Сообщений в теме: 45103

[Лушин Ролан]

Гладырь Виталий, on 03 December 2019 - 08:33 PM, said:

Вот так вот просто?  Вот взяли и начали жить... Посмотрели пару роликов, пару газет прочли, спросили у пары знакомых - бац, и все ясно!

та же фигня с остальными здесь присутствующими
почти под копирку

я вот ролики не смотрю, поэтому сразу скажу - что ничего не понимаю...
сам пока не понял, а навязанные мнения мне не нужны...

[Евгений Плитко]

Лушин Ролан, on 03 December 2019 - 08:34 PM, said:

совсем сбрендил?
вдруг Будда прочитает и карму тебе отредактирует...

P.S. там еще Плитко с Савченко за твой счет живут кстати...

Да и ты кормишься из бюджета Украины.

[Лушин Ролан]

Евгений Плитко, on 03 December 2019 - 08:45 PM, said:

Да и ты кормишься из бюджета Украины.

нет, я туда перечисляю
P.S. блин, только сейчас дошло, так это и ты на моем содержании
какое нехорошее открытие....

Сообщение отредактировал Лушин Ролан: 03 December 2019 - 09:24 PM

[Евгений Плитко]

Лушин Ролан, on 03 December 2019 - 08:49 PM, said:

нет, я туда перечисляю
P.S. блин, только сейчас дошло, так это и ты на моем содержании
какое нехорошее открытие....

Украина из бюджета платит взносы, на которые тебя содержат.
Ты не создаешь продукт/услугу и рабочие места, в отличии от Андрея.
Я также платил налоги со своей зарплаты в бюджет и твои родители из него получали пенсию, а ты зарплату. Поэтому она и называется солидарной.

Сообщение отредактировал Евгений Плитко: 03 December 2019 - 09:35 PM

[Евгений Плитко]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 26 November 2019 - 11:15 AM, said:

Женя, это шутка, ты кого выставил? Что это? Детский сад. Даже если ты в это веришь, то при нашей жизни империя Россия не распадется, а только укрепится за счет украинцев, вернее за счет того, что украинцы не смогут найти общей  программы выхода из кризиса. Тут на форуме нас 5 человек и нет единой программы выхода из войны. Нет вообще ничего, что можно считать за основу.  А ведь все очень умные люди, себя я конечно не считаю такой, но я готова изучить хоть какое-то предложение.

Как то даже удивительно, русские заговорили о распаде своей страны.
3 декабря 2019 г., 14:45
В Академии наук просчитали сценарии распада России на федеральные округа
Комментарий от Эль Мюрид
"Российская академия наук выпустила доклад, в котором она рассмотрела "гипотетический" сценарий распада России и способность образованных в результате этого макрорегионов поддержать уровень своего развития в состоянии "независимости" (или автаркии). Минусом доклада является то, что он рассматривает крайне гипотетическую ситуацию распада по существующим административным границам федеральных округов. В реальности распад, безусловно, будет идти совсем по другим территориальным линиям разломов, а потому оценка РАН интересна тоже весьма условно.
Логично то, что наименее пострадавшим в случае распада станет Северо-Запад. В любой конфигурации он, безусловно, обладает серьезными "конкурентными" преимуществами - два порта, не до конца разрушенный нынешними преступниками промышленный потенциал, довольно большая численность населения. Хуже всего в прогнозе выглядит Центральный округ. Причем вполне предсказуемо. Москва способна существовать в нынешнем виде только за счет предельно несправедливой бюджетной политики, благодаря которой регион Москвы обладает колоссальными финансовыми ресурсами. В любом сценарии распада или федерализации Москва пострадает очень сильно именно за счет существенного перераспределения ресурсных потоков. Это вообще будет головная боль любой постпутинской власти - что делать с огромным и несамодостаточным 30-миллионным регионом Москвы и Подмосковья. Остальные регионы Центрального округа - жутко депрессивные территории, так что оценка РАН по Центральному округу выглядит вполне здравой.
Но вопрос здесь на самом деле в другом. То, что перспектива распада страны очень и очень реальна, не нужно даже гадать. Правящий режим разгромил экономику страны, деградировал ее до крайне низкого уровня, уничтожил баланс взаимоотношений между федеральным центром и регионами, создал все предпосылки для сепаратизма. Было бы удивительно что-то другое - уголовники не способны к созиданию, они могут только разрушать созданное не ими.
Однако распад страны в определенном смысле может быть очень выгоден именно нынешнему правящему уголовно-мафиозному режиму. Они должны стране - должны триллионы долларов и миллионы жизней. А в бандитских понятиях самый лучший способ избавиться от долгов - убить кредитора. То есть, страну. Нет страны - нет и долга перед ней. Некому спрашивать за то, что они украли и натворили.
Существуют два фактора, которые делают сценарий распада России совершенно негипотетическим. Первый - объективный. Результаты правления Путина таковы, что страна уже не в состоянии удерживать себя в существующих границах. Система управления настолько деградировала, что не в состоянии управлять столь большим социальным субъектом. Страна как система испытывает непреодолимое тяготение к упрощению, а значит - к распаду на более простые составные части. Это закон развития систем, и с ним ничего нельзя поделать. При продолжении нынешней политики распад неизбежен.
Второй фактор - проектное решение правящей верхушки убить Россию как единственный гарантированный способ избежать ответственности за совершенные по отношению к ней и народу преступления. В какой-то момент эти два фактора могут сойтись.
Трудно сказать, по чьему заказу РАН выполнила это исследование. Но то, что перспектива распада слишком реальна, сомневаться уже не приходится."

