Сообщений в теме: 664

[Оксана Подопригора]

Отчего-то все, кто оттуда вернулся, или был "у лифта", вернулись ради кого-то, всех их тянуло остаться чувство необходимости кому-то, они выживали не для себя, а для кого-то. Человеку важно это. Наверное, в таких ситуациях - когда можно еще вернуться - позволяет умереть осознание того, что без тебя смогут обойтись. И слава Богу - повторю, что со Светланой и с ребятами так все закончилось. Жить интересно для любимых, а для себя… скучно.

[Чудная Светлана]

Оксана Подопригора, on Aug 21 2007, 12:23 PM, said:

Отчего-то все, кто оттуда вернулся, или был "у лифта", вернулись ради кого-то, всех их тянуло остаться чувство необходимости кому-то, они выживали не для себя, а для кого-то. Человеку важно это. Наверное, в таких ситуациях - когда можно еще вернуться - позволяет умереть осознание того, что без тебя смогут обойтись. И слава Богу - повторю, что со Светланой и с ребятами так все закончилось. Жить интересно для любимых, а для себя… скучно.

Оксаночка, ВЫ правы, мы живем ради любимых, радуемся за них....но и живем сами, потому что нам дарованна жизнь..
Но ведь есть люди которые не имеют: дорогих, любимых.... как им жить ?... Скучно.. возможно..и они живут, и поверьте если им ( ни привиди Господь) придется оказаться лицом к лицу со смертью..я просто уверенна, они будут землю грызть, если это поможет, за свою ЖИЗНЬ....ради того чтобы просто жить...

[Костюк Сергей]

Чудная Светлана, on Aug 22 2007, 04:21 PM, said:

Оксаночка, ВЫ правы, мы живем ради любимых, радуемся за них....но и живем сами, потому что нам дарованна жизнь..
Но ведь есть люди которые не имеют: дорогих, любимых.... как им жить ?... Скучно.. возможно..и они живут, и поверьте если им ( ни привиди Господь) придется оказаться лицом к лицу со смертью..я просто уверенна, они будут землю грысть, если это поможет, за свою ЖИЗНЬ....ради того чтобы просто жить...

Безусловно, есть люди, которые живут только для других, а для себя им жить скучно и не нужно. Есть люди, которые будут землю грызть "за себя любимого". Но есть и те, которые могут за свою жизнь не только грызть землю, но и принести в жертву жизнь других людей, и, увы, таких немало. Просто не дай Бог, чтобы сложилась ситуация, когда человек задумается над выбором. Кто может наверняка и однозначно сказать САМОМУ СЕБЕ, как он поступит?

[Оксана Подопригора]

Сергей Костюк, on Aug 22 2007, 03:51 PM, said:

Просто не дай Бог, чтобы сложилась ситуация, когда человек задумается над выбором. Кто может наверняка и однозначно сказать САМОМУ СЕБЕ, как он поступит?

Если не знаешь какой сделать выбор - посмотри что (кого) ты УЖЕ выбрал  

[Костюк Сергей]

Оксана Подопригора, on Aug 22 2007, 08:01 PM, said:

Если не знаешь какой сделать выбор - посмотри что (кого) ты УЖЕ выбрал  

Оксана, это ты щас с кем и о чем (ком) поговорила? Речи идет о смерти, я ТАМ не был, я пока живой (тьфу-тьфу-тьфу).  :give_rose:

[Чудная Светлана]

Сергей Костюк, on Aug 22 2007, 04:51 PM, said:

Безусловно, есть люди, которые живут только для других, а для себя им жить скучно и не нужно. Есть люди, которые будут землю грызть "за себя любимого". Но есть и те, которые могут за свою жизнь не только грызть землю, но и принести в жертву жизнь других людей, и, увы, таких немало. Просто не дай Бог, чтобы сложилась ситуация, когда человек задумается над выбором. Кто может наверняка и однозначно сказать САМОМУ СЕБЕ, как он поступит?

