Сообщений в теме: 2813

[Борис Маценко]

Попова Наталия, on 17.5.2011, 19:25, said:

так это "средняя температура по больнице"  
вероятно, в вашем учреждении и в киноиндустрии статистика будет диаметрально противоположной

Киноиндустрия российская навряд ли отличается от киноиндустрии зарубежной по вольности нравов, только людей в ней занято намного-намного  меньше.  Так что на среднюю температуру не влияет никак - можно проигнорировать.  Да и как "мониторы" представляют себе процесс начальственного принуждения к сексу каждой третьей российской женщины?  Не производство, а дом свиданий? Ерунда. Высосано из пальца. Так называемые правозащитники явно левачат. Наталья, не думаю, что украинские нравы сильно отличаются от российских. Наверное ситуация совпадает до процента. Раз Вы уверены что в России дело швах с нравами, то позвольте спросить:  Вы склонны верить, что каждая третья женщина в Украине спит со своим начальником?  Какая, по Вашему мнению, "среднеукраинская температура"?

[Владимир Коваль]

Лушин Ролан, on 17.5.2011, 18:05, said:

А давайте-ка я свои фразы буду говорить от себя.

Ладно, замётано! Больше не буду... Правда, ты больше "молчишь от себя" чем говоришь...    

Борис Маценко, on 17.5.2011, 17:48, said:

Правозазащитники конечно же нужны обществу, но похоже, что предлагаемый нам сайт лжёт. Хотя бы в этом: "По данным мониторинга, около 32 процентов россиянок хотя бы раз спали со своим начальником. 7 процентов опрошенных женщин были изнасилованы, в прямом смысле слова, своими начальниками."  32% это каждая третья. Чушь полнейшая. Политиканство чистой воды. я вообще не встречал ни одного подобного случая за всю трудовую деятельность. Ни сожительства с начальником  подчинённых женщин, ни случаев изнасилования. Не встречалось ни шума ни намёка. Наверное  просто повезло работать в коллективах, которые выбивались из общероссийской статистики.

Борис, а как Вы думаете, начальники делают это с подчинёнными прилюдно? При свидетелях? Или "счастливая" изнасилованная тут же мчится рассказть об этом всему коллективу?

Дело в том, что обычно, человек вырастает в некотором, таком социальном коконе. У него есть семья, друзья, работа, дача, рыбалка. А все "ужасы", существуют только по ту сторону экрана телевизора. И в чём заключается прелесть, что человек может всю жизнь прожить и не столкнутся с "потусторонним миром"...  Но, это вовсе не значит, что этого мира нет...

Вполне допускаю, что Борис, мог и не столкнуться. Связь - это довольно консервативные коллективы. Там нет быстрой ротации сотрудников.

По причине выше означенной Валентиной, статистика очень сильно хромает. Источником информации могут быть весьма специфический круг лиц, как-то психологи, сексопатологи, генекологи, "телефоны доверия"...

[Виктория Матросова]

В МВД на сегодняшний день, насилию очень много внимания уделяется и понятие  "насилие" рассматривается во всех направлениях.Каждый месяц для сотрудников проводят областные семинары, тесты. В обязательном порядке ежемесячные высветления материалов насилия в прессе, радио или по местному ТВ. Это  стоит на первом месте,насилие в семье - ст. 173-2 КУоАП.
________________________________________________________________________________
________________________________________________________

Европейский суд принимает еще два решения против Украины
Европейский   суд по правам человека вынес в четверг два неокончательных решения по   двум делам против Украины относительно плохого обращения милиции с   задержанными, - цитирует официальный сайт Европейского суда агентство   УНИАН.

  Суд рассмотрел дела Ковальчук против Украины и Самардак против Украины.

  Владимир Ковальчук, 1974 года рождения, был задержан украинской   милицией в сентябре 2002 года на 10 дней. В ходе задержания он сознался в   убийстве, однако через несколько дней опроверг свои показания, заявив,   что дал их под принуждением. В день участия в следственном эксперименте   В. Ковальчук был доставлен в центр дезинтоксикации с симптомами   алкогольного отравления. Там же врачи констатировали многочисленные   ушибы на плечах, ногах и бедрах.

  Дело относительно плохого обращения с задержанными было возбуждено в   том же 2002 году, однако так и не было завершено до сих пор. В   Европейском суде по правам человека умершего позже В.Ковальчука   представляла его мать.

