Сообщений в теме: 3081

[Boris Shteynberg]

Гладырь Виталий, on 23 November 2021 - 08:12 PM, said:

"

...FDA требует отложить рассмотрение результатов применения вакцины Пфайзер по запросу FOIA на 55 лет. Уж не потому ли, что через 55 лет никого, ответственного за выпуск и применение вакцин в том виде, в котором они есть сейчас, в живых уже не будет - как и тех, чьи родственники погибли по причине низкой эффективности вкалываемых препаратов или от вызванных ими побочных эффектов - и некому и нечего будет предъявлять?..

«Вся цель FOIA - обеспечить прозрачность правительства. Трудно представить себе большую потребность в прозрачности, чем немедленное раскрытие документов, на которые FDA полагается для лицензирования продукта, который в настоящее время применён на более, чем 100 миллионах американцев под страхом потери карьеры, дохода или статуса военной службы - и намного хуже."

Истцы - более 30 профессоров и университетских учёных из США (Йель, Стэнфорд, Гарвард, Браун), Великобритании, Германии, Дании, Австралии и Канады - подали судебный иск к FDA об ускорении обнародования запрашиваемых сведений, а так же передали запрос (в котором фигурирует цифра потраченного на проект "вакцинация"- 6 миллиардов долларов) в Минюст США - и их юристы утверждают, что он должен быть наивысшим приоритетом и что FDA обязано опубликовать все материалы не позднее 3 марта 2022 года. Минюст пока молчит.

Окружной судья США Марк Питтман назначил первичные слушания о рассмотрении срока обработки документов для предъявления истцам на 14 декабря в Форт-Уэрте."


ну и о флориде https://russianflori...rta-vakcinacii/

1. Почему бы не прочитать ответ юристов FDA. В нем говорится, что у нас есть 500 запросов, так что встаньте в очередь

https://fingfx.thoms...atus report.pdf

2. Федеральный закон заменяет любой закон штата. Так что губернатор Флориды мог просто заткнуться

Сообщение отредактировал Boris Shteynberg: 23 November 2021 - 09:45 PM

[Гладырь Виталий]

Boris Shteynberg, on 23 November 2021 - 09:40 PM, said:

1. Почему бы не прочитать ответ юристов FDA. В нем говорится, что у нас есть 500 запросов, так что встаньте в очередь

https://fingfx.thoms...atus report.pdf

2. Федеральный закон заменяет любой закон штата. Так что губернатор Флориды мог просто заткнуться

тут мне судить трудно...

[Владимир Серебринский]

Интересно, насколько они герои принять приглашение? Естественно, в их стиле - без масок и вакцинации. И сколько им подобным готовы присоединится?

https://fishki.net/4...snuju-zonu.html

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 24 November 2021 - 08:54 PM

[Andrew Zhukov]

Владимир Серебринский, on 24 November 2021 - 08:50 PM, said:

Интересно, насколько они герои принять приглашение? Естественно, в их стиле - без масок и вакцинации. И сколько им подобным готовы присоединится?

https://fishki.net/4...snuju-zonu.html

Ихтамнет.

[Гладырь Виталий]

Владимир Серебринский, on 24 November 2021 - 08:50 PM, said:

Интересно, насколько они герои принять приглашение? Естественно, в их стиле - без масок и вакцинации. И сколько им подобным готовы присоединится?

https://fishki.net/4...snuju-zonu.html

подход не совсем корректный. заболеет чел. или нет, зависит в том числе и от дозы вируса. вполне возможна ситуация, когда достаточно уровня иммунитета, для передвижения в общественном транспорте - но, где вируса в тысячи раз больше - не совсем корректно. количество т-клеток, титр антител - зависят от того, когда человек переболел. для чистоты эксперимента, надобно взять по 20 чел. с одинаковыми датами болезни-или вакцинации - плс-минус, само собой и поместить их в красную зону. вот тогда, эксперимент корректный. ну и пр. вопросы. а так - это профанация...

[Владимир Серебринский]

Гладырь Виталий, on 24 November 2021 - 09:05 PM, said:

подход не совсем корректный. заболеет чел. или нет, зависит в том числе и от дозы вируса. вполне возможна ситуация, когда достаточно уровня иммунитета, для передвижения в общественном транспорте - но, где вируса в тысячи раз больше - не совсем корректно. количество т-клеток, титр антител - зависят от того, когда человек переболел. для чистоты эксперимента, надобно взять по 20 чел. с одинаковыми датами болезни-или вакцинации - плс-минус, само собой и поместить их в красную зону. вот тогда, эксперимент корректный. ну и пр. вопросы. а так - это профанация...

Хорошо говорить с экрана телевизора о бесполезности вакцинации и ездить в личном авто (как раз вариант всех приглашенных, могут себе позволить). При этом их аудитория ездит в набитых маршрутках, метро, автобусах - доза вируса от дышащего вам в ухо больного сравнима с красной зоной, облучаемой ультрафиолетом, с принудительной вытяжной вентиляцией и фильтрованием. Это ли не профанация?