Сереж, но тогда они уже не люди, они не будут задумыватся, пожервовать жизнью других или нет.... человек когда идет на такие крайние меры, чтобы сохранить свою жизнь.....просто- психологический УРОД....жизнь других для него не существует...и после содеянного, он не будет мучится-правильно ли он поступил или нет....

[Костюк Сергей]

Чудная Светлана, on Aug 22 2007, 10:57 PM, said:

Сереж, но тогда они уже не люди, они не будут задумыватся, пожервовать жизнью других или нет.... человек когда идет на такие крайние меры, чтобы сохранить свою жизнь.....просто- психологический УРОД....жизнь других для него не существует...и после содеянного, он не будет мучится-правильно ли он поступил или нет....

Пока наш практикующий психолог греется в турецких банях, разрывать ваш мозг буду я. Кто не хочет, не читайте.

Абстрагируемся от личностей. Есть три человека: Человек Обычный, Человек-Друг и Человек-Враг. Они все втроем «висят на волоске», «стоят у лифта», как хотите, так и называйте ситуацию. Один из них ДОЛЖЕН умереть. Двое других в этом случае будут спасены. В руках Человека Обычного - карандаш и бумажка, куда только он может вписать имя «счастливчика». Вариантов не так уж и много, их три.

1. Вписываем свое имя. Жертвуем собой, ради других людей. Красиво. Достойно. Каждый бы так и поступил. Теоретически. Но не забываем, что, уходя, мы оставляем своего благодарного друга наедине со своим неблагодарным врагом. А если друг без вас физически не может жить и все равно умрет без вас? А если сможет, но будет всю жизнь мучительно скорбеть о вашей жертве, и т.д.
2. Вписываем имя своего друга. Жертвуем самым дорогим ради спасения другого человека. О себе не думаем. Думаем только о другом человеке.
3. Вписываем имя своего врага. Спасаем своего друга и себя. Но жертвуем жизнью другого человека.

Не нужно здесь в форуме отвечать на вопрос, какой из вариантов выберете вы на месте Человека Обычного. Просто задумайтесь над ними. Даже не так. Скажите, есть ли ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ, или, все-таки, выбор будет сделан в зависимости от конкретной ситуации, и ответ №1 не однозначен?

Бред? Бред. И пускай этот бред останется только на бумаге. Процитирую еще раз самого себя: «Просто не дай Бог, чтобы сложилась ситуация, когда человек задумается над выбором».

[Оксана Подопригора]

Сергей Костюк, on Aug 22 2007, 06:33 PM, said:

Оксана, это ты щас с кем и о чем (ком) поговорила? Речи идет о смерти, я ТАМ не был, я пока живой (тьфу-тьфу-тьфу).  :give_rose:

Я люблю говорить ни о чем. Это единственное, о чем я что-нибудь знаю. (С) Там, в посте, много раз повторялось слово "жизнь" и ни разу "смерть" и я, блондинка эдакая, подумала было, что речь идет о жизни, а не о смерти несовершенных созданий, именуемых человеками. Хотя одно без другого тоже как-то никак... А вообще я безумно рада, что ты живой и есть с кем песни петь. :friends:

[Чудная Светлана]

Сергей Костюк, on Aug 23 2007, 10:06 AM, said:

.
Не нужно здесь в форуме отвечать на вопрос, какой из вариантов выберете вы на месте Человека Обычного. Просто задумайтесь над ними. Даже не так. Скажите, есть ли ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ, или, все-таки, выбор будет сделан в зависимости от конкретной ситуации, и ответ №1 не однозначен?

Бред? Бред. И пускай этот бред останется только на бумаге. Процитирую еще раз самого себя: «Просто не дай Бог, чтобы сложилась ситуация, когда человек задумается над выбором».

Сереж, если честно, долго читала и не знаю, что ответить....
Ты, привел конкретную ситуацию...есть ли однозначный ответ? - не могу ответить...ни хочу лицемерить.
Есть вопрос - только выбор делает Обычный Человек? А остальные решение не принимают?

