Сообщений в теме: 1348

[Комаров Федор]

Володимире, ще як запали.
Ролан звинувачуе в зрадi тих, хто кинув свое село, хто не прийшов вчасно, щоб його пiднять с колiн.
Я подався до мiста в 78, а до цьго вдосталь попрацював в полi, той бачив як жили на селi тодi, коли була i технiка, i заробiтки, тодi восiнадцятирiчним я заробляв по 300 i  бiлше, а як живуть зараз.
Кто был у кормушки, тот разворовал технику и все к ней. Да, землю раздали, живи и радуйся - земля крестьянам, почти как у Ленина, а оброблять ее тоже чем-то надо, вот и сдают землю селяни, а сами за натуру идут в наймы. Легко рассуждать тем, кто был далек от всего этого.

[Мангов Владимир Андреевич]

Федоре!
Повністью з Вами згоден.
Я теж виріс, школу закінчив в селі
і пішов працювати в Київ, на п/я.
З нього і поступив в ОЕІС.
Хто був і тоді далекий від людських бід,
таким лишився й тепер. Пуд солі вони з`їдали
в других компаніях. Вони й сьогодні раді накинуться
на любого без всякого поводу, як піранії, і аж піняться від насолоди.
Бог їм суддя.

[Комаров Федор]

Да, скоро будет уже 30 лет, как покинул родное село. Сразу учился в Одесской автошколе, потом ОЭИС и по распределению вообще уехал с Украины, так же как и многие из нас.
В разных ситуациях пришлось окунуться и много слышал из уст разного ранга чиновников высказывания "сельский". На такие слова я всегда отвечал, что я тоже сельский, именно та детская и юношеская жизнь закалила меня и ни сколько не угнетает.
Даст Бог и другие люди придут на смены нынешним царькам, i заквiтне наше любе село i защебече так же як в в дитинствi соловейко.

[Мангов Владимир Андреевич]

Федоре!
Ще раз згоден з Вами, бо сам такий же.
Мене обізвали ,,селюком", нацюгою.
То я їм відповів:


ВДЯЧНИЙ ЗА ПРАВДУ

Любові серця щирого
Вам не зрозуміть синівної –
Болгарина вкраїнського
,,Нацюгой” звете наївнії.

Горжусь я й щиро вдячний,
Що правду правдою назвали.
Де народився і син чий
Знаю без Вас. Ви, звідки взялись?

Зовіть, як хочте – все одно,
Бо матерів я не міняю.
Життя свойого полотно
Житом й волошками вкрашаю!

І не мовчу, кричу сміливо:
,, Люблю я рідну Україну!
Нене, будь завжди щаслива,
А недруги твої хай згинуть!

Всі патріоти – селюки?
А Ви хто? - за грішми чумаки”.
Не зрозуміть любові Вам
Синівної – служите ж панам.

                8.01.07 р.

[Лушин Ролан]

Мангов Владимир Андреевич, on 29.5.2008, 20:34, said:

Чому, Боже, ти не бачиш
Як пани жирують?

Когда пишут про панов, я всегда вспоминаю Тараса Шевченко.
От его книги подаренной мне за отличную учебу в первом классе я избавился в пятом классе подарив ее учительнице украинского языка другой школы.

Шевченковский язык очень интересный. Если постоянно употреблять стандартный набор слов и возмущаться - то можно писать неплохие стихи.

Вот например описание ипотечного кризиса в США, когда начинают отбирать дома за неуплату кредитов:


Стоять пани навколо хати
I хочуть хату вiдiбрати
Якiсь папери дiстають
Як ще цi злодii живуть

30.05.2008

[Борис Маценко]