[Лушин Ролан]

Евгений Плитко, on 03 December 2019 - 09:34 PM, said:

Украина из бюджета платит взносы, на которые тебя содержат.
Ты не создаешь продукт/услугу и рабочие места, в отличии от Андрея.
Я также платил налоги со своей зарплаты в бюджет и твои родители из него получали пенсию, а ты зарплату. Поэтому она и называется солидарной.

буду краток...
пока с тебя вычитали, на мое - с меня вычитали на твое и на многих других товарисчей с Украины
а могли бы вычесть куда-нить в другое место, если бы это был не я, а с тебя бы все равно вычли...

[Гладырь Виталий]

Лушин Ролан, on 03 December 2019 - 08:37 PM, said:

по дорожке беговой в спортзале бегаешь?

не, гуляю иногда. спортзал не для меня - сейчас лучше суставы экономить. меня немного удивил Александр, терпеливо ожидающий - тема "что там у хохлов", актуальности не теряет...

[Гладырь Виталий]

Евгений Плитко, on 03 December 2019 - 10:23 PM, said:

Как то даже удивительно, русские заговорили о распаде своей страны.
3 декабря 2019 г., 14:45
В Академии наук просчитали сценарии распада России на федеральные округа
Комментарий от Эль Мюрид
"Российская академия наук выпустила доклад, в котором она рассмотрела "гипотетический" сценарий распада России и способность образованных в результате этого макрорегионов поддержать уровень своего развития в состоянии "независимости" (или автаркии). Минусом доклада является то, что он рассматривает крайне гипотетическую ситуацию распада по существующим административным границам федеральных округов. В реальности распад, безусловно, будет идти совсем по другим территориальным линиям разломов, а потому оценка РАН интересна тоже весьма условно.
Логично то, что наименее пострадавшим в случае распада станет Северо-Запад. В любой конфигурации он, безусловно, обладает серьезными "конкурентными" преимуществами - два порта, не до конца разрушенный нынешними преступниками промышленный потенциал, довольно большая численность населения. Хуже всего в прогнозе выглядит Центральный округ. Причем вполне предсказуемо. Москва способна существовать в нынешнем виде только за счет предельно несправедливой бюджетной политики, благодаря которой регион Москвы обладает колоссальными финансовыми ресурсами. В любом сценарии распада или федерализации Москва пострадает очень сильно именно за счет существенного перераспределения ресурсных потоков. Это вообще будет головная боль любой постпутинской власти - что делать с огромным и несамодостаточным 30-миллионным регионом Москвы и Подмосковья. Остальные регионы Центрального округа - жутко депрессивные территории, так что оценка РАН по Центральному округу выглядит вполне здравой.
Но вопрос здесь на самом деле в другом. То, что перспектива распада страны очень и очень реальна, не нужно даже гадать. Правящий режим разгромил экономику страны, деградировал ее до крайне низкого уровня, уничтожил баланс взаимоотношений между федеральным центром и регионами, создал все предпосылки для сепаратизма. Было бы удивительно что-то другое - уголовники не способны к созиданию, они могут только разрушать созданное не ими.
Однако распад страны в определенном смысле может быть очень выгоден именно нынешнему правящему уголовно-мафиозному режиму. Они должны стране - должны триллионы долларов и миллионы жизней. А в бандитских понятиях самый лучший способ избавиться от долгов - убить кредитора. То есть, страну. Нет страны - нет и долга перед ней. Некому спрашивать за то, что они украли и натворили.
Существуют два фактора, которые делают сценарий распада России совершенно негипотетическим. Первый - объективный. Результаты правления Путина таковы, что страна уже не в состоянии удерживать себя в существующих границах. Система управления настолько деградировала, что не в состоянии управлять столь большим социальным субъектом. Страна как система испытывает непреодолимое тяготение к упрощению, а значит - к распаду на более простые составные части. Это закон развития систем, и с ним ничего нельзя поделать. При продолжении нынешней политики распад неизбежен.
Второй фактор - проектное решение правящей верхушки убить Россию как единственный гарантированный способ избежать ответственности за совершенные по отношению к ней и народу преступления. В какой-то момент эти два фактора могут сойтись.
Трудно сказать, по чьему заказу РАН выполнила это исследование. Но то, что перспектива распада слишком реальна, сомневаться уже не приходится."

