Сообщений в теме: 45103

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 10 May 2021 - 12:51 PM, said:

Насчет "кисули" согласна, ну не тот образ)) Катя, за сколько продала бы Крым? Во сколько оцениваешь выплаты?

Сложный вопрос, я не жила в Крыму, а вот когда немцев переселял Сталин в Казахстан перед войной, так оценкой были жизни людей, в Крыму сейчас слава богу попроще, но все равно лично для меня бросить все и уехать очень тяжело,  знакомые продали квартиру в Новом Свете за 50 тыс всего, здесь в Киеве такую можно было купить разве что на Троещине.

[Гладырь Виталий]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 10 May 2021 - 12:59 PM, said:

Нигде предатели не становятся титульной нацией! Нигде! Кроме неньки-Украины. На территории РФ были концлагеря? И как думаешь, почему?

про "титульную" нацию, среди "титульных" - это в точку ).  приведу маленький текст про "титульную" нацию и концлагеря - буквально навскидку, нужно будет продолжение - десяток сайтов с копией документов, к твоим услугам...

"






Сергей Пархоменко

2 ноября 2015 г.  ·

Ну что же, пять тысяч человек ответили на мой импровизированный опрос в предыдущем посте.

Я спрашивал, говорит ли моим читателям что-нибудь географическое название КОЛПАШЕВО, ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ. Или наименование конкретного места – КОЛПАШЕВСКИЙ ЯР.

Коллеги в Мемориале уверяют меня, что история Колпашева известна широко, многократно описана, рассеяна по всему интернету. И в 90-е годы была даже издана небольшая книжка на эту тему.

Однако из 5 000 ответивших у меня в фейсбуке только человек 30-40, наверное, сказали, что да, слышали, знают, с чем связано это имя. Причем, большинство этих людей живут (или раньше жили) в Томске и его окрестностях, так что слышали от родных, от соседей… Остальные ответили: нет, не знаю, не слышал, не в курсе.

Так что можно теперь все-таки рассказать эту историю.

Городок Колпашево (по последней переписи чуть больше 20 000 человек) стоит на высоком берегу Оби. Река там делает поворот, и каждый год «съедает» несколько метров высокого песчаного обрыва, подбираясь все ближе к крайним домам по улицам Ленина и Дзержинского. К этому все в городе испокон веку привыкли.

В 1979 году – аккурат под Первомай, 30 апреля – в воду сползли очередные два метра песчаного откоса. И из вертикальной стенки показались руки, ноги, головы захороненных там людей. Обнажился многометровый могильник, в котором люди были уложены плотным штабелем, слоями. В верхнем слое тела полностью истлели, а в нижних – очень хорошо сохранились, мумифицировались в чистом песке. Говорят, что можно было легко разглядеть одежду, а в ряде случаев даже различить лица, вполне узнаваемые. Там были мужчины и женщины разных возрастов, были и дети. Все в штатском.

Несколько черепов верхнего слоя вывалились из откоса, их подобрали мальчишки, надели на палки, стали бегать по городу, пугать прохожих. Вскоре весь город был в курсе, что случилось. К откосу стали собираться люди, кому-то даже показалось, что он узнает чье-то пальто, видит чье-то лицо… Оцепили милицией и дружинниками. Потом очень быстро – буквально за несколько часов, построили вокруг осыпавшегося склона глухой забор.

Назавтра по городу устроили партсобрания на разных предприятиях и в красных уголках. Партийные агитаторы стали разъяснять населению, что им велели в райкоме: это захоронение предателей и дезертиров времен войны. Как-то получилось неубедительно: а почему в штатском? Почему женщины и дети? И вообще – откуда столько дезертиров в городе с 20-тысячным населением?

Тем временем осыпалось еще немного песка и стало понятно, что могильник – огромный. Тысячи людей.

В городе помнили, что на этом месте в конце 30-х стояла тюрьма. В общем, было известно, что там и расстреливают. Но никто не мог себе представить – сколько. Забор и колючую проволоку давно снесли, саму тюрьму давно закрыли, даже сруб перенесли в другое место, подальше от осыпающегося берега, там много лет было общежитие техникума.

На самом деле (в городе про это мало кто знал), в Колпашевской тюрьме был устроен полноценный конвейер смерти: построили специальный дощатый желоб, по которому человек сам спускался к краю рва, там его убивал из винтовки стрелок, сидевший в специальной будке, при необходимости добивали вторым выстрелом из пистолета, укладывали в очередной слой, валетом с предыдущим трупом, и слегка присыпали известкой. И так пока яма не заполнится. Тогда ее заваливали песком, а желоб переносили на несколько метров в сторону.

