Сообщений в теме: 2308

[Василий Бичев]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 10:14, said:

Второй , к сожалению , тоже пошел через 20 мин .
Выводы :
1. Дома и стены помагают
2. На соревнованиях такого уровня слабых соперников не бывает .
Продолжу пословицами : В чужой монастырь не ходят со своим уставом .
Меня начинают раздражать российские фаны : зачем нужно было устраивать шествие в Варшаве ?
"Хмурых лиц варшавян , наблюдавших это шествие , было на порядок больше , чем людей улыбающихся ... "
Лозунг фанов : "Мы приехали победить" уже стал относиться не команде , а к самим фанам .
Извените , уважаемые форумчане-россияне , но за наглое поведение ( есть же рамки приличия , такта , в конце концов ) их уже дважды метелили и еще будут метелить , пока не поймут , что они не помагают своей команде , а мешают . _______028.gif

А когда это фаны прилично вели себя, я имею ввиду наших. Они и дома всем мешают, из-за их поведения наверное многие не ходят на стадионы в домашних чемпионатах. Кому охота по голове бутылкой получить?
У нас тут пытаются как-то противостоять, не пускать на стадионы самых буйных, работают с клубами, но дело движется медленно. Наверное надо более радикальные меры принимать, штрафы крупные вводить. Чтобы поняли, что раз нельзя, значит нельзя.
Но у нас пока действует поговорка - если нельзя, но сильно хочется, то можно.
А игра наших вчера не понравилась, такое впечатление, что задачи выиграть небыло.
А от греков можно ожидать всего.

[Владимир Черничук]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 9:14, said:

Второй , к сожалению , тоже пошел через 20 мин .
Выводы :
1. Дома и стены помагают
2. На соревнованиях такого уровня слабых соперников не бывает .
Продолжу пословицами : В чужой монастырь не ходят со своим уставом .
Меня начинают раздражать российские фаны : зачем нужно было устраивать шествие в Варшаве ?
"Хмурых лиц варшавян , наблюдавших это шествие , было на порядок больше , чем людей улыбающихся ... "
Лозунг фанов : "Мы приехали победить" уже стал относиться не команде , а к самим фанам .
Извените , уважаемые форумчане-россияне , но за наглое поведение ( есть же рамки приличия , такта , в конце концов ) их уже дважды метелили и еще будут метелить , пока не поймут , что они не помагают своей команде , а мешают . _______028.gif

  Вот тут ты права землячка по обеим пунктам на все 100%,а что касается фанатов так их поведение во всех странах почти одинаково.Главное что Россия и Польша не проиграли,а наоборот выиграли при таком счете и раскладе на радость всем истинным болельщикам.Да и политикам тут нечего будет сказать после исхода матча.В общем и целом победила ДРУЖБА,а не спекуляция.Новые сюрпризы думается еще впереди.Удачи всем нам...

[Василий Бичев]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 10:14, said:

....зачем нужно было устраивать шествие в Варшаве ?

Если кто не в курсе, вчера в России был праздник, а шествие разрешили власти Варшавы

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Василий Бичев, on 13.6.2012, 11:58, said:

Если кто не в курсе, вчера в России был праздник, а шествие разрешили власти Варшавы

Да , Василий , я знаю , что в России был вчера праздник , день России и , по моему мнению , празднуйте себе дома на здоровье ! Радуйтесь , провозглашайте лозунги во славу государства , в котором живете !
Празднование праздника одного государства НА ПРАЗДНИКЕ ВСЕГО ЕВРОПЕЙСКОГО ФУТБОЛА  как-то неуместно , несмотря на разрешение польских властей .
Это лично мое мнение .

[Василий Бичев]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 13:13, said:

Да , Василий , я знаю , что в России был вчера праздник , день России и , по моему мнению , празднуйте себе дома на здоровье ! Радуйтесь , провозглашайте лозунги во славу государства , в котором живете !
Празднование праздника одного государства НА ПРАЗДНИКЕ ВСЕГО ЕВРОПЕЙСКОГО ФУТБОЛА  как-то неуместно , несмотря на разрешение польских властей .
Это лично мое мнение .

