Сообщений в теме: 813

[Александра Резник]

Цитата

Горби и Ельцин не худший вариант, худшее вас ждет впереди (как Туркменбаши например) если не перестанете всех вокруг обвинять и ныть.

From 11.12.2008, 14:37:

Отвечу: НЕ ДОЖДЁТЕСЬ!!!
Никто никого не обвиняет, а боремся с кризисом, "подаренным" нам извне. И пытаемся разобраться в причинах его и путях выхода.

А че вам Туркмебаши не нравится?   Я думала он ваш кумир. Он давно построил коммунизм в одной взятой стране, и кризис им не грозит...   А нет ничего, все поделили уже поровну от того шо от хозяина осталось. Ну у вас скоро тоже порядок наведут: .ру отделят от мировой паутины, те кто не согласен... посадят как обычно и мерзких желтых газетенок типа gazeta.ru не будет.
Очередной московский «Марш несогласных» завершился тем же, чем завершались подобные мероприятия последние два года. Лидеры и участники протестного движения празднуют в отделениях милиции свою моральную победу, бойцы регионального ОМОНа вновь получают счастливую возможность увидеть столицу, а московские власти делают вид, что ничего не происходит.
Свою роль в этом сыграли бойцы ОМОНа, отбиравшие самых «подозрительных».
«Бери по двое, по трое», – было слышно из переговоров по рации. Одна из журналисток поинтересовалась, по какому принципу происходят задержания и что ей надо сделать, чтобы присоединиться к попавшим в автозаки. Милицейский чин ответил ей: «Убрать фотоаппарат в сумку и еще раз открыть рот».
Остававшиеся на площади, уже разделенные металлическими заграждениями и линейками бойцов милиции на сектора, стали мишенью агитации не согласных уже с самими «несогласными». С крыши здания концертного зала к ним обратился депутат Госдумы и по совместительству лидер «России Молодой» Максим Мищенко. Окруженный красным дымом зажженных файеров, он зачитал послание «Хватит раскачивать лодку!».
Начав с признания, что свобода не достижима в расколотом обществе, он перекинулся на тему экономического кризиса в Соединенных Штатах. Назвав Америку самозваным «хозяином этого мира», он обвинил лидеров «Другой России» – «гражданина США Каспарова, любителя молоденьких девушек Немцова и престарелого растлителя детских душ Лимонова» – в работе на Вашингтон. Для тех, кто не расслышал, под траурный марш с крыши полетели листовки.
Недоумевающие представители старшего поколения принялись хлопать, их более сведущие в актуальной политике товарищи помоложе, напротив, разразились криками «Позор!». Один из автозаков, к тому времени уже заполненный, стал заметно покачиваться из стороны в сторону. Спустившиеся с крыши «румоловцы» были задержаны. Вскоре их судьбу разделили нацболы, по всей видимости, дожидавшиеся своего часа в ближайшей кофейне.
...................................
Подробности протоколов, как и в прошлые разы, написанных под копирку, также не новы. «Выкрикивал лозунги, направленные на подрыв государственного строя: «Долой Путина!», – значится, к примеру, у всех 24 доставленных в отделение милиции района «Красносельское», среди которых два журналиста, несколько прохожих и бывший секретарь Савеловского суда. «Вы понимаете, нам все это так же противно, как и вам», – пожаловался «Газете.Ru» один из старших оперуполномоченных, привлеченный к тяжелой бумажной работе.
По итогам воскресенья столичные власти бодро отрапортовали, что получили не менее трех сотен звонков от обеспокоенных граждан, возмущенных противоправными действиями оппозиционеров. ГУВД же города Москвы вообще сообщило, что «Марш несогласных» так и не состоялся. На него якобы никто не пришел.
Зато вместе со всем Советским народом (ой извините) российским вы точно будете знать (и ето абсолютная истина): ЕСЛИ НЕФТь ДОРОЖАЕТ - ЗАСЛУГА Великого Всезнающего Правителя, а ежели кризис -   капиталисты виноваты,  они под дулом пистолета заставляли российских правителей брать дешевые кредиты и гнать из страны зарубежных инвесторов путем экпроприации не "русских" бизнесов (Юкос например) в извращенной форме.
И законы Мироздания о спиралевидном развитии по боку. У России   свой особый путь развития.

Уважаемый Борис,  
Я не идеализирую "загнивающий капитализм" и Штатовское правительство и жутко благодарна моей бывшей Родине шо она меня думать научила в экстремальных условиях.

Сообщение отредактировал Александра Резник: 15 December 2008 - 06:42 PM

[Борис Маценко]

Уважаемая Александра! Вынужден вас поблагодарить за  подробное освещение столь знаменательного события в жизни современной России, а именно: освещение попытки  совершить  в России революцию силами отчаянных патриотов-правдолюбов. Цитируемый Вами материал убийственен. Он будоражит ум и конечно вызовет массовый протест в цивильном мире против произвола наших тоталитарных властей. Кстати, в Греции, кажется, поднялись первыми. В Германии тоже протестовали.  Скоро поднимется весь деммир с протестом. Кстати, Вам тоже придётся протестовать. Причиной станет это:  http://news2000.org....rint?a=/c/38838     Можете отмахнуться как от назойливой мухи, но лучше прочитать и задуматься: а вдруг, правда?
Подготовка к созданию Североамериканского союза идёт полным ходом   и в глубокой тайне от народов. Цель благородная: размазать накопившияся 60-ти триллионный долг США на три объдинённые территории и начать игру с чистого листа. Накопленный жирок там совсем не доллары, а нечто другое будет.  Последствия будут далеко не однозначные.

А по поводу марша «нисчемнесогласных»  материала в серьёзной прессе (на жёлтую прессу типа:  ng.ru   и gazeta.ru я как и подавляющее большинство стыжусь брать в руки)  сегодня не нашёл. Вчера были короткие заметки, сегодня = ноль. Произошло много других важных событий. Но вчера по евроновостям  я увидел репортаж и пересказываю:

По случаю годовщины восстания декабристов в 1825 году «несогласные» обратились с заявкой на марш от Триумфальной площади по всей Тверской. Естественно, они получили мотивированный отказ. Мотив: перекрытие центральных улиц Москвы на длительный период во время снегопада парализует столицу и создаст прекрасные условия для возможных беспорядков. Я с этим согласен. Как и большинство москвичей.
Для «несогласных», кстати, были предложены другие варианты, но они не согласились, т.к. по сценарию намерены были провести акцию у памятника Пушкину по лозунгом: «Пушкин вместо Путина». Маразматический лозунг, но броский (помните: он же памятник, кто его посодит?)

Чтобы не утруждать внимание, коротко: инициаторы марша НАРУШИЛИ запрет и собрались на Пушкинской площади. 1000 чел митингующих и две тысячи зрителей: ТВ и журналисты со всего мира, зеваки, случайные прохожие = 2 тыс чел. Уравновешивало это действие, всего две тысячи милиционеров. Итог: 10 человек были посажены в автобусы, и им была показана короткая экскурсия по Садовому кольцу Москвы. Потом их вежливо отпустили там, где кто пожелал.   Дубинок, слезоточивого газа, тумаков не было вовсе.Усё!!! Пшшшшиккк!