  Иван Самардак, 1952 года рождения, был задержан милицией, увидевшей   его играющимся ножом на автобусной остановке. Он был отпущен в тот же   день, однако через несколько дней обратился в прокуратуру с просьбой   возбудить уголовное дело по факту его избиения сотрудниками милиции.   Прокуратура сначала отказала в возбуждении уголовного дела, однако   потом, после дополнительных медицинских обследований, несколько раз   возбуждала и вновь приостанавливала уголовное дело в течение последних   восьми лет.

  В обоих случаях суд признал нарушение статьи 3 Конвенции прав   человека и присудил возместить матери В. Ковальчука и И. Самардаку по 10   тыс. евро морального ущерба, а также расходы в сумме 290 евро матери В.   Ковальчука и 650 евро – И. Самардаку.

  В течение трех месяцев оба этих решения могут быть оспорены и   вынесены на рассмотрение Большой палаты судей. Если же этого не   произойдет, то решения вступят в силу.

  Украина входит в пятерку лидеров среди государств Европы по числу   обращений против нее в Европейский суд по правам человека. За годы   независимости ее задолженность по решениям Европейского суда достигла   130 млрд. гривен, насчитывается 670 случаев решений Европейского суда   против Украины. Теперь - 672.

    

[Василий Бичев]

Попова Наталия, on 17.5.2011, 21:25, said:

так это "средняя температура по больнице"  
вероятно, в вашем учреждении и в киноиндустрии статистика будет диаметрально противоположной

Выходит народу в киноиндустрии должно быть в разы больше, чем во всех остальных предприятиях.  Ведь не  к каждой же женщине даже в киноиндустрии домагаются сексуально

[Валентина Савченко]

Лушин Ролан, on 17.5.2011, 19:41, said:

гыгыгы

интересная дискуссия по защите себя и имущества

http://www.mastercit...?t=81797&page=1

Вот это понравилось:

а вообще это наше гос-во. о чем речь может идти в принципе с нашей системой правосудия? народ нужно сначала оболванить по полной программе, а потом запугать так, чтобы даже защитить себя побоялся. тогда будет легко управлять. вот и все.
.............
что и делали в 1945-1947 годах (про 7 колосков и прочее) , Боря проигнорировал... над прошлым  мы надругались, а может прошлое над нами?
................
А когда воровать начали в полях, пострадали самые невинные, так что мину закапывать не буду

ЗЫ. сумбур мыслей из-за отсутствия в коробке шоколада

Сообщение отредактировал Валентина Савченко: 17 May 2011 - 08:40 PM

[Владимир Коваль]

Кстати, вот ещё один источник информации Медицинский центр Там в конце и ссылки есть, и литература...

В нашей стране, по данным МВД, ежегодно совершается 14-15 тыс. изнасилований. Причем возраст, подвергшихся изнасилованию распределяется следующим образом:

0-12 лет - 16%
13-18 лет - 32%
19-25 лет - 26%
26-30 лет - 7%
больше 40 - 4%

Собственные данные.
В кабинет ЭК обратились за консультацией 560 женщин из них 28 в возрасте от 14 до 20 лет, подвергшихся изнасилованию. По возрасту обследуемые распределялись следующим образом:

    * 18 лет - 41,2%
    * 16-17 лет - 23%
    * 13-15 лет - 26,8%
    * 12 лет - 1 девочка

Как видно, в основном насилию подвергается возрастная группа 13-25 лет. Тогда, скажите, Борис, на сколько близко Вы знакомы с жизнью современной молодёжи 13-25 лет, что-бы быть в курсе что "там" происходит? (Естественно близкие и родственники не в счёт)...

P.S. Это я к тому, что пока сам ковырять не начнёшь, эта информация никогда "тебя не найдёт"...

Сообщение отредактировал Владимир Коваль: 17 May 2011 - 08:45 PM

[Лушин Ролан]

Владимир Коваль, on 17.5.2011, 19:15, said:

Вполне допускаю, что Борис, мог и не столкнуться. Связь - это довольно консервативные коллективы. Там нет быстрой ротации сотрудников.

А может причина полного отрицания совсем другая.

[Лушин Ролан]

Василий Бичев, on 17.5.2011, 19:37, said:

Выходит народу в киноиндустрии должно быть в разы больше, чем во всех остальных предприятиях. Ведь не к каждой же женщине даже в киноиндустрии домагаются сексуально

Мой дядя в советские времена работал водителем в кинофикации. Возил по Одессе разных знаменнитостей.
поговорка от него:  не поспишь на диване - не покажут на экране...

[Ольга Эрли]

А что скажет по этому поводу начальник транспортного цеха?