Так вот, берег продолжал осыпаться, и несколько трупов упали в воду поплыли по реке вдоль всего города. Люди с берега наблюдали.

В Томске было принято решение избавиться от могильника, трупы убрать. Решение принимал лично тогдашний Первый секретарь обкома Егор Кузьмич Лигачев. Советовался с Москвой, непосредственно с председателем КГБ Андроповым. Колпашевским властям приказано было могильник уничтожить, трупы перезахоронить в другом месте.

Но оказалось, что сделать это не просто: подогнать технику слишком близко к осыпающемуся песчаному обрыву было невозможно. Опасались за сохранность грузовиков, экскаваторов. А на то, чтоб копать вручную, времени не было: начальство подгоняло.

К тому моменту масштаб гигантского могильника был уже ясен. На берег отбуксировали буровую установку (еще раз, медленно: буровую установку), которая пробурила несколько скважин, чтобы определить контуры захоронения.

Тогда из Томска пришло новое распоряжение содержавшее интересное, остроумное инженерное решение. По Оби подогнали вплотную к песчаному обрыву два мощных буксира, привязали их тросами к берегу, кормой к откосу, и включили двигатели на полную мощность. Струя от винтов стала размывать берег, трупы посыпались в воду, большая часть их тут же разрубалась теми же винтами на куски. Экипаж буксиров был обычный, штатский. Никто его специально ради такого случая не подбирал, не заменял.

Жители Колпашева с интересом наблюдали за операцией. Никто не протестовал.

Дальше оказалось, что некоторые трупы все-таки уплывают вниз по течению, не попав под винты. Мумифицированные тела хорошо держались на воде, не тонули. Тогда попрек реки был поставлен кордон из моторных лодок, в которых сидели люди с баграми: их задачей было отлавливать трупы в воде. Эти люди были дружинниками, их навербовали из местных мужиков – рабочих, служащих, трудовой интеллигенции. К лодкам подогнали баржу, нагруженную металлоломом с завода неподалеку. К выловленным трупам надо было привязывать проволокой ненужные железки и тут же топить их в глубокой части фарватера. Эта работа продолжалась несколько дней.

Жители Колпашева продолжали наблюдать за буксирами, молотившими винтами по воде. К буксирам регулярно подвозили солярку: в общей сложности на каждый ушло по 60 тонн. Никто особенно не удивлялся и не возмущался.

Последняя команда – тоже из местных дружинников - работала еще ниже по течению: люди на моторках объезжали берега и собирали те трупы, которые все-таки упустили верхние лодочники с металлоломом. Их иногда закапывали (без опознавательных знаков) на берегу, но чаще топили в реке, разрубив веслами на куски или привязав камни для тяжести. Этот сбор продолжался чуть ли не до конца лета.

Город прожил это лето, в общем, спокойно. Как всегда.

Вот, собственно, и весь рассказ.

Если кто-то не понял, скажу прямо, что мне в этих событиях кажется примечательным. Это история не про сталинские репрессии, не про большой террор, не про НКВД, не про государственную машину уничтожения.

Это история про советского человека. Про наших сограждан, земляков, братьев и сестер. Про сибирский характер. Про моральный кодекс строителя коммунизма.

Про крупнейшую геополитическую катастрофу двадцатого века. Про великую и прекрасную страну, которую мы потеряли, и о которой если кто не сожалеет, - так у того нет сердца.

И последнее.

Егор Кузьмич Лигачев в 1983 году, через 4 года после Колпашева, уехал в Москву на повышение: по предложению Ю.В.Андропова был назначен заведующим отделом ЦК КПСС. Егор Кузьмич жив, до 2010 года был активен, пытался участвовать в жизни родной партии. Большой поклонник стихов Гумилева.

Сам Юрий Владимирович Андропов в 1982 году, через 3 года после Колпашева, стал Генеральным секретарем ЦК КПСС. Задумывал реформы, но так и не осуществил их. П"исал стихи, говорят, любил джаз и американские фильмы. Умер, окруженный верными соратниками и любящими домочадцами.

На берегу Оби, прямо напротив улицы Ленина в центре Колпашева, до сих пор сохранилась длинная треугольная промоина в песчаном откосе. Река ее почему-то не размывает

[Валентина Савченко]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 10 May 2021 - 01:38 PM, said:

Ответе не будет, как и ожидалось. Ты меня не можешь оскорбить.

ты про чё? про Архангельск? про Антанту первой мировой войны? вот если бы не было большевиков , не было тогда и английских  концлагерей. Тебе, Зоя, осталось только бомбить Англию в отместку.  А Вася будет аплодировать.
А по поводу ТИТУЛЬНОЙ НАЦИИ:  украинцы в Украине  - титульная нация. И они не предатели. Тролль , ты Зоя.