Вопрос: а если бы 1000 молодых людей захотели вдруг нарушить запрет властей и парализовали движение в центре Лондона. Ну, например, в знак протеста против казни королевы Марии Стюарт, что равносильно заявленному поводу по случаю восстания декабристов. Как бы действовали власти Лондона? Хотел бы получить ответ.

Всё остальное, процитированное из той же цветной прессы, это не что иное, как базарные пересуды, ярлыки и пережевывание  известной субстанции из носовых пазух. Не стоящее напряжения извилин.
Ну, не популярны у нас каспаровцы-лимоновцы-новодворские. Кроме небольшой кучки закомплексованных людей, их не поддерживает никто. Они десять раз перетасовывались, пересаживались, переименовывались. Но, как торчали везде ослиные уши, так и торчат. Очень видны отовсюду. Спин, понимаете, мало, чтобы легко можно было скрыть.
Не получилось красивого зрелища с газом, палками, арестованными, извините уж. Кушайте, что есть, для разнообразия.
А России революции и потрясения не нужны. Как и новые территории. Нужна стабильность для выхода из кризиса и для развития. Понять трудно, но попробуйте. Есть чего терять стране, обладающей третью (по совокупности) мировых запасов сырья, а в перспективе и больше, т.к. много неразведано и вширь и вглубь. Кстати, Байкал – скоро станет колодцем мира.

ТУРКМЕНБАШИ ДАВНО УМЕР! (выделил, чтобы не ссылались больше на мёртвого, как на живого). И скажу удивительную для Вас вещь: нового президента Туркмении Западные политики обхаживают как могут и целуют его взасос и вылизывают ему. Причина: повернуть немалые углеводородные запасы от России и Китая в сторону Турции и Европы. НАБУККО, слышали такое. Он, похоже, стал поддаваться, но не потому что экономически выгодно, а, похоже, чтобы не отправиться в мавзолей до Туркменбаши. У Вас же – спецы!

Ещё. Я – реалист  и тоже не заблуждаюсь насчёт экономического и политического положения в России, но вижу его не в мрачном свете.
По поводу кредитов взятых на Западе, то это нормально для неуправляемой, либеральной, рыночной экономики. Вот, только нарвались на ЖУЛИКОВ. Но что поделать. Потеряем часть ВВП, отдадим долги сволочей-олигархов,  зато научимся жить своим умом. Средства будем направлять на внутреннее развитие и потребление. Яйца будем беречь, то есть не класть в одну корзину.
Кстати, что это Вы нас упрекаете кредитами? Сами-то, наверное набрали на 40 лет вперёд? Как большинство граждан САС (СевероАмериканскийСоюз)!
Приятно с Вами, Александра. Дома так не побеседуешь. Иду Вале Стих лучше напишу. С уважением!

Сообщение отредактировал Борис Маценко: 15 December 2008 - 10:30 PM

[Василий Дуничев]

Пришел Медвед и рынок пал, Быка мы ждем, чтоб Медведа бы он прогнал.

[Александра Резник]

Гипотезы 'упадка' основываются на идее неизбежной корреляции между политическим и экономическим могуществом. Однако рассинхронизация экономических и политических циклов американской державы не может не поражать.

Пять мифов о нашей 'загибающейся' экономике ("The Washington Post", США)

Цитата

Sunday, December 14, 2008; B03

Уже не первый месяц практически все газеты страны потчуют своих читателей некрологами экономике страны. Журналисты и эксперты предупреждают о том, что многолетнее глобальное доминирование Америки подошло к концу. Причиной тому - такие развивающиеся рынки, как китайский и индийский, а также наши собственные бесхозяйственность и неумеренность вкупе с близоруким подходом к будущему. Давно уже пора сопоставить эти панические заявления с реальностью. Перед Соединенными Штатами и новой администрацией Обамы стоят огромные вызовы, но страна вовсе не находится на последнем издыхании. Вот главные мифы, которые необходимо разрушить.
1. Соединенные Штаты потеряли свое конкурентное преимущество.
Ничего подобного. Почти по любым критериям Соединенные Штаты продолжают обгонять все страны мира (в том числе, растущие гиганты Китай и Индию) в таких областях, как инновации, технологии, высшее образование, квалификация работников, мобильность рабочей силы и так далее. Минувшей осенью Всемирный экономический форум со штаб-квартирой в Швейцарии издал свой новейший доклад по глобальной конкурентоспособности, и Соединенные Штаты вновь возглавили его список. В исследовании отмечено, что, несмотря на нынешние финансовые потрясения, Соединенные Штаты отличаются высокой производительностью труда и способны легче, чем другие страны, 'переживать сдвиги бизнес-циклов и экономические шоки'.
2. Соединенные Штаты давно уступили Китаю пальму первенства в плане объема производства.
Пока еще нет. Да, осенью объем производства в США резко сократился, и, действительно, отечественная автомобильная промышленность - олицетворение стареющей производственной инфраструктуры Америки - никогда не вернется к объемам десятилетней давности. Но, несмотря на все эти мрачные новости, Соединенные Штаты продолжают лидировать по объему производства - в особенности, в таких важнейших секторах, как фармацевтика и авиакосмическая промышленность, где, по данным Всемирного банка, на их долю приходится почти 25 процентов мирового объема. Китай производит около двух третей этого объема, и в последние несколько месяцев мировой экономический спад сильно ударил по его производственному сектору. Безусловно, Китай и Индия сокращают разрыв, но, если американская промышленность, администрация Обамы и Конгресс проявят творческий подход, видение и решимость, то мы сможем сохранить позиции.
3. Скоро китайская экономика затмит американскую
Не в ближайшем будущем. По оценкам Всемирного банка, в прошлом году глобальный ВВП составил более 56 триллионов долларов. На долю Соединенных Штатов пришлось почти 14 триллионов (или 25 процентов) этой суммы. На долю всей китайской экономики - чуть более 3 триллионов. Конечно, Китай и другие страны - такие, как Индия и Бразилия -растут гораздо быстрее, чем Соединенные Штаты, но, как бы то ни было, мы все равно богаче. Будем реалистичны. Потрясения на финансовых рынках снизят ВВП США в 2008 и 2009 гг., но сократится и китайская экономика. Как бы вы ни рассчитывали прогнозы роста, если посмотреть на дело реалистически, то США окажутся в пределах досягаемости Китая не ранее, чем через несколько десятилетий.
Не рассчитывайте и на то, что вскоре нас обгонят остальные подающие надежды экономики. Несмотря на большие темпы роста, экономика Бразилии примерно равна по объему экономикам Флориды и Иллинойса вместе взятым. Экономика России, расположенной в 11 часовых поясах и обладающей богатыми природными ресурсами, в прошлом году была сравнима с техасской. Даже объем ВВП Индии, которая уже почти десять лет ярко светит на экономическом небосклоне, по-прежнему более, чем в два раза, ниже чем у Калифорнии. Действительно, однажды все эти страны станут экономическими гигантами, до этого им еще идти и идти.
4. Соединенные Штаты больше не являются экономическим мотором мировой торговли
Неверно. Уже тридцать лет у нас огромный торговый дефицит, составляющий триллионы долларов и продолжающий расти, но, тем не менее, американские потребители в значительной мере способствовали росту экономик большинства стран мира.
Разумеется, если речь идет об импорте, то Соединенные Штаты покупают за рубежом гораздо больше товаров, чем Китай или Германия. Но в плане экспорта эти три страны находятся в одной весовой категории - у каждой из них его объем составляет более 1 триллиона долларов. Ни сегодня, ни в ближайшем будущем не появится страны, которая могла бы обогнать Соединенные Штаты по своей покупательной способности.
5. Соединенные Штаты больше не являются привлекательным рынком для инвестиций.
Сомнительно. Здесь инвестиции прозрачны, хорошо защищены и традиционно прибыльны. Поэтому, даже несмотря на сумятицу на Уолл-стрит, Соединенные Штаты остаются отличным местом для инвестиций. Конечно, именно здесь было положено начало нынешнему кризису ликвидности, но за последние несколько недель американский доллар резко вырос в цене, а иностранные инвесторы бросились к американским инвестициям и финансовым инструментам как (относительно) безопасной гавани в мире глобальной неопределенности. Неудивительно, что, по данным Всемирного банка и Международного валютного фонда, в прошлом году Соединенные Штаты привлекли более 2 триллионов прямых иностранных инвестиций (в Великобританию, Гонконг и Францию, следующими за США, поступило примерно по триллиону),
Каков же сухой остаток? Как недавно заметил Уоррен Баффет (Warren Buffett), американская экономика, ранее дававшая небольшую течь, выбросила мощный фонтан. Но, принимая во внимание нашу историю и уникальную способность к адаптации, мы вовсе не в безнадежном состоянии. Мир изменился, и Соединенные Штаты должны более проворно реагировать на жесткие реалии глобальной взаимозависимости. Но как напоминает нам 'мудрец из Омахи', сейчас самое время инвестировать в долгосрочное будущее Америки - не из слепого патриотизма, а потому, что этого требует трезвый экономический расчет.