[Владимир Коваль]

Лушин Ролан, on 17.5.2011, 19:46, said:

Мой дядя в советские времена работал водителем в кинофикации. Возил по Одессе разных знаменнитостей.
поговорка от него:  не поспишь на диване - не покажут на экране...

Может показаться, что тут и нет прямого "изнасилования", но косьвенно, то всё равно против воли...

Ну, а тут о непосредственном, физическом ...

[Владимир Коваль]

Вот там же, Медицинский центр

В нашей стране, по данным МВД, ежегодно совершается 14-15 тыс. изнасилований. Причем возраст, подвергшихся изнасилованию распределяется следующим образом:

В 1994 году психолог Н. Гайдаренко проанализировала тысячу писем-историй лиц различного возраста, подвергшихся сексуальному насилию в РФ. Она установила, что только в 3% случаев жертва подавала заявление в милицию, из чего следует, что 97% случаев сексуального насилия остаются за рамками официальной статистики, особенно это касается подростков.

Теперь прикинем, что если 3% - это 15 тыс (или 60 по "службе доверия"), тогда все 100% - будет 500 тысяч (или 2 миллиона - если брать от "службе доверия").

Теперь, если число жительниц России около 70 миллионов, и они более менее равномерно распределены по возрастам, то можно для, грубой оценки, отбросить женщин старше 40, и моложе 13, получим 27 миллионов в группе риска.

Делим на 2 миллиона получаем 14 лет. Период риска для женщины, (см. мой пред-предыдущий пост около 13-25 лет) составляет 12 лет. Сравниваем 12 и 14. Т.е по математике получается, что чуть ли не каждая женщина, хоть раз в жизни, но бывает изнасилована?  Конечно нет! Математика даёт не совсем точные цифры...

Просто этот довольно простой расчёт показывает, что РЕАЛЬНОСТЬ, увы, может быть не совсем такой розовой, как нам бы хотелось...

Сообщение отредактировал Владимир Коваль: 17 May 2011 - 09:14 PM

[Владимир Коваль]

Лушин Ролан, on 17.5.2011, 19:43, said:

А может причина полного отрицания совсем другая.

Может и другая, например, если человеку повезло в жизни, и он сразу встретил ту, единственную, и у него всё сложилось в личной жизни.  

Валентина Савченко, on 17.5.2011, 6:59, said:

Только женщина знает какое это горе... не думаю, что хоть один даже порядочный мужчина до конца понимает какая это беда.    Так вот, всем нам отлично известно, как изнасилованные женщины предпочитали молчать... а пойти в милицию было равносильно самоубийству...

Если помните, был такой фильм "Ворошиловский стрелок". Очень нужно сказать важный, и своевременный фильм. Но, его настоящий смысл с большим трудом доходит до сознания большенства зрителей. Вы скажете, какая мораль фильма? То, что преступление было наказано? Не-а! Мораль фильма в том, что нужно изять позор случившегося из сознания женщины. И только в этом случае появится шанс что-то изменить. (ну не стоит тут обсуждать фильм, т.к. там наказание следует не со стороны закона, а со стороны справедивости, НО, даже в этом фильме уже показана мысль, что если первые два насильника получат по заслугам, то третий уже задумается...)

Вот и я тут "кувыркаюсь", пытаясь показать, что т.к. явление это социальное, то и решение должно быть социальным, а не в одиночку, когда это и горе и беда, как это продолжают считать 97 процентов пострадавших...

Нужно сказать, что эту тему я тоже затронул не любопытства ради. Она вышла с "политических дискуссий", туда и вернётся. Дело в том, что мы там в той теме часто затрагиваем вопросы: " а почему у нас так плохо с демографией", или "а почему население вымирает?"   Или "почему у нас такая низкая рождаемость"... И я скажу "оттуда", т.е. с "политической темы" - это не видно.

Но, если мы раскроем глаза, и реально рассмотрим что у нас РЕАЛЬНО твориться в отношениях между мужчиной и женщиной, (даже при самой плохой статистике, каждая четвёртая бываех хоть раз за свою жизнь изнасилована, и каждый 4-й мужик, хоть раз в жизни но насилует), то возможно и первопричины прояснятся...

Ольга Эрли, on 17.5.2011, 19:47, said:

А что скажет по этому поводу начальник транспортного цеха?

Ну не знаю на счёт начальника, а вот что скажет начальник начальника транспортного цеха?

Сообщение отредактировал Владимир Коваль: 19 May 2011 - 02:57 PM

[Владимир Коваль]

Лушин Ролан, on 17.5.2011, 19:43, said:

А может причина полного отрицания совсем другая.