только ослабнет центральная власть - все развалится. гипотетические причины - мощное стихийное бедствие, резкий финансовый кризис, война, смерть путена и борьба за власть и пр. общество в рф, сильно заряжено и с готовностью поддержит любые "революции"...

[Гладырь Виталий]

Лушин Ролан, on 03 December 2019 - 10:49 PM, said:

буду краток...
пока с тебя вычитали, на мое - с меня вычитали на твое и на многих других товарисчей с Украины
а могли бы вычесть куда-нить в другое место, если бы это был не я, а с тебя бы все равно вычли...

уже не раз говорил - люди, не наполняющие бюджет, а потребляющие из него, не имеют право голосовать "датская система". моим родителям 85 , сегодня, кстати, 60 лет совместной жизни. они остались в ссср - в той реальности и живут. чего ради, они должны определять, как должна развиваться страна? - свой шанс, у них был. кстати, они с этим и согласны...

[Лушин Ролан]

Гладырь Виталий, on 04 December 2019 - 06:49 AM, said:

уже не раз говорил - люди, не наполняющие бюджет, а потребляющие из него, не имеют право голосовать "датская система". моим родителям 85 , сегодня, кстати, 60 лет совместной жизни. они остались в ссср - в той реальности и живут. чего ради, они должны определять, как должна развиваться страна? - свой шанс, у них был. кстати, они с этим и согласны...

по такому избирательному списку все бюджетники включая госслужащих, МЧСников, милиционеров, врачей, учителей и многих других на избирательный участок пускать нельзя
а скупщик краденого зарегестрировавший ломбард - добро пожаловать на избирательный участок...

P.S. родители молодцы...

[Евгений Плитко]

Гладырь Виталий, on 04 December 2019 - 06:49 AM, said:

уже не раз говорил - люди, не наполняющие бюджет, а потребляющие из него, не имеют право голосовать "датская система".

Я бы расширил такую систему тем, что все, которые содержатся бюджетом не имели права голоса на выборах. Учителя, студенты, пенсионеры и т.д. уже стали притчей во языцех. За "гречку", сданную сессию или за копеечные взятки - выбирают себе негодников, которые их купили с потрохами. Или те же заключенные - люди которые нарушили законы государства, выбирают всему народу его будущее. Нонсенс. Полиция, СБУ, прокуратора, военные, чиновники и т.д. - вне политики, мимо выборов.

Гладырь Виталий, on 04 December 2019 - 06:49 AM, said:

моим родителям 85 , сегодня, кстати, 60 лет совместной жизни. они остались в ссср - в той реальности и живут. чего ради, они должны определять, как должна развиваться страна? - свой шанс, у них был. кстати, они с этим и согласны...

Старики – опасный народ: им безразлично будущее.
Бернард Шоу

[Евгений Плитко]

Гладырь Виталий, on 04 December 2019 - 06:40 AM, said:

только ослабнет центральная власть - все развалится. гипотетические причины - мощное стихийное бедствие, резкий финансовый кризис, война, смерть путена и борьба за власть и пр. общество в рф, сильно заряжено и с готовностью поддержит любые "революции"...

