Перейти к содержимому


- - - - -

Поколение Next (Отцы & дети)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 451

#261 Сергей Стриженюк

Сергей Стриженюк

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19739 сообщений

Отправлено 03 July 2013 - 04:51 PM

Просмотреть сообщениеГультяева Екатерина Викторовна, on 03 July 2013 - 04:45 PM, said:

Валюша, расскажешь, стоит ли смотреть и дашь ссылку, если стоит? Я впрочем никак не могу понять, а чем плохо для нас, если есть геи?  Это все равно, что религия, ну какая разница, христианство или мусульманство, я не понимаю??
Наличие геев как факт нейтрально для нас,а вот пропаганда этого,и весьма агрессивная-это плохо...
Никто,кроме нас!

#262 Костюк Сергей

Костюк Сергей

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9235 сообщений

Отправлено 03 July 2013 - 05:08 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 03 July 2013 - 04:16 PM, said:

Агитка. Руководство к действию. Спасем молодое поколение!
Хотя конкретно ничего не предложил. Просто разложил по полочкам то, что мы уже давно все знаем и видим, что происходит с молодежью.
Поразительно, на Украине все всё знают. И всё понимают. Горжусь, что я родился среди таких людей. Или уродился, как правильно? :rolleyes:
Прошу прощения, но : "Вы можете не заниматься политикой, все равно политика занимается вами" © (Шарль Форб)

#263 Костюк Сергей

Костюк Сергей

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9235 сообщений

Отправлено 03 July 2013 - 05:15 PM

Просмотреть сообщениеГультяева Екатерина Викторовна, on 03 July 2013 - 04:45 PM, said:

Валюша, расскажешь, стоит ли смотреть и дашь ссылку, если стоит? Я впрочем никак не могу понять, а чем плохо для нас, если есть геи?  Это все равно, что религия, ну какая разница, христианство или мусульманство, я не понимаю??
Посмотри, не дожидаясь Вали. И ты поймешь. Там хорошо сказал Максим Шевченко про гендерную идентичность, и про религию тоже. ПРимерно на 28-й минуте.
Вам такое не покажут про цивилизованную Европу. Вам скорее по ТВ будут втирать про другие европейские ценности и поливать грязью нашу Победу в войне.

Сообщение отредактировал Костюк Сергей: 03 July 2013 - 05:19 PM

Прошу прощения, но : "Вы можете не заниматься политикой, все равно политика занимается вами" © (Шарль Форб)

#264 Valeriy Shevchuk

Valeriy Shevchuk

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9187 сообщений

Отправлено 03 July 2013 - 06:42 PM

Какой ужас.
Века с эпохами идут, а бояре царю так и не говорят всю правду.:)

#265 Сергей Стриженюк

Сергей Стриженюк

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19739 сообщений

Отправлено 03 July 2013 - 06:45 PM

Просмотреть сообщениеValeriy Shevchuk, on 03 July 2013 - 06:42 PM, said:

Какой ужас.
Века с эпохами идут, а бояре царю так и не говорят всю правду. :)
Ты про Обаму? ;)
Никто,кроме нас!

#266 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28463 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 03 July 2013 - 07:12 PM

Просмотреть сообщениеГультяева Екатерина Викторовна, on 03 July 2013 - 04:45 PM, said:

Валюша, расскажешь, стоит ли смотреть и дашь ссылку, если стоит? Я впрочем никак не могу понять, а чем плохо для нас, если есть геи?  Это все равно, что религия, ну какая разница, христианство или мусульманство, я не понимаю??
Катя! Надо посмотреть. Я пока просмотрела 30 мин и уже в шоке.

А все начинается с мелочей и с нашей толерантности, нашего хихикания...

