Сообщений в теме: 1271

[Сергей Стриженюк]

Дык всё тот же философский вопрос-есть,чтобы жить,или жить,чтобы есть?

[Гладырь Виталий]

Сергей Стриженюк, on 29 May 2015 - 07:19 AM, said:

Дык всё тот же философский вопрос-есть,чтобы жить,или жить,чтобы есть?

Я на вашу капустку не покушаюсь - можете с ней делать, что хотите - есть, чтобы жить или жить чтобы есть …

[Гультяева Екатерина Викторовна]

С огромным интересом прочитала всю полемику. Татьяна и Виталий браво, если вам конечно это приятною. Лично мне, еврейские штучки-дрючки как то не очень. Евреев уважаю за науку, за мастеровитось и за умение нами, гоями управлять.

[Гладырь Виталий]

Есть у меня один приятель, ныне живущий в Москве - Гарик Осипов ( он же Граф Хортица). Человек неординарный и неоднозначный. Мыслит зачастую перпендикулярно. Он немного поет, немного пишет, немного ведет передачи. Намедни затронули Бродского - вот его статья http://zavtra.ru/con...ie-o-brodskom/. Он большой к тому же меломан ( виниломан)



В тему http://westworld.ru/...-pochti-gotova/

Прикрепленные файлы

•  10353642_10205265086254804_1109120688956244742_n.jpg   92.72К   3 Количество загрузок:
•  1621998_10205265084454759_8450226233066696636_n.jpg   115.66К   4 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Гладырь Виталий: 30 May 2015 - 04:52 AM

[Сергей Стриженюк]

Гладырь Виталий, on 29 May 2015 - 07:35 AM, said:

Я на вашу капустку не покушаюсь - можете с ней делать, что хотите - есть, чтобы жить или жить чтобы есть …

Капустка у нас великолепная,и в разных видах.Сейчас европейскую у нас заменили Южная Америка,Египет,Израиль.Это не считая наших производителей. На нашу зарплату можем купить мноога капустки))))) А на вашу?

[Сергей Стриженюк]

Гладырь Виталий, on 29 May 2015 - 01:40 PM, said:

Есть у меня один приятель, ныне живущий в Москве - Гарик Осипов ( он же Граф Хортица). Человек неординарный и неоднозначный. Мыслит зачастую перпендикулярно. Он немного поет, немного пишет, немного ведет передачи. Намедни затронули Бродского - вот его статья http://zavtra.ru/con...ie-o-brodskom/. Он большой к тому же меломан ( виниломан)

Особенно если выпить самогонки.

[Гладырь Виталий]

Ну уж коль Бродского в связи с юбилеем затронули, хочу предложить еще один опус - ох и не просто все там было, очень не просто ... http://snob.ru/profi...6524/blog/93158

[Евгений Плитко]