И я не совсем понял - при чем тут сравнение переболевших с вакцинированными?

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 25 November 2021 - 02:33 AM

[Гладырь Виталий]

Владимир Серебринский, on 25 November 2021 - 12:54 AM, said:

Хорошо говорить с экрана телевизора о бесполезности вакцинации и ездить в личном авто (как раз вариант всех приглашенных, могут себе позволить). При этом их аудитория ездит в набитых маршрутках, метро, автобусах - доза вируса от дышащего вам в ухо больного сравнима с красной зоной, облучаемой ультрафиолетом, с принудительной вытяжной вентиляцией и фильтрованием. Это ли не профанация?

И я не совсем понял - при чем тут сравнение переболевших с вакцинированными?

при том, что и у тех и у других, есть иммунитет, полученный разным путем. о чем мы тут и бодаемся. если еще раз попытаться сформулировать мою позицию, она следующая - для человека, который разве что в глубоком детстве получил несколько  вакцин в виде ослабленного микроорганизма, не лазил в иммунную систему с отверткой - риски переболеть ковидом  в очень тяжелой форме или с летальным исходом - невелики. а получить иммунитет естественным способом, как раз шансы высоки. высоки также риски, получить будущие неприятности с иммунитетом, из-за всяческих векторных экспериментов в геноме.
для человека, с детства разрушавших свой иммунитет при помощи несокрушимого тандема бигфармы и врачей, риски тяжелого течения заболевания - крайне высоки и дополнительный бардак в иммунной системе, уже  никакими прививками не испортишь. и вполне вероятно, что в тактическом плане, это является выходом.

теперь нужно про себя понять. и вот я, к примеру, с осознанного возраста, минимально лазил в свой организм - для чего мне нужны эти эксперименты? - особенно для репродуктивной молодежи? предоставьте мне право выбора, что делать со своей жизнью, тем более никто не возражает против факта - привитые болеют никак не реже, а значит и являются разносчиком вируса. вот собственно об этом и весь спор.

понятно, что окончательную точку, поставит только время...

кстати, давно хотел спросить - а как в штатах борются с поддельными сертификатами? а то, один знакомый, утверждает, что летает по поддельному уже второй год?

Сообщение отредактировал Гладырь Виталий: 25 November 2021 - 06:34 AM

[Andrew Zhukov]

От Фаворова.
https://www.facebook...216548079013299

[Гладырь Виталий]

Andrew Zhukov, on 25 November 2021 - 09:45 AM, said:

От Фаворова.
https://www.facebook...216548079013299

известная картинка. для меня ничего не поясняет. еще раз - коли человек, всю жизнь ковыряет свою иммунную систему ( а к примеру кишечник и микробиота, являются генератором иммунитета и любые антибиотики, прибивают его безбожно), то у него, риски очень высоки. и обратное справедливо. картинка по европе - где бигфарма цветет пышным цветом. пусть картинку по африке нарисуют?

остался вопрос - как проверяют подлинность сертификатов у нас и в сша?

[Andrew Zhukov]

Гладырь Виталий, on 25 November 2021 - 10:10 AM, said:

остался вопрос - как проверяют подлинность сертификатов у нас и в сша?

Думаю, что они себе даже не представляют, что сертификат кто то может подделать. Дикие люди

[Гладырь Виталий]

Andrew Zhukov, on 25 November 2021 - 01:19 PM, said:

Думаю, что они себе даже не представляют, что сертификат кто то может подделать. Дикие люди

мне один антиваксер оттуда сазал, что живет и летает по поддельному - я не поверил. он переболел год тому

[Владимир Серебринский]

Виталий, никто не против вашего нежелания вакцинироваться. Но есть понятие личное и общественное. Эпидемия, пандемия - это общественное. Будь то чума или ковид. В данном случае общественное перевешивает, и личные свободы отходят на второй план. Не согласны - самоизолируйтесь. Но проблема именно в активаксерах активных, сводящих на нет старания общества.

Вы несколько передергиваете и подменяете понятия - ваш знакомый мог заболеть и будучи вакцинированным. Но имел намного меньше шансов выжить. Аналогично с недостатком данных о эффективности вакцин, нет никакой информации насколько долго действует иммунитет приобретенный после болезни. Случаи реинфекции известны, и пока иммунитет делает свое дело, человек являетя распространителем. Общество пытается защититься. Имеет право.

[Лушин Ролан]

Владимир Серебринский, on 25 November 2021 - 07:51 PM, said:

Виталий, никто не против вашего нежелания вакцинироваться. Но есть понятие личное и общественное. Эпидемия, пандемия - это общественное. Будь то чума или ковид. В данном случае общественное перевешивает, и личные свободы отходят на второй план. Не согласны - самоизолируйтесь. Но проблема именно в активаксерах активных, сводящих на нет старания общества.