Идет "нейтральная" передача ОРЕЛ И РЕШКА. Ведущие путешествуют по миру. И нам с ними интересно мир посмотреть и узнать, как можно провести выходные за 100 долларов или богато по золотой карточке безлимитной.
И вдруг под впечатление от фильма ПАДЕНИЕ ЗАПАДА, замечаю такую мелочь- шутку:
Ведущий (парень) в Марракеше на рынке. Продается всякая всячина . Подходит к кругленькой штучке(их много в корзине). "А как вы думаете, что это?*,- спрашивает. "А это помада. Плюете на палец, потрите кружочек. Он становится ярко красным". И демонстрируя свои накрашенные губы, произносит на камеру: " ПРОЦИВНЫЙ!"
..............
Наши бараны идут на поводу :

http://mk-sinergija....-2013-godu.html

ЗЫ. А в ИНТЕРНАХ у Филла два папы. Россия ведётся

Сообщение отредактировал Валентина Савченко: 03 July 2013 - 07:16 PM

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#267 Виктория Матросова

Виктория Матросова

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9689 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина
  • Интересы:Люблю саму жизнь во всех её проявлениях.

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1992

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 03 July 2013 - 09:18 PM

Просмотреть сообщениеЛушин Ролан, on 03 July 2013 - 04:28 PM, said:

ну дозвониться до него врядли дозвонишься
Ролан, не всё так безнадежно, как  тебе кажется на первый взгляд."Кто ищет - тот найдет"! В Москве  работы непочатый край. :D  Вот фото моей подруги, (которая на красной площади расселась на булыжниках) и фото  которой  в ближайшее время будут висеть на огромных рекламных щитах  во всех  метро Москвы. Каждую неделю в интернете будет меняться заставка с их лицами. С подачи… :rolleyes:  
http://www.50plus.ru/news/1/1184.xml
Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда Мастер!

#268 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28463 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 03 July 2013 - 09:54 PM

Просмотреть сообщениеКостюк Сергей, on 03 July 2013 - 03:35 PM, said:

Ой, Валя, щас все перепуталось. Не понятно кто мужчина, а кто женщина.
Вчера подумалось: раньше у проклятых капиталистов было: человек человеку волк, а у коммунистов-друг, товарищи брат.
Сейчас: человек человеку - сестра. БРЕД. Надыбал кино Г. Царёвой "ПАДЕНИЕ ЗАПАДА" там 3 часа. Это не полуправда  про нашу войну 41-45, это страшная правда про то что происходит сейчас, но это не по ТВ не покажут, мне кажется. Ссылку даю без надежды, что кто-от посмотрит.


Сережа! Я посморела до конца! Шок! И отчаяние!
Россия может и отстоит . Но наши бездари попринимают все законы.  Хуже Норвегии будем

Сообщение отредактировал Валентина Савченко: 03 July 2013 - 09:54 PM

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#269 Костюк Сергей

Костюк Сергей

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9235 сообщений

Отправлено 04 July 2013 - 06:29 AM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 03 July 2013 - 09:54 PM, said:

Сережа! Я посморела до конца! Шок! И отчаяние!
Россия может и отстоит . Но наши бездари попринимают все законы.  Хуже Норвегии будем
Валя, самое ужасное, что это все проникает тихо, медленно и незаметно. Я уже который раз вспоминаю Ольгу Четверикову, которая заставила меня задуматься.
Ты правильно заметила, про ТВ, про помаду и про Интернов. Но ты посмотри внимательней, как там Фила с его отцами толерантно "опустили".
Но правде нужно смотреть в лицо: если верить Ирине Бергсет, которая все это пережила в Норвегии, то в Москве с ювеналкой происходит НЕЗАМЕТНО то же самое. Если на это не обращать внимания сейчас - потом будет уже поздно.
Я как-то писал про шестицветную гей-лесбийскую радугу в рекламе продукции "Веселый Молочник" (конечно, я не сам внимание обратил и пересчитал цвета). Так вот радугу убрали. Это, конечно, мелочь. Все мелочь.
Прошу прощения, но : "Вы можете не заниматься политикой, все равно политика занимается вами" © (Шарль Форб)

#270 Виктория Матросова

Виктория Матросова

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9689 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина
  • Интересы:Люблю саму жизнь во всех её проявлениях.

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1992

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 July 2013 - 07:56 AM

Ирина Медведева, психолог, член Союза писателей, член правления Российского детского фонда рассказывает о ювенальной юстиции и приводит примеры.