Если прислушаться к рассказам людей о своей жизни, то редко услышишь правду, вернее, ее не услышишь совсем. Я не говорю даже о том, что человек многое не понимает совсем, не может осмыслить в силу своего незнания или еще чего-либо, а многое истолковывает – понимает, стало быть, – не так, как есть на самом деле. Но человек не может говорить правду, потому что ему кажется, что его жизнь станет неинтересной, неприглядной, если говорить о ней правду. В людях живет какое-то стремление украсить свою жизнь, жить красивее, но так как она – жизнь – идет «некрасиво», то люди украшают ее вымыслом. Это распространилось и на литературу. И бороться с этой привычкой людей трудно, даже невозможно. И если написать сейчас правдивую книгу о жизни людей, то твои книги сожгут (или не издадут вообще), а самого посадят в психлечебницу.
У меня нет Родины, ибо у раба ее не может быть. Никогда коммунисты не представляли интересы рабочего класса. Никогда. В основном это осколки и неудачники из всех слоев русского общества. Они истребили основу – крестьянство и интеллигенцию. Теперь их можно уговорить, умолить уйти с исторической сцены, но не истребить, не рассчитаться за содеянное. Неправда, что это уже другие люди. Это идеологические дети тех, первых, Бесов. Говорят, что Сталин уничтожил потенциальную пятую колонну накануне войны с Гитлером. Люди говорят об этом с горячей, что удивительнее всего, убежденностью. Искренне говорят! Обратный путь по восстановлению справедливости на Сталине не закончится. Поэтому нас еще долго будут водить по минному лабиринту сталинизма. На что надеются нынешние лидеры? На то, что им удастся за это время вывести партию из глубочайшего кризиса, вырваться на оперативный простор и сделать что-то путное, наглядное. Пока акцент перенесен на дела международные, так удобнее сейчас. Мы помогли фашистам опустошить Европу, китайцам – Азию. Мы не думали о людях, мы не верили в людей. Наш идеал – стадо. И в довершение всего построили худший из вариантов человеческого общежития. Убейте меня, но сталинизм – это болезнь. Массовое психическое заболевание. Типа клептомании. Какое-то чудовищное сочетание бедности, отсутствия культуры, религиозности (с подменой «Бога»), стадности, доведенной уже до истерики… Сколько людей, умнейших людей, было втоптано в грязь или физически уничтожено! В угоду, на радость черни. Ну и, конечно, для укрепления собственной, партийной власти.
Должен сказать, что догадываюсь о состоянии всего населения нашей страны. Его можно выразить двумя словами! Ожидание перемен, но каких?! Перемены необходимы. Страна нравственно парализована. Страна давно уже находится в состоянии грандиозной войны. Сталинисты мечтают о железной дисциплине, о порядке. С другой стороны, напор мечтателей о свободе, людей, которые не верят уже в коммунистическую демагогию. И те и другие говорят об изменениях в границах сложившихся отношений. Но все отлично понимают, что любые изменения в ту или иную сторону не ограничатся малыми дозами. Либо – сталинизм, репрессии, концлагерный коммунизм, либо капитализм. Стоят друг против друга, не стреляют пока (частные случаи с обоих сторон – я не беру), но состояние войны налицо. Государство пытается все взять под свой контроль, все пропустить через себя и вернуть людям, своим подопечным, казалось бы, то же самое по форме, но совершенно противоположное по содержанию. Страшно подумать, что будет. Одни подонки на самом верху. Я думал, что угадал спад индивидуальностей в руководстве. Большевики давно уже не верят в правильность того, что и как ими делается. Ярость, с какой преследуются, изолируются, изгоняются и убиваются сомневающиеся, лишь подтверждает догадку. Идет борьба за хорошую жизнь за счет других. Вот и всё.
Сегодня мы снова входим в эту пещеру ужасов. Не думаю, что на этот раз все будет развеяно и решено окончательно. Попытку закрыть тему и поставить точку сделали уже на празднике 70-летия. Убежден, что на партконференции в середине 1988-го тему закроют или переведут стрелку на другое направление. Большевикам нужна атомная бомба для того, чтобы удержаться у власти, т. е. против своего же народа. Пройдет немного времени, и они начнут шантажировать весь мир, чтобы весь мир умолял нас, народ, не делать революции и терпеть этих упырей и содержать их. Легкость, с которой мы входим в чужие страны (или вводим туда оружие) – Чехословакия, Венгрия, Польша, ГДР, Афганистан, Куба, Никарагуа, Китай, Вьетнам и мн. др., – говорит о том, что Запад вооружился не зря. Мы – профессиональные агрессоры. И не отказались до сих пор от идеи Мирового господства, скромно называя эту идею «Мировой революцией».
Мы теперь будем продвигаться по этой зоне перебежками. Нескоро еще поставим памятник на Колыме, нескоро возникнет демократия. Может быть, только сейчас, в 55 лет, я начинаю становиться художником. Ибо я начал понимать только сейчас, как человек хрупок и недолговечен…
Георгия Буркова не стало 19 июля 1990 года. Ему было 57 лет.

[Лушин Ролан]

скачал почитать интересную книгу про войну
«Ванька ротный»  называется
подобного еще не читал
мнение о фронтовиках орденоносцах, фильмах, других книгах - уже поменялось
http://www.e-reading...php?book=132487

[Сергей Стриженюк]

Лушин Ролан, on 15 June 2015 - 07:44 PM, said:

скачал почитать интересную книгу про войну
«Ванька ротный»  называется
подобного еще не читал
мнение о фронтовиках орденоносцах, фильмах, других книгах - уже поменялось
http://www.e-reading...php?book=132487

так вот ты какой,северный олень....

[Гладырь Виталий]

Лушин Ролан, on 15 June 2015 - 07:44 PM, said:

скачал почитать интересную книгу про войну
«Ванька ротный»  называется
подобного еще не читал
мнение о фронтовиках орденоносцах, фильмах, других книгах - уже поменялось
http://www.e-reading...php?book=132487

Прочти воспоминания Астафьева  - очень правдиво и необычно. Он в конце жизни такие письма публиковал …

[Лушин Ролан]

Сергей Стриженюк, on 15 June 2015 - 08:36 PM, said:

так вот ты какой,северный олень....

не понял что ты хотел этим сказать

[Сергей Стриженюк]

дык по одной книжке общее впечатление обо всём составлять как-то не есть правильно. тут как-то сумма всех книг даёт более правильное представление.

[Гладырь Виталий]

«Жизнь такая простая штука и жестокая»

30 апреля 2015 08:00
Президент России Владимир Путин в своей колонке для журнала «Русский пионер» рассказывает о своих родителях на войне, о брате, о поразительных совпадениях, из которых состояла их и его жизнь, о том, как потом удивительным образом подтверждались эти истории, и о том, как его родители не умели и не хотели ненавидеть своих врагов.

ОТЕЦ не любил, честно говоря, даже притрагиваться к этой теме. Скорее, было так. Когда взрослые между собой разговаривали и вспоминали что-то, я просто был рядом. У меня вся информация о войне, о том, что с семьей происходило, появлялась из этих разговоров взрослых между собой. Но иногда они обращались и прямо ко мне.

Отец проходил срочную службу в Севастополе, в отряде подводных лодок, был матросом. Призвали его в 1939-м. А потом, вернувшись, просто уже работал на заводе, а жили они с мамой в Петродворце. Они там домик, по-моему, построили даже какой-то.

Война началась, а он работает на военном предприятии, где так называемая «бронь», освобождающая от призыва. Но он написал заявление о вступлении в партию, а потом еще одно заявление — что хочет на фронт. Направили его в диверсионный отряд НКВД. Это был небольшой отряд. Он говорил, что там было 28 человек, их забрасывали в ближний тыл для проведения диверсионных актов. Подрыв мостов, железнодорожных путей… Но они почти сразу попали в засаду. Их кто-то предал. Они пришли в одну деревню, потом ушли оттуда, а когда через какое-то время вернулись, там их уже фашисты ждали. Преследовали по лесу, и он остался жив, потому что забрался в болото и несколько часов просидел в болоте и дышал через камышовую тростинку. Это я помню уже из его рассказа. Причем он говорил, что, когда сидел в болоте и дышал через эту тростинку, он слышал, как немецкие солдаты проходили рядом, буквально в нескольких шагах от него, как тявкали собаки…

К тому же было уже, наверное, начало осени, то есть уже холодно… Еще хорошо помню, как он мне говорил, что во главе их группы был немец. При этом советский гражданин. Но — немец.

И что любопытно, пару лет назад мне из архива министерства обороны принесли дело на эту группу. У меня дома, в Ново-Огарево, лежит копия этого дела. Список группы, фамилии, имена, отчества и краткие характеристики. Да, 28 человек. И во главе — немец. Все как рассказывал отец.

Из 28 человек линию фронта назад к нашим перешли четверо. 24 погибли.

А потом их отправили на переформирование в действующую армию — и на Невский пятачок. Это было, наверное, самое горячее место за всю блокаду. Наши войска держали небольшой плацдарм. Четыре километра в ширину и два с небольшим — в глубину. Предполагалось, что это будет плацдарм для будущего прорыва блокады. Но так и не случилось использовать его для этих целей. Блокаду прорвали в другом месте. Тем не менее держали пятачок, держали долго, там были тяжелые бои. Очень тяжелые. Над ним кругом господствующие высоты, его простреливали насквозь. Немцы тоже, конечно, понимали, что именно там может быть прорыв, и старались просто стереть Невский пятачок с лица земли. Есть данные, сколько металла лежит в каждом квадратном метре этой земли. Там до сих пор сплошной металл.

И отец рассказывал, как его ранили там. Ранение было тяжелое. Он всю жизнь жил с осколками в ноге: все их так и не вынули. Нога побаливала. Ступня так и не разгибалась потом. Мелкие осколки предпочли не трогать, чтобы кости не раздробить. И, слава богу, ногу сохранили. Могли ведь отнять ее. Хороший врач попался. У него инвалидность была, второй группы. Как инвалиду войны ему в конце концов квартиру дали. Это была наша первая отдельная квартира. Маленькая двухкомнатная квартира. Правда, до этого мы жили в центре, а пришлось переехать. Не совсем на окраину, правда, но в новостройки. И это случилось, конечно, не сразу после войны, а когда я уже в управлении КГБ работал. И мне тогда квартиру не давали, а отцу наконец выделили. Это было огромное счастье. И вот о том, как он получил ранение. Они с товарищем делали небольшую вылазку в тыл к немцам, ползли-ползли… А дальше и смешно, и грустно: подобрались к немецкому доту, оттуда вышел, отец говорил, здоровый мужик, посмотрел на них… а они не могли подняться, потому что были под прицелом пулемета. «Мужик, — говорит, — на нас посмотрел внимательно, достал гранату, потом вторую и забросал нас этими гранатами. Ну и…» Жизнь такая простая штука и жестокая.

А в чем самая главная проблема была, когда он очнулся? В том, что это уже была зима, Нева скована льдом, нужно было как-то перебраться на другой берег, до помощи, квалифицированной медицинской помощи. Но сам он, естественно, идти не мог.

Он, правда, все же смог добраться до своих на этой стороне реки. Но желающих тащить его на ту сторону было мало, потому что там Нева была как на ладони и простреливалась и артиллерией, и пулеметами. Шансов дойти до того берега почти не было. Но совершенно случайно рядом оказался его сосед по дому в Петергофе. И этот сосед его, не раздумывая, потащил. И дотащил до госпиталя. Оба живые доползли туда. Сосед подождал его в госпитале, убедился, что его прооперировали, и говорит: «Ну все, теперь ты будешь жить, а я пошел умирать».

И пошел обратно. И я потом отца спрашивал: «Ну что же, он погиб?» И к этому рассказу он возвращался несколько раз. Это самого его мучило. Они потерялись, и отец все-таки считал, что сосед погиб. И где-то в 60-х годах, точно этот год не помню, я еще маленький же был, но где-то в начале 60-х годов он пришел вдруг домой, сел на стул и заплакал. Он встретил этого своего спасителя. В магазине. В Ленинграде. Случайно. В магазин зашел за продуктами и увидел его. Это же надо, что оба пошли именно в этот момент именно в этот магазин. Один шанс из миллионов… Потом они приходили к нам домой, встречались… А мама рассказывала, как приходила к отцу в госпиталь, где он лежал после ранения. У них был маленький ребенок, три годика ему было. А голод же, блокада… И отец отдавал ей свой госпитальный паек. Тайно от врачей и медсестер. А она его прятала, выносила домой и кормила ребенка. Ну а потом он в госпитале начал падать в голодные обмороки, врачи и медсестры поняли, что происходит, и перестали ее пускать.

А потом и ребенка у нее забрали. Делали это, как она потом повторяла, в явочном порядке с целью спасения малолетних детей от голода. Собирали в детские дома для последующей эвакуации. Родителей даже не спрашивали.

Он там заболел — мама говорила, что дифтеритом, — и не выжил. И им не сказали даже, где он был захоронен. Они так и не узнали. И вот в прошлом году не знакомые мне люди по собственной инициативе поработали в архивах и нашли документы на моего брата. И это действительно мой брат. Потому что я знал, что они жили тогда, после того как бежали от наступающих немецких войск из Петродворца, у своих знакомых, — и даже адрес знал. Они жили, как у нас говорят, на Водном канале. Правильней было бы сказать «на Обводном канале», но в Ленинграде его называют «Водный канал». Я знаю точно, что они жили там. И совпал не только адрес, откуда его забирали. Совпали имя, фамилия, отчество, год рождения. Это был, конечно, мой брат. И было указано место захоронения: Пискаревское кладбище. И даже конкретный участок был указан.