Сообщение отредактировал Валентина Савченко: 11 May 2021 - 01:06 PM

[Гладырь Виталий]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 10 May 2021 - 12:59 PM, said:

Нигде предатели не становятся титульной нацией! Нигде! Кроме неньки-Украины. На территории РФ были концлагеря? И как думаешь, почему?

тут немного о титульной нации и фашистах - прилепин, частый гость на первых каналах, один из идеологов руського мира, воевал на донбассе - про абажур, расштфровывать не нужно, в шкле проходили

http://cdn.echo.msk....les/3453066.mp4

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Валентина Савченко, on 10 May 2021 - 05:34 PM, said:

ты про чё? про Архангельск? про Антанту первой мировой войны? вот если бы не было большевиков , не было тогда и английских  концлагерей. Тебе, Зоя, осталось только бомбить Англию в отместку.  А Вася будет аплодировать.
А по поводу ТИТУЛЬНОЙ НАЦИИ:  украинцы в Украине  - титульная нация. И они не предатели. Тролль , ты Зоя.

  Ой вей.
Вот что хотела сказать? К кому обращалась?  Что за сказочное существо ты решила сделать моим тезкой? "Тролль, ты Зоя."
А если ко мне, то "Тролль ты, Зоя"
Учи постоянно безграмотных

Сообщение отредактировал Дегтярь (Глушко) Зоя: 11 May 2021 - 03:22 PM

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 11 May 2021 - 03:18 PM, said:

Ой вей.
Вот что хотела сказать? К кому обращалась?  Что за сказочное существо ты решила сделать моим тезкой? "Тролль, ты Зоя."
А если ко мне, то "Тролль ты, Зоя"
Учи постоянно безграмотных

Класс!! Запятая не в том месте и смысл совсем другой!

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 11 May 2021 - 03:34 PM, said:

Класс!! Запятая не в том месте и смысл совсем другой!

Троллить  наверное на форуме никто не хочет, я так думаю, может  иногда доказать пытаешься, а  не получается и стучишься со своими мыслями, а их воспринимают как троллинг.

[Валентина Савченко]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 11 May 2021 - 03:34 PM, said:

Класс!! Запятая не в том месте и смысл совсем другой!

я еще и буквы могу не в то место поставить... а еще, о, ужас,  не те буквы

[Валентина Савченко]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 11 May 2021 - 03:52 PM, said:

Троллить  наверное на форуме никто не хочет, я так думаю, может  иногда доказать пытаешься, а  не получается и стучишься со своими мыслями, а их воспринимают как троллинг.

Это потому, Катя, что часто твои мысли выглядят просто цитатами с рашкопередовиц

[Гладырь Виталий]

Валентина Савченко, on 11 May 2021 - 03:58 PM, said:

я еще и буквы могу не в то место поставить... а еще, о, ужас,  не те буквы

когда нет внятных аргументов - начинают запятые считать.. было уже не раз. чистой воды рефлексия...

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Гладырь Виталий, on 11 May 2021 - 04:56 PM, said:

когда нет внятных аргументов - начинают запятые считать.. было уже не раз. чистой воды рефлексия...

А что плохого в рефлексии? Разве это плохо познавать самого себя? Или ты боишься себя? Или не знаешь смысла этого слова?
А насчет грамотности, так это показатель уровня развития человека, его культуры и т.д. и т.п. Это же не очепятки
Мне повезло с учителями,  а у  сына, вообще врожденная грамотность. Учитывая сколько он читал и читает, было бы странным обратное.

[Гладырь Виталий]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 11 May 2021 - 08:46 PM, said:

А что плохого в рефлексии? Разве это плохо познавать самого себя? Или ты боишься себя? Или не знаешь смысла этого слова?
А насчет грамотности, так это показатель уровня развития человека, его культуры и т.д. и т.п. Это же не очепятки
Мне повезло с учителями,  а у  сына, вообще врожденная грамотность. Учитывая сколько он читал и читает, было бы странным обратное.

не, ну кто спорит - грамотность и культура, практически прямопропорциональны )))  - чему мы и убеждаемся, на ветках этого форума.
я уже писал, о своем водителе, которому впору корректором работать в газете - почти 30 лет минуло, он по прежнему водитель, сливает бензин в коммунальном предприятии, пишет по прежнему грамотно, наверное...
нельзя все так упрощать....

[Александр Скубий]

Цитата

Депутат румынского парламента Даниел Георге-Русу заявил, что не признаёт границу с Молдавией и Украиной по реке Прут. Об этом он заявил 11 мая в Кишиневе, куда прибыл поддержать молдавских коллег из партии «Альянс за объединение румын» (AUR).