Украина приводит своё законодательство к европейским стандартам.
Официально ювенальной юстиции в Украине еще нет. Но это для непосвященных. На самом деле ювенальные технологии уже вовсю вводятся: постепенно, но упорно.
В СМИ уже сегодня наблюдается усиленное разжигание страстей вокруг темы истязания детей. Это делается для того, чтобы подготовить общественное сознание к новым стандартам при отнимании детей. Подобная тема продвижения ювенальной юстиции отработана уже не в одной стране. В некоторых школах уже сейчас опрашивают детей, применяют ли к ним физические наказания, не обижают ли их родители и составляют соответствующие списки. Как только введут закон о запрете физических наказаний -- список детей, готовых к изъятию, будет уже готов.

Остается добавить, что по законам ювенальной юстиции родители, потерявшие детей, должны будут платить алименты усыновителям. То есть гомосекам нужно будет еще и доплачивать...

P.S.: 26 марта в Верховной Раде зарегестрирован законопроект №2638 о запрете физических наказаний детей. За шлепок или лозинку -- 3 года тюрьмы, за тяжелые случаи -- 8 лет тюрьмы.

Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда Мастер!

#271 Виктория Матросова

Виктория Матросова

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9689 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина
  • Интересы:Люблю саму жизнь во всех её проявлениях.

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1992

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 July 2013 - 08:10 AM

Студенты трех днепропетровских вузов (Таможенной академии, Аграрного университета и Финансовой академии) устроили акцию протеста возле здания Днепропетровской областной госадминистрации. Учащиеся протестовали против объединения учебных заведений.
26 июня Кабинет Министров принял постановление о реорганизации Днепропетровского государственного аграрного университета и создание Днепропетровского государственного экономического университета путем объединения нескольких вузов, передает
http://censor.net.ua...ke_fotoreportaj



И такое не только в Днепропетровске….
Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда Мастер!

#272 Гультяева Екатерина Викторовна

Гультяева Екатерина Викторовна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6267 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1981

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 July 2013 - 02:51 PM

Просмотреть сообщениеКостюк Сергей, on 03 July 2013 - 05:15 PM, said:

Посмотри, не дожидаясь Вали. И ты поймешь. Там хорошо сказал Максим Шевченко про гендерную идентичность, и про религию тоже. ПРимерно на 28-й минуте.
Вам такое не покажут про цивилизованную Европу. Вам скорее по ТВ будут втирать про другие европейские ценности и поливать грязью нашу Победу в войне.
Смотрю, на  одноклассниках тоже выставили этот фильм. Люди, но Норвегия, Швеция, Дания ведь действительно самые демократические страны. Давайте вспомним свое детство, каждый может рассказать как он узнал откуда появился? Я от родителей знала про капусту и всякое такое. Да, вспоминаю мне было лет 11 или 12, когда на улице старшие мальчишки стали нам девочкам рассказывать откуда мы на самом деле появились, я кричала, не верила и даже вступила в драку, а они только смеялись надо мной. Мама,- стала я кричать, как только увидела, что мама идет с работы, и громко на всю улицу,- мама, расскажи, откуда я появилась, а то эти мальчишки говорят, что ты спала с папой голой и от этого я появилась! Мама с ужасом схватила меня за руку и потащила домой, на тот момент я уже успела поспорить, что моя мама права, что я нашлась в капусте, а мама никогда не спит голая, тем более с папой. Последствия всей этой истории,- мне лично было очень неприятно, я  долго не доверяла маме, потом  ненавидела мужчин и все, что связано со словом секс, вообще удивляюсь, как я вышла замуж.
Фильм, конечно, тоже гадость, я не могу ничего комментировать.

