Сообщений в теме: 1253

[Тимофей Ткачук]

Совершенно не обязательно кому-то рассказывать о проблеме. достаточно попробовать изложить суть на бумаге. Как ни странно, проблема вырисовывается во всей своей многогранности. пути решения также.

Что касается молитвы (а также медитации и прочих практик), то у них у всех есть одно - вовремя этого отключаються от мелких бытовых проблем. Как следствие вырисовывается главное и можно используя свой опыт, или имеющуюся информацию, прийти к решению, которое опять таки лучше всего изложить письменно.

Написание помогает четче выяснить суть, без многословия. И совершенно не обязательно это кому-то показывать или рассказывать.

Что касаеться верить в Бога или Нет. недавно в Westvinster Abby увидел интересную надпись, в переводе: "Верь или не Верь Бог Есть". Это спор которому нет конца

[Ирина Гофайзен]

Всем привет!
Шура, ты права в двух вещах.
Первое:
Веришь ты в бога или не веришь, все равно живя по заповедям, ты наилучшим образом уживаешься с другими членами общества. В этих заповедях сконцентрирована многовековая, простите, человеческая мудрость...

Второе:
Для того, чтобы воспитать ребенка интернационалистом должна быть соответствующая государственная политика. А у нас, к сожалению, таковой нет. Но и по поводу националистической политики, даже, отчасти, проводимой государством, ты сильно сгущаешь краски. Это все-таки Одесса и хулиганят на концертах Кобзона у нас значительно реже, чем падают снаряды на жилые дома, скажем, в Израиле...

[Ирина Гофайзен]

ПО ПОВОДУ С КЕМ ДЕЛИТЬСЯ ИЛИ НЕ ДЕЛИТЬСЯ ПРОБЛЕМОЙ, помоему, правы все. Просто от человека зависит с кем ему приятней поделиться с богом, с бумагой или с другом. Эффект один и тот же! :FTP18:

[Маргарита Касьянова]

Тима, бумага она бездушная! Я конечно понимаю, что она все стерпит... Но разве плохо иметь родственную душу, с которой можно поделиться абсолютно всем? Все таки, капиталистический образ жизни накладывает отпечаток. Люди замыкаются в себе, потому, что у всех свои проблемы и всем не до кого. Вот тут начинают зарабатывать психотерапевты.

[Тимофей Ткачук]

Рита! Бумага, как и все вокруг нас, не бездушная. На самом деле, единственный кто может помочь во всем - это Человек. Но это должен быть Человек, которому доверяеш безгранично. Во всех остальных случаях лучше: бумага, которая все стерпит; море, которое само решает; горы, которые слушает и отвечают (если захотят), и т.д., и т.п.. А решать самому, невзирая ни на кого. Вопрос? На кого положиться? А может лучше на себя? Тогда доверяй только Вечному и себе.
Есть хорошая песня, именно по этому поводу:

Дорога без конца,
Дорога без начала и конца.
Свисти как птица и не знай ответа.
Нет на севете тишины
Только плачь твоей струны
Только вечность дарит звуки
Да в груди огонь жестокий
Твой единственный огонь.

Какой огонь горит в груди выбираеш сам.

[Александра Резник]

Тимофей Ткачук сказал:

А решать самому, невзирая ни на кого. Вопрос? На кого положиться? А может лучше на себя? Тогда доверяй только Вечному и себе.

Тимка, ты умница :FTP07: , правильно все догоняешь...  :FTP14:  :FTP14:  :FTP14:
Эт вообче мой лозунг (и не надо тут в сооавторы набиваться..  :FTP03: шутка)
СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ, ДЕЛО РУК САМИХ УТОПАЮЩИХ
ЧЕЛОВЕК сам себе хозяин, как захочет так и будет,
МЫСЛь МАТЕРИАЛьНА... это тоже мой лозунг.  :FTP09:
Бумага для материлизации мысли подойдет любая....можно туалетная.
:FTP18:
попробуйте написать свое желание...  :FTP02: реальное какое нибудь, а потом каждый день смотреть на эту надпись и анализировать...
ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ЭТО СБЫЛОСь?   Работает:  :FTP09:  :FTP14:  :FTP14: принцип концентрации внимания и усилий для достижения цели.

Рита, психотерапевты нужны не только в капиталистическом мире..., хотя у нас в Советском Обществе психологических проблем НЕ БЫЛО... как и СЕКСА.  :ha:  :ha:  :ha:
SORRRRY, Я щас занята очень, некогда долго пИсать. Вот пусть Тимка вам курс психотренинга "как быть счастливым и здоровым"  проведет, он там ближе.  :FTP18:  :FTP18:  :FTP18:

[Анна Коренфельд]

Сашенька, Вы  просто  УМНИЧКА!
Я считаю, что Всегда нужно расчитывать  только на  себя.
И не потому, что  я не доверяю  своим  друзьям - они помогут! А потому, что  друзья  могут  оказаться не в состоянии  помочь!
Если  чего- то  хочешь  очень сильно и  в  этом желании   просто погруз, и делаешь все, что  возможно - оно сбудется.
У меня  примеры собственные  есть!