[Костюк Сергей]

Сергей Костюк, on Aug 23 2007, 11:06 AM, said:

В руках Человека Обычного - карандаш и бумажка, куда только он может вписать имя «счастливчика»

Светк, а Светк, ситуация не конкретная, а более чем абстрактная. И я к тому, что нет однозначного ответа на вопрос: а не "урод ли я психологический", если допускаю мысль, что могу пожертвовать чьей-то жизнью ради другой чьей-то (или своей) жизни. Очень рекомендую почитать "Казус Кукоцкого" Людмилы Улицкой. Аборт - тоже маленькое убийство...

[Чудная Светлана]

Сереж, пришла после ноч. смены... восприняла все конкретно.. ты хоть намикай... :unknw:
За рекомендацию, спасибо. :friends:

[Анна Коренфельд]

[quote name='Оксана Подопригора' date='Aug 21 2007, 12:23 PM' post='15271']
Отчего-то все, кто оттуда вернулся, или был "у лифта", вернулись ради кого-то, всех их тянуло остаться чувство необходимости кому-то, они выживали не для себя, а для кого-то. Человеку важно это. Наверное, в таких ситуациях - когда можно еще вернуться - позволяет умереть осознание того, что без тебя смогут обойтись. И слава Богу - повторю, что со Светланой и с ребятами так все закончилось. Жить интересно для любимых, а для себя… скучно.

Если не  для кого  жить - тогда -Зачем?!!!
Если  нет  пользы  от  тебя? Нет  смысла загрязнять  пространство.
В китайской  психологии человек  представляется  цветком.
Корни  означают то,что держит  его  на  земле: дети родители, любимый  человек. Или  еще  что-то. Если  корень  погибает и  он  один  - человек  тоже.
Стебель, а  вернее  длина  его, говорит  о степени  свободы  его: чем длиннее, тем  свободнее  человек.
Листья говорят  о  интересах  человека - то, чем  он увлекается - его привычки.
А лепестки - друзья.
Это  я  услышала, когда  с  подружкой, которая  училась  в  педине  ходила  на  лекции  по сугистопедии( может  неправильно  написала). Ходила, чтобы  вместе  ехать  домой. Но запомнилось  на  всю  жизнь.

[Сергей Трофимчук]

Даю ссылочку на статью по теме. Правда она на украинском, но я думаю что почти все могут читать на рiднiй мовi
Если не сможете - обращайтесь ко мне, переведу... через дорогу...

Вот эта ссылка http://rivnepost.rv.....php?art=016320
.
А потом можно продолжить...

[Чудная Светлана]

Сергей Трофимчук, on Sep 7 2007, 11:00 AM, said:

Даю ссылочку на статью по теме. Правда она на украинском, но я думаю что почти все могут читать на рiднiй мовi
Если не сможете - обращайтесь ко мне, переведу... через дорогу...

Вот эта ссылка http://rivnepost.rv.....php?art=016320
.
А потом можно продолжить...

Сережа, я прочитала твою ссылку... Скажу честно, я не хотела возвращатся к тем ощущениям,что были у меня во время наркоза...но наверное повторюсь....Ну что начнем опять все сначала....
Я, уже писала, в этом разделе, что со мной происходило, но постинги были стерты по тех. причинам.
Так вот, я перенесла в своей жизни, пять наркозов...второй мне запомнился очень четко..
Помню,что я мчалась по тунелю с огромной скоростью...( даже ощущала легкий ветерок)... видела людей..., которым задавала вопросы, но они, от меня все отворачивались, как от прокаженной...., но впереди я видела свет , описать его сложно... мне хотелось долететь до этого яркого света... возможно там я получу ответ... но я услышала голос врача : "Света, проснись!" ( скажу , что возвращатся я не хотела... и страха у меня не было не вернутся назад). Потом когда я очнулась, мне рассказали, что я читала стихи..., но я не помню ни строчки....Когда ко мне в реанимацию пришел доктор, я спросила его " Что это было?".... ОН мне ответил: " Не знаю, милая... не знаю.., но мы уже думали, что мы тебя потеряли."
Что со мной произошло, я не знаю и по сей день... Многое я упустила.... не рассказав вам...но перенесенные ощущения,очень сложно передать словами.