Родителям ничего этого не сообщили. Ну, тогда, видимо, было не до этого.

Так что все, что родители рассказывали о войне, было правдой. Ни одного слова не придумали. Ни одного дня не передвинули. И про брата. И про соседа. И про немца — командира группы. Все один в один. И все это позже невероятным образом подтверждалось. А отец, когда ребенка забрали и мама осталась одна, а ему разрешили ходить, встал на костыли и пошел домой. Когда подошел к дому, то увидел, что санитары выносят из подъезда трупы. И увидел маму. Подошел, и ему показалось, что она дышит. И он санитарам говорит: «Она же еще живая!» — «По дороге дойдет, — говорят ему санитары. — Уже не выживет». Он рассказывал, что набросился на них с костылями и заставил поднять ее назад, в квартиру. Они ему сказали: «Ну, как скажешь, так и сделаем, но знай, что мы больше сюда не приедем еще две-три-четыре недели. Сам будешь разбираться тогда». И он ее выходил. Она осталась жива. И дожила до 1999 года. А он умер в конце 1998-го.

После снятия блокады они переехали на родину их родителей, в Тверскую губернию, и до конца войны жили там. Семья у отца была довольно большой. У него же было шесть братьев, и пятеро погибли. Это катастрофа для семьи. И у мамы погибли родные. И я оказался поздним ребенком. Она родила меня в 41 год.

И не было же семьи, где бы кто-то не погиб. И, конечно, горе, беда, трагедия. Но у них не было ненависти к врагу, вот что удивительно. Я до сих пор не могу, честно говоря, этого до конца понять. Мама вообще была у меня человек очень мягкий, добрый… И она говорила: «Ну какая к этим солдатам может быть ненависть? Они простые люди и тоже погибали на войне». Это поразительно. Мы воспитывались на советских книгах, фильмах… И ненавидели. А вот у нее этого почему-то совсем не было. И ее слова я очень хорошо запомнил: «Ну что с них взять? Они такие же работяги, как и мы. Просто их гнали на фронт».

Вот эти слова я помню с детства.

[Лушин Ролан]

Сергей Стриженюк, on 15 June 2015 - 09:05 PM, said:

дык по одной книжке общее впечатление обо всём составлять как-то не есть правильно. тут как-то сумма всех книг даёт более правильное представление.

ты думаешь я одну книгу прочитал?
уверяю тебя - две
вторую 10 лет назад...

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Лушин Ролан, on 16 June 2015 - 08:57 AM, said:

ты думаешь я одну книгу прочитал?
уверяю тебя - две
вторую 10 лет назад...

Ролан, лукавишь! Все советские дети читали "Кортик"

[Лушин Ролан]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 16 June 2015 - 04:37 PM, said:

Ролан, лукавишь! Все советские дети читали "Кортик"

Кортик я тольк смотрел
зачем читать если и так показывают

[Гладырь Виталий]

Я тут как то не разобрался - есть в Думе секс, али нет? - с одной стороны Мизулина, с другой - новоявленный "Казанова"Жириновский

Прикрепленные файлы

•  10153995_10206798801118058_3649526869590040072_n.jpg   38.13К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Гладырь Виталий: 17 June 2015 - 10:33 AM

[Владимир Горчак]

Гладырь Виталий, on 17 June 2015 - 10:32 AM, said:

Я тут как то не разобрался - есть в Думе секс, али нет? - с одной стороны Мизулина, с другой - новоявленный "Казанова"Жириновский

А в Раду заглянуть? Там у вас полный комплект, как говорится, каждой твари по паре. И педрилы и лесбиянки, причем, с громким медийным именем.

[Гладырь Виталий]

Владимир Горчак, on 17 June 2015 - 10:40 AM, said:

А в Раду заглянуть? Там у вас полный комплект, как говорится, каждой твари по паре. И педрилы и лесбиянки, причем, с громким медийным именем.

Ну да "сам дурак" - иного уже и не ждешь