Извините, вынудили. Я не осмеливался публично высказываться или обсуждать Володины стихи. Сейчас скажу. Я их прочитываю все и в каждом нахожу что-то для себя. Нахожу интересные мысли и многое созвучно мне. Совсем немногое оказывается не моим. Но мы ведь все разные. Главное, я вижу небезразличие и умение переживать за других. Чувствую их мелодию. Мне писать по-украински - нелегко, несмотря что первые мои стихи были на украинском, но остались случайно на Камчатке безвозвратно потерянными. Сейчас мне жаль, но что поделать. Волей судьбы оказавшийся за пределами языкового поля я получил как подарок возможность читать здесь на форуме Володины стихи. В Интернете хорошей лирики на украинском не встречал. Имею в виду современную лирику. Много пафосных и на потребу сегодняшнего дня. Но они больше раздражают, чем радуют. Не хочу нагнетать страсти, но попросил бы быть просто порядочнее и заниматься тем, что лучше получается и не задевает других. Мы же не глупые здесь. Просто - деликатные.
Да, и отвечу на обвинение в предательстве. Меня это задело очень. Как сказал Фёдор Комаров, души в нас с того самого села, которое их не испортило и что мы, селяне, пускай - бывшие, тоже стОим чего. И умеем за себя постоять. Я, кажется, уже рассказывал, что сельский труд знаю не понаслышке. Да и труд  - вообще.  Очень рано начал помогать маме с ремонтом её комбайна и другой техники. После школы и на каникулах был рядом с мамой. Открутил-закрутил гаек-болтов бессчётно. Повзрослев, на каникулах работал грузчиком в межколхозстрое (МКС). Ежедневно грузил-разгружал десяток кузовов ГАЗ-51. Тогда наш район (думаю, что везде так было) представлял сплошную стройку. Одна погрузка только что вынутого из печи кирпича чего стоила. Температура его была высокая, а рукавицы быстро прогорали. Три машины в день - минимум. Гранит с карьера. Песок вручную. Известь, цемент вроссыпь, без мешков. Пилмат и разные изделия, шифер, этэрнит, битум, железо.  Я могу назвать десятки объектов, куда возили стройматериалы. Кстати, интересно знать, откуда брались средства   на гигантскую стройплощадку. Коровники и свинофермы, мастерские на сёлах. Аптеки и амбулатории, школы, детсады. Да, месяц работал помощником сварщика на строительстве Кирнасовского сахарного завода. Иногда выкраивали время на халтуру, так-что возвращался домой поздно. В деревнях старые дома почти все к 65 году были заменены на новые.  
Ну и работа по дому. Но я не про себя рассказываю. А о том, что кипела жизнь в селе несмотря на тамошние болячки. Но село кормило свой народ неплохо и, главное полезными продуктами. Сейчас понимаю, что это был госзаказ от государства и это было благом. Да, труда ручного было немало, но и техники в селе было немало.  Но это другая тема, которая должна обсуждаться не здесь.  Село умерло не по вине сельчан. Их среду обитания погубило другое. И вмесе с ней и их самих. И скалить зубы насчёт пьяных медведей - нехорошо (скажем так).

Отвлеку небольшим рассказом. Володя, знаю, что рифмы несовершенны. Не суди строго.

После окончания ОЭИС, я  добирался в Москву на работу по распределению  и меня на рассвете (вдосвiта) провожала мать. Село стоит в стороне от трассы и мы шли вдоль любимой нашей дубовой лесопосадки ловить попутную машину. Я уехал надолго. А  мать иногда приходила на место нашего прощания и высматривала автобусы – вдруг я приеду…

Прошло много лет и я,  возвращаясь с Камчатки, повторил тот же путь обратно. Давно там встречать меня уже  некому.

Вот, небольшой отчёт,  о  запоздавшем возвращении:

Возвращение

Людей  по свету носит, как ветер носит листья,
Что их в сентябрь роняют неслышно тополя.
Мы - где попало падаем. Порой, совсем неблизко:
Сытнее ищем места на шарике Земля.

А я  упал аж зА море, где сытно, но не сладко,
Где горы пышут жаром и ветер пахнет солью.
Забрала моё сердце вулканная Камчатка,
А  вот, болит оно - за милую  Подолию!

Болючей, малой родине назначил я свидание
На день страстной субботы. Если поможет Бог,
То на святую пасху я поклонюсь УкрАйне,
Там ждёт отцовской хаты  некрашенный порог.

Мольба  моя услышана – циклон ушёл в проливы
И дал добро на взлёт для серебристой птицы.
Напутствия. Прощания. Разбег неторопливый,
И – восемь тысяч вёрст  полёта до столицы.