Могу дополнить,что я не видела своих родственников и не видела ЕГО....но легкость... спокойствие... помню.

[Анна Коренфельд]

Светочка, еще  лет  40, желаю  тебе  не  посещать  тунелей - ты  еще нужна в  этом  мире. Радуй  всех  нас  своим  присутствием!

[Чудная Светлана]

Коренфельд Анна, on Sep 8 2007, 06:53 AM, said:

Светочка, еще  лет  40, желаю  тебе  не  посещать  тунелей - ты  еще нужна в  этом  мире. Радуй  всех  нас  своим  присутствием!

Анюта, милая спасибо! Да мне тоже не особо хочется возвращатся ТУДА.....иногда так призадумаешься, странные ситуации происходят  с нами....
А как в них разобратся?  Вот вопрос.....

[Сергей Трофимчук]

Чудная Светлана, on Sep 7 2007, 09:34 PM, said:

Анюта, милая спасибо! Да мне тоже не особо хочется возвращатся ТУДА.....иногда так призадумаешься, странные ситуации происходят  с нами....
А как в них разобратся?  Вот вопрос.....

Светлана. Я думаю, что не в воле человека предугадывать такие ситуации... Только Всевышний Творец и Создатель всего, т.е. Небесный  Отец контролирует наши жизни... Как написано в Евангелии от Матвея глава 10 стихи:
...
28  И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
29  Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;
30  у вас же и волосы на голове все сочтены;
31  не бойтесь же: вы лучше многих малых птиц.
32  Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; ...

Я верю этому на все 100%

[Лушин Ролан]

Я бы предложил обойтись без рекламы Творца.
Творец - от слова Творить. С его именем на устах убили кучу народу...

Смерть находится в руках другой инфрастуктуры...

[Лушин Ролан]

Сергей Костюк, on Aug 23 2007, 07:06 AM, said:

Пока наш практикующий психолог греется в турецких банях, разрывать ваш мозг буду я. Кто не хочет, не читайте.

Абстрагируемся от личностей. Есть три человека: Человек Обычный, Человек-Друг и Человек-Враг. Они все втроем «висят на волоске», «стоят у лифта», как хотите, так и называйте ситуацию. Один из них ДОЛЖЕН умереть. Двое других в этом случае будут спасены. В руках Человека Обычного - карандаш и бумажка, куда только он может вписать имя «счастливчика». Вариантов не так уж и много, их три.

1. Вписываем свое имя. Жертвуем собой, ради других людей. Красиво. Достойно. Каждый бы так и поступил. Теоретически. Но не забываем, что, уходя, мы оставляем своего благодарного друга наедине со своим неблагодарным врагом. А если друг без вас физически не может жить и все равно умрет без вас? А если сможет, но будет всю жизнь мучительно скорбеть о вашей жертве, и т.д.
2. Вписываем имя своего друга. Жертвуем самым дорогим ради спасения другого человека. О себе не думаем. Думаем только о другом человеке.
3. Вписываем имя своего врага. Спасаем своего друга и себя. Но жертвуем жизнью другого человека.

Не нужно здесь в форуме отвечать на вопрос, какой из вариантов выберете вы на месте Человека Обычного. Просто задумайтесь над ними. Даже не так. Скажите, есть ли ОДНОЗНАЧНЫЙ ответ, или, все-таки, выбор будет сделан в зависимости от конкретной ситуации, и ответ №1 не однозначен?

Ну тут все просто. Надо убить врага.

Если убить себя - твой друг останется один на один с врагом.
Если убить друга - то какая же это дружба...

[Чудная Светлана]

Лушин Ролан, on Sep 10 2007, 04:21 PM, said:

Ну тут все просто. Надо убить врага.

Если убить себя - твой друг останется один на один с врагом.
Если убить друга - то какая же это дружба...

Ролан, все действительно просто...., а я ушла от ответа....и не сказала, то что хотела.....