Может и другая, например, если человеку повезло в жизни, и он сразу встретил ту, единственную, и у него всё сложилось в личной жизни. Поэтому контакты со всем другими женщинами носили исключительно дружеских характер.

Валентина Савченко, on 17.5.2011, 6:59, said:

Только женщина знает какое это горе... не думаю, что хоть один даже порядочный мужчина до конца понимает какая это беда.    Так вот, всем нам отлично известно, как изнасилованные женщины предпочитали молчать... а пойти в милицию было равносильно самоубийству...

Если помните, был такой фильм "Ворошиловский стрелок". Очень нужно сказать важный, и своевременный фильм. Но, его настоящий смысл с большим трудом доходит до сознания большенства зрителей. Вы скажете, какая мораль фильма? То, что преступление было наказано? Не-а! Мораль фильма в том, что нужно изять позор случившегося из сознания женщины. И только в этом случае появится шанс что-то изменить. (ну не стоит тут обсуждать фильм, т.к. там наказание следует не со стороны закона, а со стороны справедивости, НО, даже в этом фильме уже показана мысль, что если первые два насильника получат по заслугам, то третий уже задумается...)

Вот и я тут "кувыркаюсь", пытаясь показать, что т.к. явление это социальное, то и решение должно быть социальным (а значит нужно, и должно обсуждать), а не в одиночку, когда это "и горе и беда", как это продолжают считать 97 процентов пострадавших...

Нужно сказать, что эту тему я тоже затронул не любопытства ради. Она вышла с "политических дискуссий", туда и вернётся. Дело в том, что мы там в той теме часто затрагиваем вопросы: " а почему у нас так плохо с демографией", или "а почему население вымирает?"   Или "почему у нас такая низкая рождаемость"... И я скажу "оттуда", т.е. с "политической темы" - это не видно.

Но, если мы раскроем глаза, и реально рассмотрим что у нас РЕАЛЬНО твориться в отношениях между мужчиной и женщиной, (даже при самой хорошей статистике, каждая четвёртая бывает хоть раз за свою жизнь изнасилована, и каждый 4-й мужик, хоть раз в жизни, но становится насильником), то возможно и первопричины прояснятся...

Ольга Эрли, on 17.5.2011, 19:47, said:

А что скажет по этому поводу начальник транспортного цеха?

Ну не знаю на счёт начальника, а вот что скажет начальник начальника транспортного цеха?

Сообщение отредактировал Владимир Коваль: 19 May 2011 - 03:01 PM

[Ольга Эрли]

В теме "Угадай актера" Оля Капустина запостила ссылку об актерах.

Вот как можно описать возраст мужчины:

Цитата

... Жена  была красивая, даже эффектная, и, как оказалось, далеко не дура. Ей надоели его бесконечные съемки, сменяющиеся попойками, и она ушла. Петр Петрович Репнин (знаменитый Муля из х\ф "Подкидыш") очень переживал, поэтому жениться еще раз зарекся. Все его последующие браки были гражданскими. От последнего родилась дочка. Все было бы хорошо, но в четыре месяца девочка осталась без мамы, которая умерла совсем молодой. Петру Петровичу было 44 года.
   Рождение дочери круто изменило его жизнь. Доселе он детей не жаловал, так же как и женщин. «Дядя Петя, ты меня любишь?» – спрашивал его озорной и шумный племянник. «Вдребезги!» – отвечал добрый дядя Петя, и мальчонка понимал, что лучше держаться от него подальше. Теперь же на его руках оказался маленький, беленький комочек, который стал для пожилого актера и дочкой и внучкой одновременно. В этом комочке сконцентрировались весь мир, вся жизнь, все помыслы...

МАМАДАРАГАЙЯ - 44 года и уже пожилой!

[Ольга Капустина]

Ольга Эрли, on 10.6.2011, 17:42, said:

МАМАДАРАГАЙЯ - 44 года и уже пожилой!

Детский сад... Ну хорошо, старшая группа  

[Виктория Матросова]

Два самых высоких показателя IQ, когда-либо зафиксированных на Земле, принадлежат женщинам.
                                                
И не стоит сочинять шуток по этому поводу. Самые   высокие в мире показатели IQ по стандартным тестам принадлежат двyм   женщинам. Одна из них, Даниела Симидчева - одна из самых умных…   безработных планеты! Ее IQ (без малого 200) сравним с уровнем интеллекта   нобелевского лауреата Марии Кюри. Она имеет квалификацию   инженера-электрика, инженера производства и преподавателя английского   языка, плюс пять степеней магистра, но не может найти себе работу ни в   родной Болгарии, ни за ее пределами. Работодатели при виде ее резюме   приходят в ужас.