Вы несколько передергиваете и подменяете понятия - ваш знакомый мог заболеть и будучи вакцинированным. Но имел намного меньше шансов выжить. Аналогично с недостатком данных о эффективности вакцин, нет никакой информации насколько долго действует иммунитет приобретенный после болезни. Случаи реинфекции известны, и пока иммунитет делает свое дело, человек являетя распространителем. Общество пытается защититься. Имеет право.

та ладно
там по прививке типа есть информация....
достаточно файзера по тестам почитать - грустно становится....

[Владимир Серебринский]

А где почитать?

[Гладырь Виталий]

Владимир Серебринский, on 25 November 2021 - 07:51 PM, said:

Виталий, никто не против вашего нежелания вакцинироваться. Но есть понятие личное и общественное. Эпидемия, пандемия - это общественное. Будь то чума или ковид. В данном случае общественное перевешивает, и личные свободы отходят на второй план. Не согласны - самоизолируйтесь. Но проблема именно в активаксерах активных, сводящих на нет старания общества.

Вы несколько передергиваете и подменяете понятия - ваш знакомый мог заболеть и будучи вакцинированным. Но имел намного меньше шансов выжить. Аналогично с недостатком данных о эффективности вакцин, нет никакой информации насколько долго действует иммунитет приобретенный после болезни. Случаи реинфекции известны, и пока иммунитет делает свое дело, человек являетя распространителем. Общество пытается защититься. Имеет право.

я так понимаю, что позиция прививцев следующая - привитые болеют, но более легко и смертельных случаев крайне мало, в сравнении с непривитыми - так?

[Лушин Ролан]

Владимир Серебринский, on 25 November 2021 - 09:13 PM, said:

А где почитать?

Я ссылочки не сохраняю
вывалило пару дней назад на файзеровский документ...
в шоке был.... типа количество людей при тесте, которые сначала переболели ковидом а потом получили вакцину было всего несколько сотен...

[Владимир Серебринский]

Гладырь Виталий, on 25 November 2021 - 09:34 PM, said:

я так понимаю, что позиция прививцев следующая - привитые болеют, но более легко и смертельных случаев крайне мало, в сравнении с непривитыми - так?

Я ведь уже пару раз именно это говорил и ссылку давал. А сегодня т. Жуков привел аналогичную ссылку. Из попавших с тяжелым состоянием в госпиталя привитые составляют менее 5 процентов, умершие - менее одного. Легкие формы без госпитализации мы вообще не учитываем.

[Гладырь Виталий]

Владимир Серебринский, on 25 November 2021 - 11:56 PM, said:

Я ведь уже пару раз именно это говорил и ссылку давал. А сегодня т. Жуков привел аналогичную ссылку. Из попавших с тяжелым состоянием в госпиталя привитые составляют менее 5 процентов, умершие - менее одного. Легкие формы без госпитализации мы вообще не учитываем.

отлично. то бишь привитые также болеют, но болеют легко - тем не менее, они являются таким же разносчиком заболевания. в итоге - непривитость, никаких неудобств миру не несет - дело лично твое - хошь рисковать жизнью? - можешь не прививаться. и в подтверждение -
"С 1-го декабря Португалия, вакцинированная на 86%, вводит режим бедствия (максимальный режим чп в невоенной ситуации) из-за волны заражений, при котором даже вакцинированные будут обязаны таскать с собой свежий пцр-тест, чтобы зайти куда-то выпить чашку кофе...что-то у всех идёт ни разу не по плану с этой вакцинацией, вы не находите? - Ну так - если честно?."

кстати, вопрос о поддельных сертификатах у нас и в сша, остается открытым - есть ли механизмы контроля? или только визуально...

[Гладырь Виталий]

умер дважды привитый бывший мэр киева - правда ему было за 80. умер от ковида...

[Владимир Серебринский]

Гладырь Виталий, on 26 November 2021 - 05:59 AM, said:

отлично. то бишь привитые также болеют, но болеют легко - тем не менее, они являются таким же разносчиком заболевания. в итоге - непривитость, никаких неудобств миру не несет - дело лично твое - хошь рисковать жизнью? - можешь не прививаться. и в подтверждение -
"С 1-го декабря Португалия, вакцинированная на 86%, вводит режим бедствия (максимальный режим чп в невоенной ситуации) из-за волны заражений, при котором даже вакцинированные будут обязаны таскать с собой свежий пцр-тест, чтобы зайти куда-то выпить чашку кофе...что-то у всех идёт ни разу не по плану с этой вакцинацией, вы не находите? - Ну так - если честно?."

кстати, вопрос о поддельных сертификатах у нас и в сша, остается открытым - есть ли механизмы контроля? или только визуально...

Опять-таки ссылочку на Португалию. У них сейчас 20% от максимума заражений в день в прошлом году. Это, часом, не новости за Ноябрь 2020?

https://graphics.reu...ories/portugal/

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 26 November 2021 - 06:20 PM