[Маргарита Касьянова]

--------------------------------------------------------------------------------

Настоящая дружба подобна здоровью: ты редко придаешь ей значение, пока не потеряешь

Настоящий друг - это тот, кто повернется к тебе в тот момент, когда весь остальной мир отворачивается

Если все мои друзья будут прыгать с моста, то вместо того чтобы прыгать с ними, я буду под мостом ловить их

Дружба – это одна душа в двух телах

Все слышат, что ты говоришь, друзья слушают, что ты говоришь, лучшие друзья слышат о чем ты молчишь

Друг - это тот, кто знает песню твоего сердца и может напеть ее, если ты забудешь слова

Мы все выбираем разные дороги в жизни, но независимо от того, куда мы направляемся, мы берем частичку другого с собой

Это Оксана Чекис написала по поводу дружбы. Помоему очень правильно. Если твои друзья не могут на тебя расчитывать- дружба ли это? Кроме того, я не говорила о помощи друзей, я говорила о том, что гогда переживагия выражаются в словах они становятся менее острыми и еще о умении слушать.

[Мельник Костя]

Рита Рита!
Дружба это хорошо , плохо когда ты главный друг.

[Ирина Гофайзен]

Тима, спасибо, что напомнил очень хорошую песню! Я ее очень люблю. Но неужели тебе никогда не хотелось, чтоб где-то был человек, который "поймет о чем молчишь"? Просто знать, что он есть и все, пусть даже на другом континенте?!! Неужели тебя так часто предавали, что ты никому не хочешь верить?!!

Кто-то из мудрых сказал: "Мы любим людей, за то хорошее, что для них делаем и ненавидим за то зло, которое им причиняем"
Костя, неужели ты устал любить людей? Нам с Риточкой трудно в это поверить... Мне кажется в этом случае это будет уже не Костя

[Маргарита Касьянова]

Иришка ты права, даже если это будет и Костя, то уж точно не Мельник.

Костя, в дружбе не бывает главных и втростепенных иначе это уже не дружба. Как было здорово когда мы учились... Мы просто общались, ездили на дачу, ходили в кино, не было главных и не главных. Так почему сейчас должно быть иначе? Я очень вас люблю Иришку, тебя, Андрея, всех с кем дружили. Обрати внимание, кто на нашем  форуме понял о чем я говорю. Только Иришка. А почему? потому, что знает меня глубже, чем остальные, потому, что "знает о чем я молчу". Спасибо Ирочка!

[Мельник Костя]

Рита Рита!
хорошо бы тебе и не узнать что такое "главный друг"

[Тимофей Ткачук]

Ириша! Вопрос предавали, не предавали не стоит. Это уж у кого как. Вопрос в том, что Человек до конца искренен только сам с собой. Почти всегда. Тут не помогают даже лучшие друзья. Это на подсознании. Кто-бы, что-бы ни хотел выразить, до конца не скажет никогда, или его не поймут. Это в натуре Человека. Оборотная сторона медали в том, что если Он сможет вывернуться до конца, это будет уже не Он. Он просто переложит ответственность за свои решения на кого-то другого. Впоследствии прозвучит "Ну ты же сказал". И все. Уже другой отвечает за его поступки.

Ириш! Вспомни.
Шекспир "Быть, или Не быть". По большому счету он говорил и об этом.

Жванецкий " Он вошел в его состояние, ......., и вышел оставив его в его состоянии" Это более мудро. Пойми. Приняв участие в решении вопроса другого Человека, ты выбираеш одну из дорог:

- Я ПОЛНОСТЬЮ учавствую в его проблемах (и часть из них беру на себя, свою семью, детей и т.д.).

- Я ЕГО слушаю, сочувствую ну и ......... вообщем ( своя рубашка ближе к телу).

Ириш! Все остальное - развитие каждого. И не всегда успешное.

А вообще, выношу свое мнение на обсуждение. Где? Когда? Сколько народу? И глядя глаза в глаза, посылая всех к ...., всеоб.   щая    лю. бо. вь.   и   у. в. а. ж. е. н. и. е.

[Алексей Доронин]

Всем привет!
Ну вы тут и демагогию развели! Ну да, надо же о чем-то говорить! Почему бы и не о Боге, почему бы и не о дружбе, почему бы и не о национальной вражде.

На это все, конечно же, у каждого бесспорно свое мнение!

Я вам так скажу:
- я с презрением смотрю на тех людей, которые ВСЕРЬЕЗ говорят о национальной розне, избегаю общения с ними! Чистый маразм! А кто на этом еще и денег зарабатывает - вообще конченые твари!
- Бог? Действительно вечная, нескончаемая тема! Мое мнение - в Бога верю, в церкви и "святош" - нет! У каждого Бог должен быть в сердце и в душе, такой каким видишь его ТЫ, с каким приятно и полезно общаться!
- Дружба - это святое! Тут не бывает двух мнений. Или друг есть - по всем параметрам, или это не друг!
- Доверие и желание кому-то выложить все в трудную минуту? Либо настоящему другу, либо вообще никому!!! Я согласен с Тимой - бумага - лучший друг!