#273 Василий Бичев

Василий Бичев

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений

Отправлено 04 July 2013 - 04:02 PM

Просмотреть сообщениеГультяева Екатерина Викторовна, on 04 July 2013 - 02:51 PM, said:

Смотрю, на  одноклассниках тоже выставили этот фильм. Люди, но Норвегия, Швеция, Дания ведь действительно самые демократические страны. Давайте вспомним свое детство, каждый может рассказать как он узнал откуда появился? Я от родителей знала про капусту и всякое такое. Да, вспоминаю мне было лет 11 или 12, когда на улице старшие мальчишки стали нам девочкам рассказывать откуда мы на самом деле появились, я кричала, не верила и даже вступила в драку, а они только смеялись надо мной. Мама,- стала я кричать, как только увидела, что мама идет с работы, и громко на всю улицу,- мама, расскажи, откуда я появилась, а то эти мальчишки говорят, что ты спала с папой голой и от этого я появилась! Мама с ужасом схватила меня за руку и потащила домой, на тот момент я уже успела поспорить, что моя мама права, что я нашлась в капусте, а мама никогда не спит голая, тем более с папой. Последствия всей этой истории,- мне лично было очень неприятно, я  долго не доверяла маме, потом  ненавидела мужчин и все, что связано со словом секс, вообще удивляюсь, как я вышла замуж.
Фильм, конечно, тоже гадость, я не могу ничего комментировать.

В семилетнем возрасте мне и другу моему пришлось двое суток прятаться в плавнях озера Котлабух после того, как шестилетняя соседка во всеуслышание (и очень громко) рассказала нашим мамам, которые шли домой с работы, что мы ей предлагали интим (проще говоря секас, но мы тогда такого слова не знали и использовали другую лексику). Да... Надо было предложить другой, которой тогда уже было 7 лет, может и выгорело бы что-то. А так... Прятались пока не услышали "молитвы", что нас уже простили, и что нам за это ничего не будет. Обещание родители почти выполнили. А рассказал нам, как все это делается мой дядька, которому было тогда уже 9 лет, и даже с его слов опыт в этом деле имелся.

Сообщение отредактировал Василий Бичев: 04 July 2013 - 04:06 PM

А пули, что найдёт тебя
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят.

quinto@mail.ru
ikarf@yandex.ru

#274 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28463 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 July 2013 - 09:15 PM

Просмотреть сообщениеВасилий Бичев, on 04 July 2013 - 04:02 PM, said:

А рассказал нам, как все это делается мой дядька, которому было тогда уже 9 лет, и даже с его слов опыт в этом деле имелся.
Вот и пусть так все и остается. Природно. Само-по-себе. И не надо нам никакое сексуальное образование с 5 лет. Да еще по учебникам педофила-мазохиста.

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#275 Костюк Сергей

Костюк Сергей

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9235 сообщений

Отправлено 05 July 2013 - 07:34 AM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 04 July 2013 - 09:15 PM, said:

Вот и пусть так все и остается. Природно. Само-по-себе. И не надо нам никакое сексуальное образование с 5 лет. Да еще по учебникам педофила-мазохиста.
Валя, что ты знаешь? Не с 5 лет... А до 5 лет. Я когда слушал Ирину Бергсет, волосы дыбом становились от тех методичек про половому воспитанию самых маленьких младенцев. Не буду повторять, и не хочу копаться в этой грязи, все равно в это нормальному человеку поверить трудно.
Но что касается более старших детишек - тут вообще уже ничего не скрывается, это становится нормой. Конечно, можно опять сказать, что до нас это не докатится НИКОГДА. Возможно. Но я уже начинаю сомневаться. Можете тихонько думать, что именно для того, чтобы посеять эти сомнения и нацелена эта информация.

Цитата

С уроков секспросвета в Европе детей увозят на «скорой»

Около десяти подростков-шестиклассников были госпитализированы в ходе урока обязательного «секспросвещения» в школе города Боркен в Германии. Один из детей потерял сознание прямо на уроке по обязательному половому просвещению, остальные оказались в предобморочном состоянии.

Шестиклассник гимназии при выполнении задания учителя по схематическому разрезу полового органа упал в обморок. Другие его одноклассники тоже побледнели и почти задыхались. «Это был страшный момент», – заявила директор этой гимназии.

Учительница секспросвещения испугалась и вызвала скорую помощь. В общей сложности десять учеников были доставлены в больницу прямо с урока по секспросвету, сообщает пресс-служба международного общественного движения «Русские матери» со ссылкой на немецкое сетевое издание derwesten.de.

Немецкая учительница секспрсвета называет это «цепной реакцией», которую она не может объяснить. Напомним, в Германии уроки сексуального воспитания обязательны для всех школьников.