Джеймс Мур-мл. - профессор бизнес-школы Макдоно (McDonough School of Business) при Джорджтаунском университете и директор Инициативы 'Глобальное лидерство' (Global Leadership Initiative) под эгидой школы.

[Valeriy Shevchuk]

Ну никто америку...и не списывает со счетов.Даже если хотя.
Это она списывает -с других счетов в свою пользу.Это конечно упрощенная модель высказывания -но близка к реалиям.Конкретную циферку по её экономике - дам позжеев закладках где-то.Я давал её раньше -но в общем виде...теперь конкретизируем.
А пока -немножко местного.Радикализму.Только ссылка.На всяк случай.Потому что майдан разрешен,когда разрешен.А вообще -то срок.Призывы,подстрекания итп итд.
Манифест среднего класса Украины

[Valeriy Shevchuk]

Бухучёт как основа экономики

Цитата

- формальная корректность бухотчета в американских корпорациях не отменяет того факта, что сама система бухучета в США, включая формальные требования к его ведению, построена таким образом, чтобы генерировать тотальный фальсификат. Фальфикат не в том смысле, что бухгалтер пишет в отчет проводки, которых не было. А в том, что вся реальность в совокупности отражается в балансах в принципе неадекватно. И это не местная самодеятельность, а национальная политика. Более того - это жизненная необходимость для всей экономики США. Соответственно, в создание правил фальсифицирования реальности, саму фальсификацию, и проверку правильности фальсифицирования вовлечены абсолютно все, от бухгалтера Матрены Джонсовны и ее патрона Голдмана Саксовича, до председателей ФРС, Казначества, SEC, и администрации Белого Дома. И если мы будем сквозь буквальные строчки баланса просматривать реальность, то она будет разительно отличаться от бухгалтерского благолепия.

Пример с тем же Майкрософт. Купил он aQuantive за $6 млрд., и записал ее себе большей частью в гудвилл. И вы мне говорите - ну вот видишь, вот актив, деньги на месте. А Вы уверены, что на месте? Я вот хорошо помню, как во времена расцвета Internet Bubble, компании поглощались за миллиарды, а в 2002 эти активы шли по балансам уже просто за сотни долларов. Или Вы забыли, во сколько раз подешевел Yahoo, Lycos, eBay, я уж не говорю про какой-нибудь Barbeque.com? Вы точно знаете, что этот aQuantive реально не подешевеет за год в 30 раз, как Yahoo в 2000? А что во всей этой "эре новой экономики" было уникального? НИ-ЧЕ-ГО. Вся эта экономика дутых активов существовала и до нее и после, что мы и видим сегодня, когда компании взрываются одна за другой. И то, что в начале 2000-х дело ограничилось только Enron, World.com и Arthur Andersen, совсем не значит, что сплошной фальсификацией занимались только они. Это значит только то, что правительство США сделало все, чтобы замять этот скандал и не начинать масштабного формального расследования, потому что оно уничтожило бы всю экономику. Это как если бы мы в России разом пересажали всех тех, кто когда либо был замешан в коррупции, теневом бизнесе, сокрытии налогов и пр. Пол страны сразу село бы, а вся экономика и государственное управление перестали бы существовать, потому что сидело бы 99% управленцев.

Еще раз, попытаюсь акцентировать внимание на сути. Доходы США складывается из доходов собственно национального производства и колониальных налогов (например, той же схеме хранения и использования в США нашего ЗВР, который по сути выдан этими же банками нам в кредит, на чем США имеют верные дополнительные 2.5% от суммы в 300 млрд). Практически все реальные производства США - планово-убыточны на протяжении всех последних десятилетий. Настолько убыточны, что даже небольшое сокращение колониальных налогов уже привело к нынешнему кризису, а их полное исчезновение превратит США в еще одно Никарагуа с населением 300 млн. Чтобы предприятия могли функционировать в режиме перманентной убыточности, создана формальная национальная система субсидирования убытков за счет акционерного и заемного капитала. Чтобы это было не так очевидно тем, кто ссуживает (а реально "ссуживает навечно", без отдачи, т.е. платит колониальный налог) американцам деньги в виде кредитов, депозитов и покупки акций, вся система финансового и бухгалтерского учета США еще несколько десятилетий назад была выстроена так, чтобы камуфлировать это явление. И со временем методы искажения реальности только прогрессировали. Соответственно, в США просто невозможно сдать баланс, который будет адекватно отражать реальность - он будет нарушать все существующие правила формальной отчетности. И баланс Майкрософт не может не искажать реальность в той же концепции, в какой ее искажают балансы General Motors, Fanny Mae, Wal Mart, AIG и WaMu.

Т.е. если 95 компаний из 100 в среднем несут от основной деятельности 5% реальных убытков в год, а для привлечения новых игроков в "акции" и лохов-кредиторов нужно в среднем показывать хотя бы 7% формальной прибыли, то значит вся система бухучета дожны быть выстроена так, чтобы виртуально конвертировать часть привлекаемого акционерного и заемного капитала в формальную прибыль, в среднем в размере 12% от выручки компании. Соответственно, если я читаю в балансе какой-то компании 0% прибыли, то я понимаю, что она понесла в районе 12% убытков. Если 12% - значит компания реально пашет в ноль. А если 20%, значит реально она зарабатывает 8% прибыли. От компании к компании проценты могут несколько плавать, но не может быть такого, что у General Motors конвертируется в прибыль 25% привлеченного капитала, а у Misrosoft - 0%. Это возможно только в принципиально разных формальных правилах бухучета, т.е. если Microsoft был бы зарегистрирован в Китае или Бразилии.