А вообще я ВСЕМ ВАМ так скажу - не заморачивайтесь на всем этом, решение по всем вопросам Вы уже выработали в себе очень давно! Все жизненные позиции себе самому известны - вот и следуйте им!
Если многое, что сейчас происходит брать в голову - она взорвется!!!
Проще относитесь! И общайтесь с друзьями на форуме и в жизни, встречайтесь почаще (если получается) - это просто супер!

Юра Бендюк, абсолютно с тобой согласен - надо общаться на более приятные темы! Мы же друзья или же, как писал тот же Юра - старые знакомые! А это почти одно и то же!
А все "наезды" и т.д. на форуме и в личном общении между нами я считаю только дружескими "подколками" (чтоб не сказать другого слова :FTP18: ) Ведь так? Или я не прав!?
Ну и понту, что Шурочка - молдавская еврейка? Она для меня, например, всегда останется все той же Сарой, которая была в институте! (Шурик - это любя!! Не взрывайся!  :FTP06: )

Вобщем всех Вас люблю и уважаю!!!

[Маргарита Касьянова]

Костя, если и мне хорошо было бы не узнать, кто главный друг, тогда просвяти меня темную. Я наверное чего-то не понимаю?

Тима, ррррр, я с тобой отдельно поговорю, чуть освобожусь и обязательно поговорю

Леша, мы тебя стали редко видеть, исправляйся немедленно.

[Алексей Доронин]

Извините, други мои!
Сегодня последний день на работе, иду в отпуск.
Подтягивал все "хвосты", поэтому времени просто не было!
Меня не будет еще где-то месяц!
Еду на Мальдивы! Потом выложу фотки, отчитаюсь!

Всем пока!

[Ирина Гофайзен]

Маргарита Касьянова сказал:

Обрати внимание, кто на нашем  форуме понял о чем я говорю. Только Иришка. А почему? потому, что знает меня глубже, чем остальные, потому, что "знает о чем я молчу". Спасибо Ирочка!

Риточка, меня не надо благодарить за это. Просто мы с тобой про себя понимаем, что под всем, что ты написала и еще напишешь я готова подписаться двумя руками. Надеюсь, что у тебя в отношении меня так же. У нас одинаковый образ мышления.

Шура! Согласна с тобой на 1000 % в том, что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих".

Тима! Всегда рада с тобой встретиться! Но боюсь, чтоб не получилось как в прошлый раз!  Может мне этим летом все-таки дадут отпуск - я тогда позвоню или напишу. Пока не знаю когда. Тебе нравится авторская песня? У меня есть подруга, которая очень хорошо поет и играет на гитаре. Можно попробовать организовать что-то тематическое.
А друзья, на мой взгляд, нужны не для того, чтоб перекладывать на них ответственность за решения, а для совета, сочувствия, обмена опытом, если даже хочешь, то для того, чтоб удержать от неверных шагов (сказав, я так делал, так делать не надо). И, в конце концов, чтоб знать, если жизнь припрет к стенке, то будешь кричать не "мама" (которая только лишний раз будет переживать а помочь ничем не сможет), а имя ДРУГА.

Снова сильная вьюга
Опалила леса:
Не имеющий друга
Не имеет лица.
Вдоль полоски заката
Голубые столбы:
Не имеющий брата
Не имеет судьбы.
Пусть крыла за плечами,
Пусть из лавра венок, —
Будь навек опечален,
Если ты одинок.
В этом жизненном море,
Что не ведает дна,
Одинокость — не горе,
Одинокость — вина.
И по синему вьюга
Пишет белым огнем:
«Не имеющий друга —
Да заплачет о нем!»

Алеша! И попробуй там, на Мальдивах, хорошо не оттохнуть :FTP10: !!!

[Маргарита Касьянова]

Привет всем! Вернее тем, кто еще остался. Сезон отпусков :FTP16: и на форуме затишье. Сегодня чуть не загрызла своего начальника, он решил не пускать меня в отпуск. Наивный, он пологает, что как вечный двигатель я могу работать без отпуска. Не могу! Уже нет ни моральных ни физических сил. Так, что если пропаду с форума- значит либо загрызла, со всеми вытекающими последствиями, либо все таки отдыхаю.

[Ирина Гофайзен]

Риточка, и как на вкус твой начальник?
Какие последствия из него вытекают? Или вовремя ососзнал и исправился?

[Маргарита Касьянова]

Знаешь, как в летучем корабле:"вральщик он искуссный, жаль только не вкусный". Подписал. Группа поддержки на него налегла- вот он и подписал. Т.ч. с понедельника я в отпуске.