Сообщение отредактировал Виктория Матросова: 22 June 2011 - 11:06 PM

[Бушуев Василий]

Ольга Капустина, on 10.6.2011, 17:58, said:

Детский сад... Ну хорошо, старшая группа  

У Тургенева в "Дворянском гнезде"...  Помните приезд Фёдора Ивановича Лаврецкого?

"В самый разгар этой оглушительной потехи к воротам подъехал загрязненный тарантас, и человек лет сорока пяти, в дорожном платье, вылез из него и остановился в изумленье. Он постоял некоторое время неподвижно, окинул дом внимательным взором, вошел через калитку на двор и медленно взобрался на крыльцо. В передней никто его не встретил; но дверь залы быстро распахнулась – из нее, вся раскрасневшаяся, выскочила Шурочка, и мгновенно, вслед за ней, с звонким криком выбежала вся молодая ватага..."

и на следущей странице

"– Вот где хорошо бы играть в четыре угла, – вскрикнула вдруг Леночка, войдя на небольшую зеленую поляну, окруженную липами, – нас, кстати, пятеро.

– А Федора Ивановича ты забыла? – заметил ее брат. – Или ты себя не считаешь? Леночка слегка покраснела.

– Да разве Федор Иванович, в его лета, может… – начала она.

– Пожалуйста, играйте, – поспешно подхватил Лаврецкий, – не обращайте внимания на меня. Мне самому будет приятнее, когда я буду знать, что я вас не стесняю. А занимать вам меня нечего; у нашего брата, старика, есть занятие, которого вы еще не ведаете и которого никакое развлечение заменить не может: воспоминания."
                       ................................................................................
..........

Я себя в 45 лет кем только не считал! Но только не стариком.
Теперь вот уж и не знаю...

Сообщение отредактировал Бушуев Василий: 23 June 2011 - 05:50 AM

[Ольга Капустина]

Бушуев Василий, on 23.6.2011, 6:49, said:

У Тургенева в "Дворянском гнезде"...  Помните приезд Фёдора Ивановича Лаврецкого?
  Я себя в 45 лет кем только не считал! Но только не стариком.
Теперь вот уж и не знаю...

Если уж обратились к классикам, то матери Татьяны Лариной было около 40, а ее поэт назвал "милая старушка", графине Ростовой тоже около 40, а она в романе "старая графиня".
Скажу по секрету, что я себя и сейчас таковыми не считаю. Зеркало, конечно, что-то пытается напомнить, но я это "не беру в голову"  

[Костюк Сергей]

Виктория Матросова, on 23.6.2011, 1:06, said:

Два самых высоких показателя IQ, когда-либо зафиксированных на Земле, принадлежат женщинам.
                                                
И не стоит сочинять шуток по этому поводу. Самые   высокие в мире показатели IQ по стандартным тестам принадлежат двyм   женщинам. Одна из них, Даниела Симидчева - одна из самых умных…   безработных планеты! Ее IQ (без малого 200) сравним с уровнем интеллекта   нобелевского лауреата Марии Кюри. Она имеет квалификацию   инженера-электрика, инженера производства и преподавателя английского   языка, плюс пять степеней магистра, но не может найти себе работу ни в   родной Болгарии, ни за ее пределами. Работодатели при виде ее резюме   приходят в ужас.

Прошедшие отбор респондентки на вопрос "Какой у вас IQ" не отвечали: "а что это?", "третий", "не хамите, я просто не выспалась" и не диктовали номер своего телефона
Тоже рейтинг

Сообщение отредактировал Костюк Сергей: 23 June 2011 - 08:18 AM

[Бушуев Василий]

Ольга Капустина, on 23.6.2011, 7:38, said:

Если уж обратились к классикам, то матери Татьяны Лариной было около 40, а ее поэт назвал "милая старушка", графине Ростовой тоже около 40, а она в романе "старая графиня".
Скажу по секрету, что я себя и сейчас таковыми не считаю. Зеркало, конечно, что-то пытается напомнить, но я это "не беру в голову"  

Вот-вот, и я о том же!
Несмотря на свой более преклонный возраст, чем у тургеневского Лаврецкого, уверен, что в "четыре угла" (не знаю, правда, что это такое)
сыграл бы! И выиграл бы, если надо. Старая ОЭИСовская закалка - штука серьёзная!