«Мы не признаем границу на реке Прут. Это мы говорили и раньше. Это должны понять все. Все, кто имеют хоть немного доброй воли и кто знают историю. Эта несправедливая граница была навязана. Мы ее не признаем», — подчеркнул Георге-Русу.

К востоку от Прута находятся принадлежавшие до 28 июня 1940 года Великой Румынии территории ныне входящих в состав Украины Северной Буковины, Герцевского округа и Южной Бессарабии. Оставшаяся часть Бессарабии входит в состав Республики Молдавия.

ps. Нетерпеливые какие.

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 12 May 2021 - 02:24 PM

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Александр Скубий, on 12 May 2021 - 02:23 PM, said:

ps. Нетерпеливые какие.[/background][/size][/background][/size][/color][/background][/size][/font][/color]

Ни фига себе, да как он смеет?? Ну ладно Путин, есть причина защищать таких глупых, как я, а румыны то куда? И почему молчит Валя? Валя, румынам отдаем часть Украины, ты с этим согласна? Ой, помню, как в 90х торговала в Румынии, обчистили со всех сторон, по-моему  цыгане, а не румыны там живут. Интересно, а  настоящие румыны, как они себя позиционируют? Александр, ваше мнение?

[Andrew Zhukov]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 14 May 2021 - 09:53 AM, said:

Интересно, а  настоящие румыны, как они себя позиционируют?

Нормальные толковые ребята. Работаю плотно с Румынским подрядчиком. Ребята специализируются на защите от DDOS. Отношение к ним у DDOS-еров приблизительно такое же, как и к пентагону и к Касперскому из серии нунафиг себе дороже. Самое смешное, что на 1 этаже в йохном здании офис Касперского. Говорят ну случайно так получилось
За политику не говорили исключительно деловые отношения. Им эта политика вообще пофиг.

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Andrew Zhukov, on 14 May 2021 - 10:05 AM, said:

Нормальные толковые ребята. Работаю плотно с Румынским подрядчиком. Ребята специализируются на защите от DDOS. Отношение к ним у DDOS-еров приблизительно такое же, как и к пентагону и к Касперскому из серии нунафиг себе дороже. Самое смешное, что на 1 этаже в йохном здании офис Касперского. Говорят ну случайно так получилось
За политику не говорили исключительно деловые отношения. Им эта политика вообще пофиг.

Ух, интересно, так они что-то могут рассказать об атаках на Штаты?  Кругом эта инфа, ну что взломали энергетическую сеть, слышал, Андерй? Так сможет там, ай не буду фатназировать.

[Andrew Zhukov]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 14 May 2021 - 10:17 AM, said:

Ух, интересно, так они что-то могут рассказать об атаках на Штаты?  Кругом эта инфа, ну что взломали энергетическую сеть, слышал, Андерй? Так сможет там, ай не буду фатназировать.

TCP to Serial скорее всего отымели. Идиотов в нашем бизнесе полно и на чужих ошибках не учатся.

Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 14 May 2021 - 11:31 AM

[Валентина Савченко]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 14 May 2021 - 09:53 AM, said:

Ни фига себе, да как он смеет?? Ну ладно Путин, есть причина защищать таких глупых, как я, а румыны то куда? И почему молчит Валя? Валя, румынам отдаем часть Украины, ты с этим согласна? Ой, помню, как в 90х торговала в Румынии, обчистили со всех сторон, по-моему  цыгане, а не румыны там живут. Интересно, а  настоящие румыны, как они себя позиционируют? Александр, ваше мнение?

Катя, румыны- это тот же путин.... ну или его деньги....  мало ли кто, что там заявляет...

[Гладырь Виталий]

китай посадил зонд не марс. я ничего не знаю про китай, даже заочно его не люблю. даже на шару, не поехал бы - не мое. китай 90 - это был хлам в товарах - дешевый и ненадежный. они безбожно драли все, что могли, нарушая всевозможные авторские права. в китае есть компартия и есть бизнес. в настоящий момент, китай технологически рванул вперед - и пусть еще много всяческого хлама, но, есть вполне достойные товары во всех сегментах - даже в автомобилях. китай похож на рф своим вождизмом, централизацией власти и пр. - но, чем то он отличается, раз так резво мчится по рельсам капитализма - чем?

[Гладырь Виталий]

просто цитата - не проверял (специально для Зои) - ибо не фиг в замочную скважину подсматривать...

"В результате даже самый низкоплачиваемый работник McDonald's при полном рабочем дне будет получать 1760 долларов в месяц. По текущему курсу это около 130 тысяч рублей, что больше месячного дохода 97,3% населения России, следует из данных Росстата."