Тем временем, родители кельнских школьников возмущены преподаванием «порно» в государственных школах Германии, сообщает издание Express.de. Дети в Германии в начальной школе обязаны не только изучать азы секспросвета на уроках, но и принуждаются выполнять домашние задания по этому предмету. Например, девятилетние школьники в Кельнской школе обязаны сдать экзамен на «оргазм».

В статье сообщается, что растление немецких детей введено в школьный курс обучения с 1998 года. Кроме того, специальными распоряжениями Минобра в земле Северный Рейн – Вестфалия родители принуждаются к совместному выполнению с детьми домашних заданий по секспросвету.


Сообщение отредактировал Костюк Сергей: 05 July 2013 - 07:37 AM

Прошу прощения, но : "Вы можете не заниматься политикой, все равно политика занимается вами" © (Шарль Форб)

#276 Сергей Стриженюк

Сергей Стриженюк

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19739 сообщений

Отправлено 05 July 2013 - 08:48 AM

Так вот откуда пошли немецкие фильмы про жизнь сантехников.... :D    Дас ист фантастиш!!!
Никто,кроме нас!

#277 Гультяева Екатерина Викторовна

Гультяева Екатерина Викторовна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6267 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1981

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 05 July 2013 - 09:20 AM

Просмотреть сообщениеКостюк Сергей, on 05 July 2013 - 07:34 AM, said:

Валя, что ты знаешь? Не с 5 лет... А до 5 лет. Я когда слушал Ирину Бергсет, волосы дыбом становились от тех методичек про половому воспитанию самых маленьких младенцев. Не буду повторять, и не хочу копаться в этой грязи, все равно в это нормальному человеку поверить трудно.
Но что касается более старших детишек - тут вообще уже ничего не скрывается, это становится нормой. Конечно, можно опять сказать, что до нас это не докатится НИКОГДА. Возможно. Но я уже начинаю сомневаться. Можете тихонько думать, что именно для того, чтобы посеять эти сомнения и нацелена эта информация.
Интересно, а почему фильм Володя Черничук посмотреть даже не может,  не открывается, может не все именно так как показывают?? Я многому не верю.

#278 Виктория Матросова

Виктория Матросова

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9689 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина
  • Интересы:Люблю саму жизнь во всех её проявлениях.

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1992

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 05 July 2013 - 12:45 PM

Гомосексуальная активистка Маша Гессен, журналистка, русская писательница, бывший директор русской редакции «Радио Свобода», которая также  имеет  американское гражданство, обнародовала действительные планы борьбы за внедрение однополых «браков».
Во время дискуссии в Сиднее она откровенно призналась, что целью такой «войны» не поиски равенства, а полный демонтаж института семьи.


http://antiglobalism...-post_3464.html
Решающую роль в работе играет не всегда материал, но всегда Мастер!

#279 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28463 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 05 July 2013 - 06:33 PM

Просмотреть сообщениеГультяева Екатерина Викторовна, on 05 July 2013 - 09:20 AM, said:

Интересно, а почему фильм Володя Черничук посмотреть даже не может,  не открывается, может не все именно так как показывают?? Я многому не верю.
А я уже не знаю чему верить , чему нет. Мои дети отказались смотреть фильм. Сказали, что все это икусственно нагнетается. И даже специально выдвигается главной проблемой.Нас от чего-то отвлекают или наоборот разогревают, чтоб потом попользоваться нашим гневом по полной ...

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#280 Сергей Стриженюк

Сергей Стриженюк

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19739 сообщений

Отправлено 05 July 2013 - 06:42 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 05 July 2013 - 06:33 PM, said:

А я уже не знаю чему верить , чему нет. Мои дети отказались смотреть фильм. Сказали, что все это икусственно нагнетается. И даже специально выдвигается главной проблемой.Нас от чего-то отвлекают или наоборот разогревают, чтоб потом попользоваться нашим гневом по полной ...
"целью такой «войны» не поиски равенства, а полный демонтаж института семьи."   . Сначала не видим маршей националистов,потом геев. А потом вдруг просыпаемся в совсем другой стране...
Никто,кроме нас!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых