

Лушин Ролан, on 18 December 2021 - 07:16 PM, said:

та ясно дело - не работает вакцина как заявлено...
тут пишут чтобы омикрон победить - бустер нужен
с поносом точно также борятся - увеличивают количество крепительного...

а бустеру - еще один бустер, вслед за омикроном, штаммы будут плодиться - а за ними и бустеры. организовали замкнутый круг...

[Владимир Серебринский]

Гладырь Виталий, on 19 December 2021 - 05:48 PM, said:

а бустеру - еще один бустер, вслед за омикроном, штаммы будут плодиться - а за ними и бустеры. организовали замкнутый круг...

Прямо-таки организовали. Покажите пальцем кто и главное зачем? Ну, и не совсем замкнутый. Для многих без вакцины он уже вышел на весьма короткую прямую.

[Гладырь Виталий]

Владимир Серебринский, on 19 December 2021 - 05:58 PM, said:

Прямо-таки организовали. Покажите пальцем кто и главное зачем? Ну, и не совсем замкнутый. Для многих без вакцины он уже вышел на весьма короткую прямую.

и шо - ну никаких сомнений? - вот совсем никаких?  на 100 проц.. уверенность или хотя бы пару можно противнику подарить?

[Владимир Серебринский]

Нет, никаких сомнений. Я вам цифры, вы мне сомнения. Давайте еще раз. В штатах десятки и даже всплески под сотню тысяч новых инфицированных. В Украине в десять раз меньше. При этом население в 8 раз меньше. А число умерших в день за вчера 480 и 280. Почему соотношение не пропорционально ни количеству заболевших, ни количеству населения? Как ваши сомнения это объясняют?

Добавлю.

Ясный пень все статистику приукрашают, прячут или вообще отмалчиваются. Но даже при таком отношении к статистике вчера Украина была на четвертом месте в мире по числу умерших за день и на 17 по числу зараженных. А, может, при 70-80% вакцинированных это "почетное" место было бы не столь почетным?

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 20 December 2021 - 01:59 AM

[Гладырь Виталий]

Владимир Серебринский, on 19 December 2021 - 11:05 PM, said:

Нет, никаких сомнений. Я вам цифры, вы мне сомнения. Давайте еще раз. В штатах десятки и даже всплески под сотню тысяч новых инфицированных. В Украине в десять раз меньше. При этом население в 8 раз меньше. А число умерших в день за вчера 480 и 280. Почему соотношение не пропорционально ни количеству заболевших, ни количеству населения? Как ваши сомнения это объясняют?

Добавлю.

Ясный пень все статистику приукрашают, прячут или вообще отмалчиваются. Но даже при таком отношении к статистике вчера Украина была на четвертом месте в мире по числу умерших за день и на 17 по числу зараженных. А, может, при 70-80% вакцинированных это "почетное" место было бы не столь почетным?

украина, нищая страна - уровень реанимационной медицины, ниже плинтуса. кабы всех заболевших, волшебной палочкой, да в америку - вот тогда можно сравнивать. не секрет, что все эти нетипичные иммунные ответы , которые поражают легкие и где летальность под 90 проц. - лечатся иммунодепрессантами , которые страшно дорогие. у моего соседа,в прошлом году сын, 31 год - 5 дней за 40 температура - ничего не помогает. хорошая клиника, сосед со связями, встроенный в систему . ему сказали - еще пару дней и не исключен летальный исход. он нашел четыре укола - 46 тыс. грн. уже после 2 - значительное облегчение.  в реанимациях - таких лекарств нет. как может лежащая в коридоре, это в лучшем случае, бабушка, позволить себе такие траты?  стариков в пик, ваще не забирали - просто умирали дома. вот и статистика...

кстати, " а ВОЗ и ныне там" - это я придумал. надо бы на NFT выставить, можэ сказочно разбогатею, хот какой профит с пандемии получиться )))

Сообщение отредактировал Гладырь Виталий: 20 December 2021 - 05:25 AM

[Andrew Zhukov]

Гладырь Виталий, on 20 December 2021 - 05:21 AM, said:

ему сказали - еще пару дней и не исключен летальный исход. он нашел четыре укола - 46 тыс. грн. уже после 2 - значительное облегчение.  в реанимациях - таких лекарств нет. как может лежащая в коридоре, это в лучшем случае, бабушка, позволить себе такие траты?  стариков в пик, ваще не забирали - просто умирали дома. вот и статистика...

Есть маленький нюанс. У нас купить можно. А в штатах, чтобы купить чудодейственную таблетку за большие бабки нужно дойти до врача, вне зависимости от возраста и состояния. Взять рецепт, иначе не продадут. У всех свои недостатки.

[Владимир Серебринский]

Я сам упрямый до отвращения, но кроме упрямства не могу объяснить как уживаются в одном человеке полное отрицание вакцины и вера в чудодейственную таблеточку или укол, скорее всего разработанные и изготовленные одной и той же "биг фармой". И уж как все иммунодепрессанты с кучей побочек. Разве не так?

Предвижу ответ: "Вы не понимаете - это другое".

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 20 December 2021 - 09:02 AM

[Гладырь Виталий]

Владимир Серебринский, on 20 December 2021 - 08:49 AM, said:

Я сам упрямый до отвращения, но кроме упрямства не могу объяснить как уживаются в одном человеке полное отрицание вакцины и вера в чудодейственную таблеточку или укол, скорее всего разработанные и изготовленные одной и той же "биг фармой". И уж как все иммунодепрессанты с кучей побочек. Разве не так?

не так. я всегда говорил - медицины, кроме скорой помощи, травмы, хирурга и стоматолога, кабы и нет. есть снятие симптомов - та же скорая помощь. если у чела давление 220 - о чем можно говорить? - надобно снимать его чем угодно, ибо риски инсульта страшно высоки или температура за 40 и начались судороги беда в том, что симптомы сняли, а лечить не начали - все время снимают симптомы. причину высокого давления не устранили - а перманентно снимают симптомы. - глотает таблетки три раза в день.перепуганные мамашки, лечат детей сбивая температуру начиная с 38  - таким образом убивая иммунный ответ. врачи назначают антибиотики по любому поводу.  таким образом медицина, загоняет все болезни в хронику - количество аллергий и аутоиммунных  заболеваний, зашкаливает. и на такую благодатную почву попадает ковид - вот и результат. в моем примере,иммунодепрессант был скорой помощью, в относительно здорового человека, такой реакции не возникает. к слову, я зорошо знаю этого молодого человека, который является живым воплощением моего примера - к 30 годам, куча хронических заболеваний, равно как и его родителей - которые всегда материально, жили очень хорошо и которые по любому поводу, жуют пачками антибиотики и имеют кучу хроник. возраст - буквально пару лет старше. это, кстати к вопросу о долголетии и о цифрах. в челоека можно напихать кучу трубок и на капельницах лет лишних 10 еще продержать - а оно ему надо?

по поводу упрямства - мы спорим, потому что спорим. истина - уже из другой оперы.

[Владимир Серебринский]

Так я не понял - пациенту из вышесказанного стало лучше после дорогущих уколов или просто симптомы сняли? Меня эта стрельба по движущейся мишени начинает немного угнетать. Ну, реально, я как с двумя разными людьми переписываюсь.

[Валентина Савченко]

Владимир Серебринский, on 20 December 2021 - 11:25 AM, said:

Так я не понял - пациенту из вышесказанного стало лучше после дорогущих уколов или просто симптомы сняли? Меня эта стрельба по движущейся мишени начинает немного угнетать. Ну, реально, я как с двумя разными людьми переписываюсь.

сори... эта двоякость , вероятно, напрягает вас потому, что ваша медицина и наша медицина - две большие разницы...
Наши врачи не знают, что делать с ковидными больными (и не только ковидными), и убивают их своим «лечением» на-всякий-случай/что-то-точно-из-10-препаратов-сработает...