На киевском вокзале в фонтан  «Народов Дружбы»
Бросаю, как положено, медных монеток горсть-
Загадано желание  -  ЕГО небесной службе:
Пусть сделает он так, чтоб  не были  мы врозь!

Немиров позади. Мост через Южный Буг,
На правом берегу старинный город Брацлав,
Меня встречает он, как старый, добрый друг.
Всего - десяток вёрст и буду дома, братцы.

Родные небеса! Волнуюсь, как влюблённый
При виде вас, прозрачных, до синевы отмытых.
Стоит  зелёным дол! Грабовый лес- зелёный:
«Краса Украйны» вся одета в оксамиты!

Холмы вот показались, их воспевал поэт.
Тульчин на них лежит. Красивый он весной.
Виднеется  дворца знакомый силуэт-
Там пра-прабабушка моя служила крепостной.

Родное всё вокруг, до боли мне знакомо:
Леса, поля, холмы, и вековые липы,
Дорога отвернула к родительскому дому,
А там, - сливовый сад, весь молоком облитый.

От шляха до околицы  дубов широкий ряд,
Поодаль, на пригорке, стоит тополя-явор.
Приветствую, родные,  вас видеть снова - рад,
И слушать, как журчит из поднебесья жавор.      

Над церковью Праскевы сияют купола,
Тарасовку хранит  наш стародавний лес.
Натоптана тропинка по полю  до села.
Хочу пройтись пешком: остановите здесь!

Когда-то в мир большой я отбыл налегке
Из томиком стихов ручного переплёта,
А мать глядела вслед, вот здесь, - на большаке:
Надеяться и ждать – то матерей работа.

Стояла, как святая, доверившись надежде,
Что я вернусь обратно на наш родной большак.
Всё вроде как тогда  и небо – то, что  прежде,
Но, всё-таки, чего-то здесь не так:

Непаханым лежит  родное наше поле.
Идут нетвёрдо ноги, хотя совсем тверёз,
А  рядом, как когда-то, шумят ветвями подле-
Дубовая посадка и рощица берёз.

………………………………………………
Здесь на полях пшеница звенела колосками,
Для мамы собирал - ромашки, васильки.
Ходил стернёй колючей я босыми ногами,
А в пятки, словно шпоры, вонзались будяки …


……………………………………………………..
Ноги идут вперёд, а мысль – назад упрямо,
Воспоминаний рой вдруг растревожил сердце.
Мы с нею  разошлись: ноги - к погосту прямо,
А мысль ушла  назад в страну с названьем «Детство»:

(Тарасовская церковь Праскевы освящена в 1746 году. Мой, сейчас уже пустой  дом, находится недалеко от неё)

Сообщение отредактировал Борис Маценко: 30 May 2008 - 10:54 PM

[Побережская Роза]

Борис Маценко, on 30.5.2008, 23:52, said:

Вот, небольшой отчёт,  о  запоздавшем возвращении:

Борис, спасибо !
Спасибо за память, за тёплую поэтическую душу!

[Мангов Владимир Андреевич]

Боренька!
Я твои стихи пъю, как березовый сок,
как лесную прохладу, как сияние звезд.
Спасибо, дорогой!!!
Также спасибо за поддержку против нападников,
которым лишь бы поскалить зубы.
Не знаю, могут ли они что-то человеческое чувствовать.
Подобные, даже Исуса Христа не любили и предали его.
А сейчас изощряются с пеной во рту.
Як кажуть у наших українськиїх селах:
,, Не чіпай ..., бо ...."
А кого они могут любить, если не любят даже Тараса Григорьевича!
Боря! Стих просто великолепный, браво!!!


Ще один вірш-спомин.

МАЛІЙ ДВАНАДЦЯТЬ
ВЖЕ МИНАЛО

Побілені хати до свята,
Розквітли вишні у садах.
Гуляли весело малята,
Сонце іскрилося в очах.

До цвинтаря всі люди йшли
В квітневий, поминальний день:
Випить і закусить несли.
Звичай давно існує цей.