У Варшавских властей было право не разрешать шествие, а раз разрешили, значит кому-то надо это было

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Василий Бичев, on 13.6.2012, 12:44, said:

У Варшавских властей было право не разрешать шествие, а раз разрешили, значит кому-то надо это было

У вас в Росси когда очередной праздник ?
А вообще среди спортсменов бытует мнение , что "гоп" надо говорить , когда перескочишь .
Вот выиграете Евро , тогда и мы порадуемся вместе с вами  ______.gif   8.35К   3 Количество загрузок:, тогда и шествуйте , а так , опять же по моему мнению , это выпендреж . Почему граждане Варшавы должны радоваться дню России ? А власти ? Наверное не умнее , чем в Украине .

[Василий Бичев]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 14:07, said:

У вас в Росси когда очередной праздник ?
А вообще среди спортсменов бытует мнение , что "гоп" надо говорить , когда перескочишь .

День России у нас 1 раз в году - 12 июня, никто наверное жребий (да еще такой - игра с Польшей) под эту дату не подводил надеюсь.

Ни от одного спортсмена не слышал этот самый "гоп". А болельщики?... Все болельщики жаждут победы своей команды. Украинские надеюсь тоже.
Этого запретить никто не может.

Порадуюсь за любого чемпиона, если это будет заслужено.

Я за красивую и честную игру, и если не за своих (так бывает) то за англичан.

[Василий Бичев]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 14:07, said:

Почему граждане Варшавы должны радоваться дню России ? А власти ? Наверное не умнее , чем в Украине .

А граждан Варшавы никто и не просил радоваться дню России.
Проще не обратить внимание, пусть себе пройдут, если никому не мешают и никого не оскорбляют. Толерантней надо быть, понимаешь ли!
Вот наши недавно ужесточили закон (в основном повысили штрафы за нарушение всяких правил во время митингов), так вся толерантная Европа вместе с США пузыри надула - ущемляем свободу! Хотя у них самих законы гораздо жеще.

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Василий Бичев, on 13.6.2012, 13:54, said:

А граждан Варшавы никто и не просил радоваться дню России.

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 10:14, said:

"Хмурых лиц варшавян , наблюдавших это шествие , было на порядок больше , чем людей улыбающихся ... "

Так  почему бы фанам-патриотам не поехать куда-нибудь на пикничек в загородную зону , помитинговать там , покричать лозунги , порадоваться празднику , не нарываться на мордобой ?
Василий , будь то футбол или просто семейный праздник и хозяевам не нравится поведение гостей , гости , как правило , делают соответствующие выводы , а если они не делают выводов , те же хозяева вправе их поставит на место , что и случилось .  Или я не права ?

Василий Бичев, on 13.6.2012, 13:54, said:

Вот наши недавно ужесточили закон (в основном повысили штрафы за нарушение всяких правил во время митингов), так вся толерантная Европа вместе с США пузыри надула - ущемляем свободу! Хотя у них самих законы гораздо жеще.

А это уже из области политики , я в ней не участвую .

[Василий Бичев]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 15:17, said:

Так  почему бы фанам-патриотам не поехать куда-нибудь на пикничек в загородную зону , помитинговать там , покричать лозунги , порадоваться празднику , не нарываться на мордобой ?
Василий , будь то футбол или просто семейный праздник и хозяевам не нравится поведение гостей , гости , как правило , делают соответствующие выводы , а если они не делают выводов , те же хозяева вправе их поставит на место , что и случилось .  Или я не права ?

Лариса, а ты думаешь в загородной зоне небыло бы потасовки, там бы похлеще все выглядело бы. И больнички подальше и полицейских меньше. И неизвестно еще кто кого там.
Да и шли они без особого шума, потасовка была только у стадиона. А хозяева вполне могли бы в случае чего (это когда не понравится) обойтись полицейскими силами. Хозяева ведь разрешили шествие.

Сообщение отредактировал Василий Бичев: 13 June 2012 - 01:25 PM

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Василий Бичев, on 13.6.2012, 14:23, said:

Лариса, а ты думаешь в загородной зоне небыло бы потасовки, там бы похлеще все выглядело бы. И больнички подальше и полицейских меньше. И неизвестно еще кто кого там.
Да и шли они без особого шума, потасовка была только у стадиона. А хозяева вполне могли бы в случае чего (это когда не понравится) обойтись полицейскими силами. Хозяева ведь разрешили шествие.