[Valeriy Shevchuk]

Голдман Саксович и хреновина.
Сказка про "Лимон" за $3.0 млн.

А есть ли в Америке активы?

Цитата

Понимаете, какая штука. Я уже не раз говорил - нету у Америки реальных активов. Совсем. Берем первую попавшуюся мегакорпорацию - General Motors. Это более 50% автомобильной индустрии США - одного из ключевых и мощнейших секторов. Ничего против не имеете? Так вот, берем этот самый GM и так невинно заглядываем в его баланс. Ну чисто бухгалтерское любопытство:
Баланс General Motors

И что ж мы там видим? А видим мы там интересную штуку - все активы GM, включая переоцененные брэнды, диллерские сети, недвижимость (которой еще падать и падать), а также все финансовые активы, т.е. акции, облигации и пр. других компаний, составляли по итогам 2007 $148.9 млрд. Прилично. Смотрим в графу финансовые обязательства и видим там цифру... ой! $184.4 млрд. Протираем глаз и снова видим те же $184.4 млрд. Т.е. все активы GM - стол директора, конвейеры в Детройте, глобальная диллерская сеть, брэнды, патенты, свои и чужие акции, облигации, выданные товарные кредиты и пр. и пр. стоят на $35 млрд. меньше, чем GM непосредственно должна кредиторам. А теперь давайте учтем, что ее недвига в подешевеет еще минимум на 30%. Что компании, чьи акции ей принадлежат, имеют такое же состояние баланса и мы отлично видели, как после препарирования рынком подобных балансов стоимость таких акций  падала за неделю в 20, 50 и даже 100 раз. И даже брэнды и патенты, в условиях мирового кризиса явно будут стоить не те десятки миллиардов, которые заявлены по бухгалтерии. Не верите? А давайте глянем, что там было с активами в 2006. Ай! А активов-то было $186.3 млрд. Т.е. даже та небольшая переоценка, которая случилась за второе полугодие 2007 (помните ведь, что тогда кризис считался мелким), привела к усушке активов GM на $36 млрд. Готов поспорить с кем угодно, что в балансе за 2008 активы GM переоценятся вниз еще минимум на $36 млрд. Так что реально, после всей усушки и утряски фиктивной стоимости, которая произойдет в ближайшие годы, хорошо, если в активах GM останется миллиардов $50. При $184 млрд. прямых долгов. Ну может GM зарабатывает офигенную прибыль и из нее то всю недостачу и отдаст? Ага, обязательно. Читаем в том же балансе: операционные убытки за 2007 (т.е. убытки именно от производства) - $4.4 млрд., за 2006 - $5.8, за 2005 - $16.0 млрд. Угу, угу - вот из этих самых ежегодных убытков компания и отдаст недостающие $140 млрд.

И теперь у меня к Вам вопрос - Вы за сколько готовы купить эту компанию? Лично я готов ее купить только в том случае, если мне ДОПЛАТЯТ не менее $200 млрд. И в таком состоянии находятся практически все компании США. Прямые долги нефинансового сектора составляют почти $11 триллионов (http://www.federalre...rrent/z1r-2.pdf), при том что балансовых активов, даже с финансовым мусором, не набирается и на $10 триллионов. А если его оценить по реальной стоимости, к которой он придет в ближайшие 4-5 лет, то на каждый доллар прямых долгов, американские корпорации имеют максимум 40 центов активов. РЕАЛЬНАЯ СТОИМОСТЬ ВСЕХ АМЕРИКАНСКИХ КОРПОРАЦИЙ ИЗМЕРЯЕТСЯ СУЩЕСТВЕННО ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЦИФРОЙ. Реальная стоимость индекса DJIA не 11K, не 7K, и даже не 1K. Она составляет -25K - минус 25,000. Америке нечего отдавать, потому что все уже сожрано и перезаложено даже не на два, а на четыре раза.

[Valeriy Shevchuk]

Промежуточный прогноз Авантюриста по Прибалтике и Украине

Цитата

Цитата: Shy
"Очень хотелось бы увидеть Вашу статью о долговом рабстве населения. Каков Ваш прогноз по Латвии на ближайшее время? Как населению сохранить свои скудные сбережения?
Не могли бы Вы дать оценку сегодняшней ситуации, а то мы тут сидим и смотрим на Исландию (не пинайте за это упоминание,пожалуйста). В том смысле, КТО Исландию подберет и подберет ли... Ясно, что Латвия+Эстония следующее. Куды бечь?"


Да вы еще ничего и не переживали. Это так - первые звоночки. Вот долбанет нормально финкризис в ближайшие недели, девальвируют раз в 5-10 лат и крона, обанкротятся 90% банков и предприятий, испарятся все сбережения на счетах в банках, безработица скакнет к 60%, средняя зарплата сохранивших работу счастливчиков снизится до 70 евро, а пенсия до 20 евро, зарплаты и пенсии начнут задерживать на 14 месяцев, начнутся веерные отключения электричества и отопления, перестанут вывозить мусор и чинить водопровод, социальная инфраструктура, вроде медучреждений, пожарных и полиции, начнет работать через пень колоду, произойдет кратный всплеск преступности, самоубийств и наркомании, и т.д. и т.п....  Вот тогда и можно будет рассуждать о долговом рабстве населения и будущем Прибалтики. Точнее об отсутствии этого будущего. Но я не думаю, что Вас это сильно заинтересует.

А совет у меня один. Но абсолютно серьезный. Прямо сейчас продавать все, что нельзя увезти по любой цене какую дают и валить в Россию, если есть руки и голова. Хотя, по-хорошему, делать это надо было тогда, когда я это регулярно советовал - прошлым летом-осенью. В деревню, в глушь, в Саратов, к тетке © Никто Прибалтику спасать не будет, а если и спасут, то цена будет такая, что вам обойдется вдвое дороже самоличного утопления. А в Нижнем, Челябе, Красноярске или Ростове людей с профессией пока сильно не хватает. Позже, когда подвалит несколько миллионов хохлов и репатриантов, будет сложнее свалить. Крутой

PS. Украинцам, кто не готов биться до смерти за светлое будущее новой Албании под гениальным руководством пасечника и воровки, я советую ровно то же самое. Пишу сейчас заказанный обзорчик - так ситация в бывшей "второй Хранции" будет похожая на описанную выше. Ну, может быть чуть чуть помягче. Но не сильно.

[Valeriy Shevchuk]

Немножко мёда,оттуда же.Чтобы не выглядило как прямолинейное прогнозирование и накаркивание неприятностей или кака нибудь американофобия .

Цитата

(Еще один инженер @  3 августа 2007, 06:28)
В принципе логика в Ваших построениях есть. Что в них не хватает - это анализа устойчивости. Метод такого анализа должен быть следующим: каждый следующий этап у Вас в большей или меньшей мере вытекает из предыдущего. С другой стороны, Вы предсказываете фазы развития кризиса как железнодорожное расписание. А что будет, если на каком-то этапе дела пойдут не так, никак не пытаетесь проанализировать. Просто в качестве примера: заваруха на Ближнем Востоке. А ну как не удасться устроить долгосрочный бардак? Возьмет Иран и всех подомнет в считанные месяцы? Ведь американские войска уже выведены, и саудовцы Ирану не противник. Все дружно вспомнили расчеты 1939-1940 года на длинную позиционную войну в Европе.
И так по очень многим пунктам.
Конечно, в Штатах полно оптимистов во власти, иначе они не были бы сейчас в Ираке. Но борьба оптимистов с реалистами - это тоже реальный процесс, его исход я бы сейчас не брался предсказывать.