Згодом з небіжчиками стрілись
Та засвітили їм свічки.
Трохи встигли оговітись
І посадити квіточки.

Поговорили, пожурились,
Зібрались вже додому йти.
Враз, чорні хмари налетіли.
Вітер здійнявся все мести.

А цвинтар-то, вважай у лісі.
Мов лист, посипались гілки.
Потемніло на узліс`ї,
Перелякалися жінки.

Малій дванадцять літ минало
На радість люблячим батькам.
Душі дитячої не стало.
Виною був той вітруган.

Боже! Дівчину навіщо взяв,
Невже така її доля?
Чому сліз на цвинтарі додав,
Батьків не вберіг від горя?

Побілені хати до свята,
Розквітлі вишні у саду.
Розгублені в селі дівчата -
Ті хмари принесли біду.

       26.04.2001 р.

Сообщение отредактировал Мангов Владимир Андреевич: 31 May 2008 - 12:01 AM

[Комаров Федор]

Борис, Владимир, с большим интересом и наслаждением прочитал ваши стихи. Такое впечатление, что побывал на Родине.
Конечно, у нас на Бессарабии не такие "хати як на всiй Украiнi", сказывается тот факт, что здесь переплелись национальный коллорит  и традиции  украинского, молдавского,  болгарского (а во мне на 50% течет болгарской крови) и других народов, живущих здесь. У нас в селе не было таких классических садиков у дома, но обязательным был виноградник. Ежегодно получали от этого хорошее домашнее вино. До института я ни разу не пробовал водку, и хорошее вино люблю до сих пор. Каждый раз, когда приезжаю к маме, то ныряю в погреб, где она специально для детей и внуков годами хранит этот стратегический продукт. А для нынешних украинских пенсионеров это действительно стратегический продукт, который можно обменять, расплатиться за какие-то услуги.
К сожалению мне проза дается легче, чем стихи и я по-хорошему завидую вашему дару.
Читая ваши стхи, мне на память пришло воспоминание с детсва о том, как под руководством дiда Сашка мы готовили колхозный ток перед завозом туда зерна. Эта была целая наука и что характерно, после такой подготовки, на току все лето до осени не было ни грмма пыли.
Мы, 4 пацана, приходили к 5 утра на конюшню, где за нами была закреплена пара лошадей и деревянная большая "гарба", на которой мы ехали в поле к стоящей там "копицi соломи". Загрузившись соломой, ехали на ток и выгружали там на площадку привезенное, раскидывали ровным слоем и в течение всего дня укатывали солому специальными зубчатыми катками, в которые были впряжены лошади и поливали сверху водой. Обработанные таким образом площадки становились как бетонные, не раскисали от дождя и на них, как уже говорил, не было пыли. Когда же создали в колхозе мехток и не стало деда Сашка, эта технология не использовалась, площадки заасфальтировали и везде появилась пыль.

[Костюк Сергей]

Мангов Владимир Андреевич, on 31.5.2008, 1:45, said:

Боренька!
Я твои стихи пъю, как березовый сок,
как лесную прохладу, как сияние звезд.
Спасибо, дорогой!!!
Также спасибо за поддержку против нападников,
которым лишь бы поскалить зубы.
Не знаю, могут ли они что-то человеческое чувствовать.
Подобные, даже Исуса Христа не любили и предали его.
А сейчас изощряются с пеной во рту.
Як кажуть у наших українськиїх селах:
,, Не чіпай ..., бо ...."
А кого они могут любить, если не любят даже Тараса Григорьевича!

По-моему в этой теме, как и во всех других в форуме вообще, нет места ни оскорблениям ни поучениям, ни полусловам-полунамекам. Простите, уважаемый Мангов Владимир Андреевич, я свои пять копеек вставил здесь потому что мне показалось, что "дружеские советы" по количеству слогов в сроке не кричат на весь двор в форточку, а тихо пишут в ЛС. А про Исуса Христа всуе вообще не упоминают. Не делайте субъективных выводов. Процетирую Бориса "попросил бы быть просто порядочнее и заниматься тем, что лучше получается и не задевает других. Мы же не глупые здесь. Просто - деликатные." Еще раз, простите.