Василий , буду надеяться , что после следующего матча с участием России , мы с тобой больше не будем касаться темы российских фанов ...  _______028.gif   1.89К   3 Количество загрузок:

[Владимир Горчак]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 14:17, said:

Так  почему бы фанам-патриотам не поехать куда-нибудь на пикничек в загородную зону , помитинговать там , покричать лозунги , порадоваться празднику , не нарываться на мордобой ?
Василий , будь то футбол или просто семейный праздник и хозяевам не нравится поведение гостей , гости , как правило , делают соответствующие выводы , а если они не делают выводов , те же хозяева вправе их поставит на место , что и случилось .  Или я не права ?


А это уже из области политики , я в ней не участвую .

Лариса, ты пожалуйста не путай. К этим пшешникам никто в гости не напрашивался. Они долго добивались того, чтобы стать хозяйкой чемпионата. А раз уж им оказали доверие, то будьте любезны не обижать гостей и выполняйте любой их каприз, в рамках разумного. Если бы немцы пошли таким маршем на стадион, ничего подобного  не было. Они же могут урезать пайку.

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Владимир Горчак, on 13.6.2012, 15:00, said:

Если бы немцы пошли таким маршем на стадион, ничего подобного  не было. Они же могут урезать пайку.

Вот именно , у немцев и фанов других сборных , хватает тактичности не провоцировать хозяев чемпионата и других фанов ,  хоть и пайку могут урезать . А российские фанаты уже второй раз устраивают мордобой .
Вот начто мне нравилась сборная СССР по хоккею : сначала - выиграют , а уж потом - отметелят .  _______028.gif   1.89К   2 Количество загрузок:
И выиграш приятен и концовка удалась ...

Сообщение отредактировал Лариса Шайденко (Пивнева): 13 June 2012 - 02:30 PM

[Борис Маценко]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 9:14, said:

Второй , к сожалению , тоже пошел через 20 мин .
Выводы :
1. Дома и стены помагают
2. На соревнованиях такого уровня слабых соперников не бывает .
Продолжу пословицами : В чужой монастырь не ходят со своим уставом .
Меня начинают раздражать российские фаны : зачем нужно было устраивать шествие в Варшаве ?
"Хмурых лиц варшавян , наблюдавших это шествие , было на порядок больше , чем людей улыбающихся ... "
Лозунг фанов : "Мы приехали победить" уже стал относиться не команде , а к самим фанам .
Извените , уважаемые форумчане-россияне , но за наглое поведение ( есть же рамки приличия , такта , в конце концов ) их уже дважды метелили и еще будут метелить , пока не поймут , что они не помагают своей команде , а мешают . _______028.gif

Ты, Лариса, для оценки происшествия пользуешься методом двойной морали. Я лично испытываю  шок от твоих слов, но ничуть не удивляюсь бесчинствам поляков:
1) законный проход группы российских болельщиков от музея войска Польского до стадиона, разрешенный польскими властями называешь «свой устав в чужой монастырь», а хулиганские противоправные действия групп польских граждан, насилие, оскорбления  - тебе как елей по сердцу: «ату их! метельте! метельте! это – русские!
2) Поведение иностранных болельщиков в городах Украины для тебя  - образец высочайшей культуры, толерантности, человеколюбия?  - наверное так, раз ты нашла повод высказаться лишь о «поведении» русских и не замечаешь поведения гостей Украины.  

Вот те на!  Неужели ты не улавливаешь разницы между зачинщиками и жертвами, между агрессией и защитой от агрессии, между хамством и отпором хамству, между попранием достоинства и ответом на него?   У тебя всё наизнанку.   Задумайся, если можешь, и поймёшь: российские граждане пришли до музея войска Польского не просто так. Это место для них тоже святое, т.к. оно в память о побратимах наших предков, воевавших с ними разом и добывавших вместе Победу. Понимаешь, чего ты приписываешь российским гражданам, поклонившимся памяти воинам польским и шедшим мирным маршем по разрешенному маршруту?   Выставлять в другом свете -  не просто несправедливо или заблуждение. Это цинизм.    Учти, молодые российские граждане имели право на это мирное шествие – юридическое право. Учти, у этих граждан в польской земле лежат 600 000 их сограждан. Учти сколько акул пера и зорких глаз телевизионных пытаются как и ты извратить всё, что касается российских граждан.  Учти, что несмотря на все эти олимпиады, чемпионаты, идёт непрерывная информационная война. Учти, что «на войне как на войне» - никто не желает быть жертвой и никто не желает, чтобы его достоинство было попрано.  