Инженер, похоже Вы меня с кем-то спутали вместе с Андреем R, Пинкстом, Боликом и другими. Я не Полюх и не Настрадамус - я не предсказываю будущее. Я анализирую настоящее и делаю из него выводы. На самом деле, то что я рассказываю - это не линейный сценарий. Везде, где существуют достаточно вероятные развилки, я делаю анализ альтернативного развития событий. Просто, покольку я этой темой занимаюсь уже давно, то вижу всю картинку целиком, со всеми сотнями факторов и десятками сюжетных линий. А для Вас это пока разрозненная мозаика и Вы кое-где не замечаете, что я простроил связку или альтернативный сценарий или, наоборот, не стал этого делать, потому что адекватной альтернативы нет или вероятность ее реализации близка к нулю.

Давайте я сделаю небольшое резюеме, чтобы у Вас в голове расставилось все по местам. Начнем с экономики. Я много написал - а на хазинском сайте Вы найдете вообще вагон материалов - о том, что суперкризис неизбежен, поскольку обусловлен как системными извращениями национальной экономики США, так и кризисом ее колониальной системы налогообложения (это уже мое). Экономический кризис - это не семейный скандал, который может протекать произвольным образом от слез до мордобоя. Поскольку он обусловлен совершенно конкректными, измеримыми причинами и подчиняется вполне объективным экономическим закономерностям, то его течение можно достаточно точно просчитать. Что я иделаю - анализирую фондовый рынок, рынок недвижимости, промышленность, потребительские обязательства, государственные долги и денежную массу и т.п. и вычисляю параметры процесса оборушения карточного домика. Так что до тех пор, пока США не совершат неестественный и радикальный перелом кризиса, сценарий действительно выглядит как расписание поездов - значительные самопроизвольные отклонения имеют ничтожную вероятность - не большую, чем сход поезда с путей.

К чему приведет кризис в своем естественном развитии уже к 2010 я описал в преамбуле к фазе 6:

Примерно через 8-12 месяцев после начала бюджетного кризиса, в конце 2009 - первой половине 2010, естественный ход вещей подведет США к последнему рубежу перед экономическим и политическим крахом. Если не будет предпринято никаких экстраординарных мер, то в течение недель произойдет дефолт по внешим и внутренним государственым обязательствам, финансовая система Америки рухнет, США выпадут из мировой экономики, начнется массовое банкротство бизнеса и населения, в стране все более мощными волнами будет развиваться кризис производства и потребления, безработица и нищета приобретут повальный характер, система социальной защиты перестанет существовать, произойдет вспышка бандитизма, начнутся гражданские волнения и пр. В общем, повторится Великая Депрессия 1929-37, только в большем масштабе. США на много лет, если не на десятилетия войдут в состояние экономической, политической и общественной кататонии.

По моему мнению, ни финансовая, ни политическая власть этого не допустят. Обдумав все pro и contra, я считаю, что во избежание дефолта и дефляционного коллапса, финансовые власти США начнут реализовать программу гиперинфляционной "терапии". Ее главными целями являются: а) радикальное оздоровление экономики и финансовой системы и б) консолидация значительной части национального и мирового богатства в руках американской финансовой элиты.............

Макроэкономика и геополитика

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 18 December 2008 - 11:03 AM

[Александра Резник]

Москва все-таки начала поставку зенитно-ракетных комплексов С-300 в Иран. Об этом сообщило государственное информагентство. Ухудшения отношений с США России не избежать, считают эксперты «Газеты.Ru». Одновременно Россия объявила о беспрецедентном даре Ливану. Эта страна получит бесплатно 10 истребителей МиГ-29  

А потом ето все полетит на Израиль, как те ракеты из Сирии и Ирака  и "катюши" хизбалы.  Не, ну вы хотите шо бы после етого Штаты Россию не задавили. Тем более ето сделать не сложно. Вся "економика" России на трубе. Прикрыл трубу и ... все. Штаты от трубы не зависят напрямую, у них есть аерокосмическая промышленность, высокие технологии опять же, и люди там наверху не идиоты, им есть шо терять, так шо думать будуть правильно. (И ещо кое-шо есть у Штатов,  супер-оружие, не скажу какое. ето в Странную тему)
Ну Россия сама щас провоцирует гонку вооружений. Ну почему Российские лидеры такие не дальновидные? идиоты? НЕТ!!! просто временщики !!!  Наступают уже 2ой раз за 30 лет на те же грабли. Вспомните 70е-80е: сначала нефть росла, а потом... бббах   , упала. В Штатах пошла рецессия и очередной кризис (если бы кризисов не было, их надо выдумать, шо бы не нарушать отчетность, ну то есть ЗАКОНЫ ЭВОЛЮЦИОННОГО РАЗВИТИЯ, ето в Странную тему). Штаты включают военно-промышленый комплекс, как запасной вариант выхода из кризиса. Компании получают госзаказы, люди работу. Кризис преодолен и опять впереди планеты всей. Да, за счет недоразвитых стран, третьего мира. (Ну ето опять, все по ЗАКОНУ ЭВОЛЮЦИОННОГО РАЗВИТИЯ). А в ето время СССР задыхается   в собственном д..., и   глиняные ножки колоса "развитого социализма" не выдерживают гонки со страной развитого капитализма и здоровой рыночной экономики.
Вопрос: с точки зрения мироздания, ну то есть эволюции какой организм менее приспособлен к выживанию, и кого надо исключить и процесса развития для сохранения здоровья всего организма? Правильно, СССР удаляется здоровым организмом как раковая клетка. Народу России дается шанс на оздоровление через испытание. Результат?  рыночная Экономика (весь малый и среднй бизнесс) задушен в младенчестве. А на етом малом и среднем все развитые страны держатся. Здорового рынка нет, есть ВЕРТИКАЛь   (ну хоть шо-то должно в доме стоять) Гос-монополии во главе с правящей партией ведут страну... куда? Туда куда и раньше. Народ шоб не возбухал, орентируют на внешнего врага , гы-гы,    бо все внутренние уже смылись (они же не самоубийцы). Один Ходорковский (наверно потому-шо мама русскя) решил шо надо РОДИНУ спасать и (во наивный) в НАРОД соображающий поверил. Ну получил он от етого одуревшего от революций и ненависти НАРОДА. Хотя он сам себе ето ИСПЫТАНИЕ выбрал дя самосовершенствования, значит бог ему поможет, потому шо в отличие от НАРОДА не озлобился и не винит никого.
Кстати отвлекать массы от реальных виновников проблем и орентировать их на ненависть к ...  массонам. ето ешо прием средневековых князьков, и Российское руководство его успешно применяет в 21 веке. СРЕНДЕВЕКОВЫЙ князь погразший в долгах с нищими вассалами, бо не умеют (мозгов не хватает)  и не хотят развивать економику края путем грамотного развития тоговых связей нанимают... ага, тех самых массонов . Обещая им бАльшой процент с прибыли (бо не верят в успех, и не представляют себе реальных возможностей рынка) ежели разореный край превратят в цветущие сады. Массонам не привыкать все начинать с нуля и с божьей помощью они вытягивают етого тупого князкя из долгов и таки да появяются цветущие сады. Но князь по привычке загрести все под себя и щас (а плевать ему на будущее и вассалов, после меня хоть потоп) опять все просирает (извините) в карты или просто шоб не платить проценты за  РАБОТУ... сговаривается с духовенством (за меньший процент) и натравливают НАРОД ... на массонов. Пока толпа гоняется за  "дьяволом" по дороге накапливая агресиию... князек тихо все сгребает под себя. А если щас толпа злая и агресивная вернется? а на ето у нас ОМОН есть хорошо прикомленный и тоже ... на человеколюбие не натренированный  
Вот тут про ешо одну паралель с прошлым.  
Вокруг России за 80 лет

[Elena Koval]

Кризис бродит по Европе....
 kap.jpg   250.73К   9 Количество загрузок:

[Борис Маценко]

Александра Резник, on 18.12.2008, 19:49, said:

Вопрос: с точки зрения мироздания, ну то есть эволюции какой организм менее приспособлен к выживанию, и кого надо исключить и процесса развития для сохранения здоровья всего организма? Правильно, СССР удаляется здоровым организмом как раковая клетка. Народу России дается шанс на оздоровление через испытание.

Александра, Ваш обвинительный пост удивительным образом совпал в деталях с публикацией в журнале The Forbes под заголовком:
Россия угрожает интересам США "по всему миру"
время публикации: 17 декабря 2008 г., 15:44
Со стороны России для интересов США есть прямая и очевидная угроза, и риск конфронтации силен как никогда. Американские политики и эксперты опасаются, что избранный президент Барак Обама в нынешних условиях может не справиться с задачей по усмирению России и предлагают все новые решения. Одно из них - "сыграть" на нуждах ее экономики.
Об угрозе нового столкновения интересов говорят действия России в последние несколько дней: беспрецедентное решение сократить объемы нефтедобычи сообща с ОПЕК, застой на переговорах с Вашингтоном о контроле вооружений и системе ПРО, визит российских военных кораблей на Кубу и отказ приостановить поставки мазута в Северную Корею.
"Эти недавние действия - очередные попытки Москвы подорвать американские интересы по всему миру", - утверждает автор статьи в журнале The Forbes,

Видите, я помог Вам с аргументацией о зловредности Москвы. Только, в отличие от ленивых, я не глотаю, то, что жевали другие. Я пытаюсь, исходя из своего опыта жизни,  разжевать проблему для себя сам, чтобы разобраться в событиях.
Моё прочтение обвинений столь маститого журнала:
1) беспрецедентное решение сократить объемы нефтедобычи.
Это просто наглое, беспардонное требование американцев до суверенной страны, а не колонии. Обвал цен на нефть до уровня себестоимости ЗАСТАВЛЯЕТ закрывать убыточные скважины и месторождения. Временно, до повышения цен, восстанавливающих рентабельность.
На Аляске огромные запасы нефти, но они не используются даже для внутренних штатовских потребностей. Выгоднее обвалить цены нерыночными методами и выкрутить руки поставщикам, наклеив им ярлык «изгой».  
2) застой на переговорах с Вашингтоном о контроле вооружений и системе ПРО
Кто, как не штаты, вышли из Договора по ПРО, чтобы занести дубинку над головой России и всего несогласного подчиняться воле США мира?
3) отказ приостановить поставки мазута в Северную Корею.
Какой угрозой для США есть поставка мазута на корейские  ТЭЦы зимой.  Не дать замёрзнуть в нетопленных домах северокорейским детям  – милосердие.  Кстати, Вам известно, что они испытали в последние годы сильный голод?  Но откуда это Вам может быть известно?
То, что написано в Форбсе,а там всё свалено с больной головы на здоровую, Вы изложили в своей интерпретации:

Если кратко:
Я уже говорил, что газета.ру страдает патологической ненавистью для России и очень небъективна. То, что она написала, а Вы процитировали оказалось чистой воды ложью.
Читайте официальное опровержение, которое проигнорировала газетару:
http://www.fsvts.gov...b/heap/doc.html

Вот видите, всё оказалось ложью. ЛОЖЬ! ЛОЖЬ! ЛОЖЬ!, что там можно комментировать?

А вот  на Ваши  личные слова, желания и мысли:.

А потом ето все полетит на Израиль, как те ракеты из Сирии и Ирака и "катюши" хизбалы.
О: как может полететь то, чего в Иране нет? А если бы и было поставлено, то это оборонительное оружие и оно не предназначено для нападения. Как зенитные ракеты могут нести угрозу Израилю? Зенитки защищают родное небо, а вы отказываете Ирану в праве на защиту.
О; А что из Сирии и Ирака запускались ракеты по территории Израиля?  Не помню такого случая. Кто подтвердит? Мне интересно.  А про кассамы, сделанные из водопроводных труб в известных секторах, думаю, что разведка Израиля прекрасно осведомлена, кто и где их делает. Но почему-то превентивно не уничтожают «цеха» и склады. Советую это делать.

Не, ну вы хотите шо бы после етого Штаты Россию не задавили. Тем более ето сделать не сложно (И ещо кое-шо есть у Штатов, супер-оружие,…)

Кровожадная мечта с надеждой на чудо-оружие. Уже было в 1944-45 годах. Чудо-оружие не помогло.

Ну Россия сама щас провоцирует гонку вооружений

Ну как можно так лгать: Россия требует, чтобы соблюдались все договоренности о ограничению гонки вооружений. Она не выходила из ПРО. Предлагает разработать новые системы безопасности для устранения возможных конфликтов. Предлагает сесть за стол переговоров и договориться о неиспользовании космоса для размещения вооружений. А Вы бряцаете супер-оружием.
Такого в истории ещё не было, чтобы имеющий превосходство (либо уверенный в том) перед мнимым или действительным врагом, не совершил бы агрессии. Увы, но США уверовали в своё военное превосходство и это опасно не только для России, но и для всего мира.  

Штаты включают военно-промышленый комплекс, как запасной вариант выхода из кризиса. Компании получают госзаказы, люди работу. Кризис преодолен и опять впереди планеты всей. Да, за счет недоразвитых стран, третьего мира.

То что Вы написали – истинная правда, подтверждённая двумя мировыми войнами.  Не подозревал, что найдутся простые люди, мечтающие продолжить эту традицию США. А про недоразвитые страны  - недопустимо. Применяют термин слаборазвитые.

А в ето время СССР задыхается  в собственном д..., и  глиняные ножки колоса "развитого социализма" не выдерживают гонки со страной развитого капитализма и здоровой рыночной экономики.
1) Глиняный колос – определение Гитлера. Негоже повторять его заблуждения, иначе, может показаться, что Вы верите в его заблуждение
2) Вы называете экономику США рыночной и здоровой? Весь мир убеждён в другом – тысячи аналитических статей Вас не убеждают, что ФИНАНСОВЫЙ ПУЗЫРЬ не имеет мало общего с рынком.


Вопрос: с точки зрения мироздания, ну то есть эволюции какой организм менее приспособлен к выживанию, и кого надо исключить и процесса развития для сохранения здоровья всего организма? Правильно, СССР удаляется здоровым организмом как раковая клетка. Народу России дается шанс на оздоровление через испытание.

Но это почти точная цитата из "Main kampf". Неужели не почудилось?

Вышенаписанное  - это смесь ядовитой злобы и внутренней  закомплексованности. В причинах разбирайтесь сами.
Скажу, что в адрес любого государства, сообществ, групп людей и т.п. граждане России не позволяли себе чего-то подобного.


Один Ходорковский (наверно потому-шо мама русскя) решил шо надо РОДИНУ спасать и (во наивный) в НАРОД соображающий поверил. Ну получил он от етого одуревшего от революций и ненависти НАРОДА. Хотя он сам себе ето ИСПЫТАНИЕ выбрал дя самосовершенствования, значит бог ему поможет, потому шо в отличие от НАРОДА не озлобился и не винит никого.

С подачи Ходорковского убито свыше десятка людей. За что и сидит. Попутно – за воровство в особо крупных размерах. Доказано судом. Его соучастник вообще сел пожизненно.


. Массонам не привыкать все начинать с нуля и с божьей помощью они вытягивают етого тупого князкя из долгов и таки да появяются цветущие сады

А народ не верит, что Ходорковско-Березовские имеют желания превратить Россию в цветущий сад. Я  - тоже!

По поводу МИГ 29 для Ливана:

МиГ-29С предназначен для решения задач противовоздушной обороны небольших территорий, важных объектов военно-государственного значения и группировок войск. В
Небольшая справка, показывающая, что от усиления власти в Ливане, безопасность Израиля улучшится.
Нужно было прочитать статью до конца.
Но не мудрено, что Вы запутались. Газетару использовала старый приём: ложь перемежала правдой, в итоге всё представлено в превратном свете.

Войска, за которые Мурр оказался ответственным, находятся в плачевном состоянии. В Ливане, разделенном по конфессиональному и национальному признакам на противоборствующие общины, центральная власть никогда не имела мощного силового аппарата. Армия страны численностью 72 тыс. человек выполняла до последнего времени скорее полицейские функции, а во время войны Израиля против группировки «Хезболлах» летом 2006 года даже не вмешалась в конфликт. На ее вооружении состоит устаревшая американская и французская техника. А в составе ВВС за исключением подаренных США вертолетов «Ирокез», использовавшихся во вьетнамской войне, фактически нет боеспособных летательных машин.

Лишь с избранием президентом бывшего командующего армией Мишеля Сулеймана перевооружение стало одной из приоритетных задач правительства.
Газета.ру: в желании Москвы усилить центральную ливанскую власть в ее противостоянии «Хезболлах» «нет ничего противозаконного»

[b]Мне очень жаль потерянноговремени, но промолчать было нельзя. Извините.[/b]

[Василий Бичев]

Ну, конечно, из Торонто виднее, что Иранские ракеты, запущенные на Европу легче всего сбивать с территории Польши. Интересно, над чьими головами будут это делать, жителей России или Украины. Но видать только россиян это волнует. И потом, что Вас так волнует этот Израиль, они сами там разберутся, не дай бог США туда вмешиваться еще будет, мы знаем, чем такие вмешательства заканчиваются. Вы бы о себе побеспокоились. Латиносы давно огрызаются, и все под носом у Вас, а вы в Европу и в Азию лезете. Чего стоят Ваши запугивания нас своим супероружием. Нас на протяжении многих веков пугали, и чем все это заканчивалось всем известно. Мы и морально, и физически готовы к любой войне с любым противником. За три дня уничтожили силами одной армии армию целого государства, хотя для этого сброда (вооруженную и обученую, кстати США, ну и при помощи еще кое-кого) под названием "грузинская армия" хватило бы двух чеченских батальонов "Восток" и "Запад".
"Воевать с Россией - это самоубийство перед страхом смерти" - Бисмарк.

Сообщение отредактировал Василий Бичев: 19 December 2008 - 12:03 AM

[Василий Дуничев]

Александра приветствую Вас. Можно свои маленькие пару слов?
Я понимаю, что мне Вас  все равно не переубедить, но давайте посмотрим.
Зинитно-ракетный комплекс С-300 - это оборонительный комплекс. Причем режет он глаза как раз тем кто теперь не сможет своим сверхсовременным оружием нового поколения безнаказано бомбить города и уничтожать огромное количество "недемократического" народа, вооруженного камнями, ботинками и самодельным реактивными снарядами, не доходящими уровня 40 гг прошлого века.
Дальше, поставляется он не в Мексику и даже не в Никарагуа или Кубу. А в ничуть не меньше суверенное, чем Израиль, государство Иран. Которое так же как и Ирак почему то представляют угрозу США и "всему демократическому миру", причем находится на другом континенте, обладает огромнейшими запасами углеводородов и имеет большое количество контрактов с Россией.
Задумаемся, зачем вооружали Грузию. Для войны с Южной Осетией, Абхазией? ..... Для себя я сделал выводы.
Причем поставка в Грузии вооружений считается, чуть ли ни "гуманитарной помощью".
Ну а судя по Вашему мнению Александра, можно сделать вывод, что информационно общественное мнение у вас уже готово  для нападения на Иран. Осталось малость создать провакацию (за этим не станет) и убедить
нового призидента ( тут по сложнее, но правит как известно окружение, в крайнем случае все мы смертны. )
И даже не обязательно выводить вначале войска из Ирака, их можно будет сразу ввести в Иран.
Можно даже прогнозировать кто из стран будет следующим "недемократом", достаточно посмотреть куда будут перемещаться дипломаты "не идиотов".

Кстати я еще не смотрел, может подскажите (или ссылку), какие компании добывают сейчас нефть в Ираке и в каком количестве?
Плавно к экономике, интересно все таки пузырь лопнет? Или это "резиновый шарик", который надувают, надувают, а в нем маленькие дырочки?
В общем господа поздравляю нас, мы в "резиновом шарике"

Сообщение отредактировал Василий Дуничев: 19 December 2008 - 07:45 AM

[Valeriy Shevchuk]

Маленькая тонкость,о которой можно таки найти инфу в инете,и по моему мнению - не у болтунов.
Америка конечно не любит арабов.Но вообщето неплохо дружит с саудовской аравией.И играет в одну дудку.Не видимую сразу.Так что на газетные сайты думаю существует минимум пара уровней уточнений -в которых роли могут очень причудливо менятся -кто и когда сверху...и против кого дружит
Саудовская Аравия обрушила цены на нефть

Альтернативная версия причин падения цен на нефть от Марины Юденич тут источник НЕФТЬ. Цена по законам PR.

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 19 December 2008 - 10:23 AM

[Владимир Горчак]

Мне всегда было интересно, почему некоторые люди, поменявшие Родину, очень хотят верить, что на прежней родине все было плохо, а будет очень плохо.Я не имею ввиду предателей перебежчиков типа гордиевского, калугина и др. Огульно хая все и вся, что связано с преданной ими родиной, они пытаются доказать всем и, в первую очередь себе,что  сдали своих коллег по идейным соображениям, а не из алчности и похотливости, на чем они и были завербованы. Но, слава богу, таких подонков единицы и речь о них не идет. Может быть это результаты пропаганды, так ведь тоже нет. Да пропаганда там раскручена на всю катушку, но подавляющее большинство наших бывших соотечественников ей не подвержены и критически относятся к местной интерпретации мировых событий. Может быть не все так идеально на новой родине? Мой товарищ, проживающий в той же Канаде, когда приезжает домой в отпуск, первые пару дней только и делает, что плюется. Вспоминает эти картонные дома, никудышний сервис, особенно в ресторанной индустрии и,конечно,  разношерстный контингент, где больше всего его раздражают китайцы с рюкзачками. В этих рюкзачках у них коврики-подстилочки и еда. С их помощью любой газон может стать местом их  трапезы. Думаю, меня бы это тоже сильно раздражало. Может быть эти люди чувствуют себя ущемленными, т.к. полноправными гражданами на новой родине смогут стать только их дети, а жизнь ведь только одна? Может у этих людей срабатывает принцип новой вещи, когда после покупки нового костюма сам себя убеждаешь, что он самый лучший, а все остальное барахло.Хотя, это чувство обычно проходит через неделю носки того же костюма. А может эти люди не совсем уверены в правильности своего выбора? Неизвестно, как это все может повернуться, допустим после кризиса. А скорее всего, все перечисленные факторы по чуть чуть складываются у этих людей и рождают ненависть ко всему прошлому. Да, не все совершенно было в СССР, далеко не совершенно все сейчас. Но это было время нашей молодости, время, когда уважали за ум, а не за кошелек, когда правители жили лучше остальных, но так не воровали как сейчас. Существует выражение кого-то из классиков, что на детях гениев природа отдыхает. Нынешние многие президенты. мэры и т.д. опровергли это выражение, т.к. их сыновья, дочери, жены становятся очень удачливыми бизнесменами, почему то после прихода родителей к власти. Но гораздо хуже это происходит в Америке, где из-за экономического интереса кучки теневых правителей развязываются войны, смещаются правительства, гибнут люди и прикрывается это все демократическими лозунгами.

[Valeriy Shevchuk]

Цитата

Неизвестно, как это все может повернуться, допустим после кризиса.

По закону например "подлости" -не берём всякие чужие прочитанные выкладки -из кризиса первыми и очень посвежевшими выйдут -его виновники,где он раньше всего и начался.Так что....к сож.как в анекдоте -"Не ту страну назвали гондурасом".
Не стоит идеализировать противника(не говорю врага).Ну...или назовем конкурента.Не стоит.
Также не стоит считать себя(славян скажем так) -богом избраной нацией,честной и непорочной,попираемой коварными.Это всё пена.
Вот попытаться узнать -что источник...думаю стоящее дело.И даже если это будет выглядеть кухонной философией для других....понявший будет знать что делать.Мы приходим в мир поодиночке.Так и уходим.А вот в промежутке...занимаемся всяким-всяким.Взрослый отчёт про эту жизнь -рая здесь нет.Не было.Не будет.Никогда.Не факт что рай ей вообще . У нас есть программа(у кого есть) -выжить.У нас есть силы(у кого есть) выжить.Есть способы...один из них -выживать не поодиночке.Но также при этом и обманывать,угнетать,эксплуатировать,получать удовольствия за счет других итп итд.
Нужно просто выжить.Это пока единственная и даже явная цель нашего существования.Выживать пока выживается.Искать способы.Бороться или сдаваться.
Конечно...думаю скорее всего -хорошая жизнь чужих, а не своя -минимум роздражает.Я лично верю -что есть лишь единицы тех -кто думает не так.Большинство,кто не согласиться -просто не видят что они думают вообще.Радикальненько так .
Поэтому когда "хорошая жизнь чужих" ещё огрызается,при том что кол-во компромата,что та жизнь существует за счет тутешней плохой жизни,- это уже злит, и рука ищет кобуру,мозг вспоминает теорию мирового заговора,у и удостоверившись в паспорте, что  сам не являешься принадлежащим к поганцам, а скорее всего к гоям -пролетарский обиженный дух превращается во взыроопасную смесь .
Если б кому удалось ТАм жить нормально...а большинство в жизни кроме квартиры-машины,секса,еды,меньше работать,но со счетом в банке,красиво отдыхать,выучить детей,неголодная ухоженная старость с медициной как до старости так и воремя -ну принципально не хочет в жизни,даже не знает НИКАКИХ других целей,так вот если б удалось -они 99% говорили бы также.И хотели бы,что бы ситуация не менялась...а остальные пусть как нибудь сами....того...выживаютТак что....усе запроданцы.Практически.Если кто со мной не согласен -может доказать.ЕСть два способа -первый эмиграция(но тяжело,долго итп итд но...несколько престижно) или -ехать из городов в "урюпинск",ньювасюки,или колхоз "велики проблеми" - не престижно,попахивает живым дермицом -но можно твёрдо сказать -убеждений не предал.С чистой совестью жить и тыкать пальцем(дулом двухстволки) -всех запроданцив.
Поэтому оно приятно кому то указать....мы живем плохо,потому что вы хорошо.Указать,что мол...не только та,но и эта точка зрения -имеет место.И нам ...по настоящему плохо...может быть очень плохо.И мы не знаем что делать.Поэтому....можем покусать, и даже порвать на куски .
Не со зла.Собака бывает кусачей -лишь только от жизни собачей ...

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 19 December 2008 - 11:07 AM

[Владимир Горчак]

По закону например "подлости" -не берём всякие чужие прочитанные выкладки -из кризиса первыми и очень посвежевшими выйдут -его виновники,где он раньше всего и начался.Так что....к сож.как в анекдоте -"Не ту страну назвали гондурасом".
Не надо забывать, что вместе с финансовым пузырем надувается пузырь руздражения и отчаяния. Да, сейчас все идет по американскому  сценарию. Так может продолжаться бесконечно долго, потому, что у них находятся рычаги, инициатива и опыт такого рода дел. Но с каждым днем ухудшается экономическое состояние не только развивающихся стран, на и развитых. Все уже прекрасно поняли, откуда ноги растут. Президент Франции Де Голь 45 лет назад предвидел возможность такого кризиса. Нотки возмущения уже звучат из уст руководителей западных стран, но пока что все прощается старшему брату. Ситуация, как говорил классик, должна созреть. И она зреет каждый день. И тогда возможны всякие варианты.

[Valeriy Shevchuk]

Ситуацию однозначно не простят.
После великой депроессии была вторая мировая.....

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 19 December 2008 - 12:51 PM

[Владимир Горчак]

По поводу прочитанных выкладок, не стоит забывать, что значительная их часть это чистой воды заказуха. С помощью высказываний  таких экспертов повышают (понижают) курс доллара, стоимость нефти и т.д. Я сейчас изучаю форекс и вижу, как рынок мгновенно реагирует на высказывания некоторых экспертов. Недавно в какой то ветке была ссылка на статью с анализом кризиса. Сначала был сделан очень даже грамотный анализ возникновения кризиса. Потом был сделан спорный вывод о том, что вся валюта рухнет  в ближайшие 2 месяца. Потом был плавный переход к тому, что надо срочно покупать конкретную недвижимость в Крыму. Спрашивается, а зачем им ее так срочно продавать, если вырученные деньги к моменту сделки превратятся в фантики. Ответ простой-надо нагнать ажиотаж чтобы побыстрее сбагрить свою недвижимость т.к. она в условиях кризиса катастрофически теряет в цене.