[Борис Маценко]

Сергей, моя цитата не была направлена против Володи Мангова. Ты не того одёргиваешь. Неужели не знал, что твоя эскапада ставит крест на теме "Личное творчество"?

[Костюк Сергей]

Борис Маценко, on 31.5.2008, 20:32, said:

Сергей, моя цитата не была направлена против Володи Мангова. Ты не того одёргиваешь. Неужели не знал, что твоя эскапада ставит крест на теме "Личное творчество"?

Дорогой Борис, я не знаю ПРОТИВ КОГО была направлена твоя цитата, и не собираюсь "одергивать" НИКОГО (в рамках форума все могут выражать свое, прямое, никого лично не оскорбляющее, мнение).
Я знаю одно, что МОИ слова были направлены в сторону "поучительства ТЕБЯ"  ПРИ ВСЕХ, как правильно писать стихи. Тем более, что ты сам мне рассказывал, как рождаются твои стихи. И что после подсчета слогов в строках, опубликованых ТОБОЙ стихов, лично я не посмею (уж если даже ТЕБЯ поучают) опубликовать в данной теме свои скромные куплеты, которые стал опять писать. Ты должен помнить слова моего покойного брата-поэта, которые я тебе поведал при нашей последней встрече про "МОЕ Личное творчество". Не думаю, что остальные форучане рискнут быть "по-дружески" раскритикованы за свои стихоТворения, хотя...
Кроме этого, увренно считаю, что предательство Исуса Христа, или уроки правильного стихосложения в данной теме просто неуместны. Прости, если я неправ.
Кроме того, прошу прощения у всех, за то, что я родился и вырос не в селе, а в городе. Но я прекрасно знаю, помню и чту корни своего отца, выходца из села.
ИМХО.

[Мангов Владимир Андреевич]

Спасибо всем за участие в диспуте.
В споре всегда рождается истина.
А она у каждого своя, поэтому обижаться - это не по-мужски.
За окном лето. Всем хорошего отдыха. Пока.

[Лушин Ролан]

Мангов Владимир Андреевич, on 30.5.2008, 22:45, said:

Также спасибо за поддержку против нападников,
которым лишь бы поскалить зубы.
Не знаю, могут ли они что-то человеческое чувствовать.
Подобные, даже Исуса Христа не любили и предали его.
А сейчас изощряются с пеной во рту.
Як кажуть у наших українськиїх селах:
,, Не чіпай ..., бо ...."

Это Вы о ком? Огласите пожалуйста весь списсок...

[Покрашенко Татьяна]

Цитирую : "Возрождая древнюю кавказскую традицию, согласно которой Белый Платок, брошенный женщиной , прекращает междоусобицу и, наполняя этот обычай содержанием, мы глубоко убеждены, что мудрость, сердечность, терпение принесут на нашу древнюю землю мир, которого жаждут народы. "

Сообщение отредактировал Покрашенко Татьяна: 01 June 2008 - 01:29 PM

[Лушин Ролан]

Покрашенко Татьяна, on 1.6.2008, 12:06, said:

Цитирую : "Возрождая древнюю кавказскую традицию, согласно которой Белый Платок, брошенный женщиной , прекращает междоусобицу и, наполняя этот обычай содержанием, мы глубоко убеждены, что мудрость, сердечность, терпение принесут на нашу древнюю землю мир, которого жаждут народы. "

А шо за такой волшебный платочек?

[Лушин Ролан]

Мангов Владимир Андреевич, on 30.5.2008, 21:45, said:

А кого они могут любить, если не любят даже Тараса Григорьевича!

Я тут провел исследования на тему Т. Шевченко.
Думаю что после прочитанного любить его просто невозможно и некорректно.

Ссылочка номер 1

http://artofwar.ru/b...eva001doc.shtml

Вот лишь один хрестоматийный пример. Во всех школах Украины десятилетиями заучивают наизусть "Заповіт", где черным по белому написано:    Як понесе з України    У синєє море    Кров ворожу... отойді я    І лани, і гори -    Все покину і полину    До самого Бога    Молитися... а до того    Я не знаю Бога. (1845)    Ни один христианин не выставляет Господу таких диких кровожадных предварительных условий, чтобы начать молитву (т.е. разговор с Богом). Да и вообще никаких условий не выдвигает. А напротив, говорит в своей молитве: "Отче наш!... Да будет воля Твоя яко на небеси и на земли...".

Ссылочка номер 2

http://bookz.ru/auth...rdalak_338.html

Вурдалак Тарас Шевченко. Библиотека книг на Имхонет.
Описание книги
Цель этой книги – развенчать миф о Шевченко. Вы узнаете совсем другого Кобзаря – не гения и святого, а алкоголика и завистника. Неуклюжего ловеласа, отбирающего у бывшей невесты подарки. Блюстителя нравственности, шпионящего за женой друга. И раскаявшегося «революционера», выпрашивающего у властей прощение. Эту темную сторону Тараса всегда тщательно скрывали. Но она есть. Он был именно таким – в своих дневниках, письмах и десятках мемуарных свидетельств, не переиздававшихся после 1917 года. Я начинаю там, где другие заканчивали.

[Михаил Мережко]

ЖЕМЧУЖИНА

Жемчужиной тебя я называл,
В те дни, когда любовь моя пылала,
Ты для меня прекрасней всех была,
Душа моя другого не желала!

Ну почему ж растаяла любовь?
Как тот туман под первым лучом солнца,
Ведь я любил – ну пусть не говорил,
Душа ж моя другую не желала!

И пусть, что годы у меня не те,
Когда в хороши сказки верят сердцем,
Но я все верю, что любовь придет,
И я с готовностью открою свое сердце!

Я не замечу седину волос,
И то, что родинка моя исчезла,
И соль не в том, что кареглаза ты –
Я все равно в них бездну моря вижу!

Я упаду в твою бездонну синь!
Найду жемчужину красивей прежде,
И заколю я в волосы тебе,
И всех прекрасней будешь ты на свете!
10.06.2008

[Михаил Мережко]

      ЗАЖГУ СВЕЧУ
Зажгу свечу в тиши ночной,  
пусть сумерки исчезнут в угол.  
Взгляну в глаза Душе своей,  
и исповедь начну я с сердца.  

Исчезнут краски бытия,  
и мир вокруг замкну собою.  
Я перед Богом здесь стою,  
и Он лишь властен надо мною.  

Открою книгу жизни я,  
и чтение начну неспешно.  
Начну, пожалуй, с детства я,  
оно ведь тоже не безгрешно.  

Как тяжело мне осознать,  
что добрых дел свершил не много.  
И надо из себя изгнать,  
все то, что для меня греховно.  

Я постепенно осознал,  
что главное - само начало.    
Пусть истекает с меня грязь,    
а сердце наполняет радость!  

Душа раскроется цветком,  
блаженством мир вокруг сияет!  
И тишина в душе стоит,  
как будто птицы в ней играют!  

Гори моя свеча, гори,  
не будет копоти и треска.  
Я осознаю жизни смысл.  
И пусть дорога будет вечна!  

[Elena Koval]

Прогулка.
        Иду знакомою дорогой                
        Я по тропинке босиком.                    
        Мне травы обвивают ноги
        И обжигает их песком.
        И алый мак , венцом качая,
Как бы приветствует меня,
И буйной порослью встречают
Полей июньских зеленя
И упиваясь солнцем , синью
Так растворяюсь в этом дне
Как будто все это приснилось
Всчастливом невесомом снеИ
И хочется обнять все это
Для каждой травки спеть хорал.
Но что сказать после поэта,
Который все до нас сказал:  
"Благословляю вас леса,
Деревья ,реки ,горы ,воды,
Благословляю я свободу
Иголубые небеса,
Ипосох свой благословляю,
И эту бедную суму,
И степь От края и до края,
И солнца свет, и ночи тьму..."  
Слились мелодия и слово
В романсе.Их не разделить.
И я по-прежнему готова
Смеяться ,плакать и любить-
Любить все это совершенство,
Что нам дано глаголом "жить".
Будь до конца со мной блаженство
-Все видеть... ,мыслить и ...ходить!