Неужели ты настолько слепа и недоверчива, чтобы не верить польским источникам: ДРАКИ ЗАТЕВАЛИ ПОЛЬСКИЕ ГРАЖДАНЕ, используя различные предметы и нападая четыре человека на одного. ОНИ ПОСТУПАЛИ ПОДЛО.  Подлые и трусливые они, понимаешь, Лариса?

Не между хулиганами были драки, а было неспровоцированное, заранее подготовленное нападение на российских болельщиков:

http://euro2012.lent...2/06/13/_poles/


А это  болельщики из Швеции так изливают душевную боль в центре Киева. Нравится?:

Сообщение отредактировал Борис Маценко: 13 June 2012 - 02:41 PM

[Владимир Горчак]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 15:29, said:

Вот именно , у немцев и фанов других сборных , хватает тактичности не провоцировать хозяев чемпионата и других фанов ,  хоть и пайку могут урезать . А российские фанаты уже второй раз устраивают мордобой .
Вот начто мне нравилась сборная СССР по хоккею : сначала - выиграют , а уж потом - отметелят . _______028.gif
И выиграш приятен и концовка удалась ...

Мордобой устроили не фаны а молодежная ультра. Сколько сюжетов показывают, почти нигде не видно полиции. Слабая полиция, или слабые установки со стороны власти. Ну а немцы, помнится, ходили маршами по Польше, и не один день.

[Борис Маценко]

Владимир Горчак, on 13.6.2012, 14:37, said:

Мордобой устроили не фаны а молодежная ультра. Сколько сюжетов показывают, почти нигде не видно полиции. Слабая полиция, или слабые установки со стороны власти. Ну а немцы, помнится, ходили маршами по Польше, и не один день.

Верно, ходили и надо помнить кто их оттуда выпер.  Не помнят склерозные, чего с них взять?  

Мне думается, что следующую игру польская команда чехам продует. Цюйство такое, ибо очень похоже, что играли на уколах, а это опасно для здоровья.  Выиграет тот, у кого больше сохранится физических сил. Мастерства у чехов и поляков фифти-фифти.   Очень многое будет значит судья.

[Сергей Симаков]

Лариса Шайденко (Пивнева), on 13.6.2012, 15:54, said:

Василий , буду надеяться , что после следующего матча с участием России , мы с тобой больше не будем касаться темы российских фанов ... _______028.gif

Дай бог полякам попасть на ЧМ 2018 ,тогда и посмотрим кто и как себя ведет.

[Владимир Горчак]

Борис Маценко, on 13.6.2012, 15:48, said:

Верно, ходили и надо помнить кто их оттуда выпер.  Не помнят склерозные, чего с них взять?  

Мне думается, что следующую игру польская команда чехам продует. Цюйство такое, ибо очень похоже, что играли на уколах, а это опасно для здоровья.  Выиграет тот, у кого больше сохранится физических сил. Мастерства у чехов и поляков фифти-фифти.   Очень многое будет значит судья.

Да только за спасенный Краков должны помнить и чтить.
А насчет футбола, поляки сами признаются, что отдали очень много сил этой игре. Поэтому игра с чехами для них будет не из легких.
Ну а Россия решила сохранить интригу для своих болельщиков . Без интриги жить неинтересно.

[Лариса Шайденко (Пивнева)]

Борис Маценко, on 13.6.2012, 15:34, said:

Ты, Лариса, для оценки происшествия пользуешься методом двойной морали.

Много букв , и все патриотически-возвышенные-необъективные-предвзятые...... , как на открытом партийном собрании побывала , устала , пока прочла ...
Отвечать не буду , не хочу тратить время .
Знаешь Боря , есть такое выражение : Не будите спящую собаку , от себя добавлю , а то проснеться и сделает больно тому , кто разбудил ...
Выводы :
1. Не провоцируйте хозяев чемпионата и чужих фанов и да не будите отметелены .  ____.gif   9.87К   1 Количество загрузок:
2. Порадуемся успехам наших сборных в конце Евро ...  ______.gif   8.35К   3 Количество загрузок:

[Владимир Горчак]

Сергей Симаков, on 13.6.2012, 15:53, said:

Дай бог полякам попасть на ЧМ 2018 ,тогда и посмотрим кто и как себя ведет.

Думаю, такого не случится ни с кем. Мне довелось участвовать в подготовке и проведении мероприятий по организации безопасности Олимпиады 80. Поверьте, тогда были предприняты беспрецедентные меры. Такие же меры предпринимаются в России по всем подобным мероприятиям.