Сильные опасения вызывает то, что нынешняя власть россии может устроить полномасштабную войну с Украиной. Как там у песни коммунистов поется: "Это есть наш последний и решительный бой".
"Эль Мюрид
9 hrs ·
Окончание. предыдущая часть https://www.facebook...567614293323618
На самом деле распад России может стать не концом, а ее началом. Новым, конечно, началом. История Московской Руси как имперского проекта гиперцентрализованной дикой и архаичной империи подошла к концу. В современном мире империи обречены - они объективно тяготеют к той или иной версии "вертикали управления", что ставит ограничения на развитие страны. Современный мир слишком сложен для управления из единого центра, он все более диверсифицируется, но единственным ограничением для развития становится все то же противоречие несоответствия управляющего контура управляемому объекту. Но Запад решает эту проблему, и теперь приходит наше время - решить аналогичную свою.
Распад России неизбежно подведет черту под имперской версией и неизбежно станет триггером запуска нового проекта. Скорее всего, им станет возникновение нового конфедеративного государства с многостоличной системой управления. Советский Союз, кстати, вплотную подошел к этому проекту, создавая систему ТЭКов - территориально-экономических комплексов, которые объективно создавали основу как раз для ликвидации управленческой монополии, а значит - резкого усложнения всей системы. Но - не успели. Или не смогли, это уже не важно.
Создание нескольких управляющих центров на базе нескольких самодостаточных, но при этом взаимозависимых макрорегионов - это и есть наиболее рациональный путь развития нашей страны. И если это невозможно сделать проектным путем (нынешняя власть слишком тупа и алчна для такого проекта), он неизбежно будет воплощаться стихийно-проектно.
Есть только два момента, которые нужно при этом учесть. Первый - на это потребуется время. Много времени. Стихийный путь - он небыстрый. Будь на месте нынешней элиты люди поумнее, способные к масштабным и нетривиальным решениям, время на реорганизацию страны ушло бы в разы меньше. Да и жертв удалось бы избежать. В стихийном варианте нам предстоит пережить очень много катастроф, которые унесут огромные ресурсы и главный - человеческие жизни. Восполняется всё, но на это и потребуется время.
Второй момент - локальный. Но тоже крайне сложный во всех отношениях. Распад страны и движение к многостоличью будет решаться за счет Москвы, которая, безусловно, станет на какое-то время одним и самых депрессивных регионов. Фактически могильником. И это будет очень серьезной проблемой для всех, так как огромный антропоток из этого региона захлестнет всех остальных.
Сама по себе задача моделирования процессов возможного распада и последующей сборки страны, безусловно, не будет поставлена действующей властью. Она, во-первых, слишком тупа для этого, а во-вторых, она просто не умеет работать на опережение. Что означает лишь то, что все сценарии будут прорабатываться уже в ходе и процессе событий, а это означает неизбежно большое число ошибок и просчетов. Но в целом у нас просто нет другого пути, как завершать умерший навсегда проект единой и неделимой имперской России, и начинать новый - более сложной и имеющей гораздо большие перспективы. Бояться происходящего нет никакого смысла - оно объективно и неизбежно. Но понимать его нужно, хотя бы для того, чтобы продолжать жить."

[Евгений Плитко]

Гладырь Виталий, on 04 December 2019 - 06:40 AM, said:

только ослабнет центральная власть - все развалится. гипотетические причины - мощное стихийное бедствие, резкий финансовый кризис, война, смерть путена и борьба за власть и пр. общество в рф, сильно заряжено и с готовностью поддержит любые "революции"...

Сильные опасения вызывает то, что нынешняя власть россии может устроить полномасштабную войну с Украиной. Как там у песни коммунистов поется: "Это есть наш последний и решительный бой".
"Эль Мюрид
9 hrs ·
Окончание. предыдущая часть https://www.facebook...567614293323618
На самом деле распад России может стать не концом, а ее началом. Новым, конечно, началом. История Московской Руси как имперского проекта гиперцентрализованной дикой и архаичной империи подошла к концу. В современном мире империи обречены - они объективно тяготеют к той или иной версии "вертикали управления", что ставит ограничения на развитие страны. Современный мир слишком сложен для управления из единого центра, он все более диверсифицируется, но единственным ограничением для развития становится все то же противоречие несоответствия управляющего контура управляемому объекту. Но Запад решает эту проблему, и теперь приходит наше время - решить аналогичную свою.
Распад России неизбежно подведет черту под имперской версией и неизбежно станет триггером запуска нового проекта. Скорее всего, им станет возникновение нового конфедеративного государства с многостоличной системой управления. Советский Союз, кстати, вплотную подошел к этому проекту, создавая систему ТЭКов - территориально-экономических комплексов, которые объективно создавали основу как раз для ликвидации управленческой монополии, а значит - резкого усложнения всей системы. Но - не успели. Или не смогли, это уже не важно.
Создание нескольких управляющих центров на базе нескольких самодостаточных, но при этом взаимозависимых макрорегионов - это и есть наиболее рациональный путь развития нашей страны. И если это невозможно сделать проектным путем (нынешняя власть слишком тупа и алчна для такого проекта), он неизбежно будет воплощаться стихийно-проектно.
Есть только два момента, которые нужно при этом учесть. Первый - на это потребуется время. Много времени. Стихийный путь - он небыстрый. Будь на месте нынешней элиты люди поумнее, способные к масштабным и нетривиальным решениям, время на реорганизацию страны ушло бы в разы меньше. Да и жертв удалось бы избежать. В стихийном варианте нам предстоит пережить очень много катастроф, которые унесут огромные ресурсы и главный - человеческие жизни. Восполняется всё, но на это и потребуется время.
Второй момент - локальный. Но тоже крайне сложный во всех отношениях. Распад страны и движение к многостоличью будет решаться за счет Москвы, которая, безусловно, станет на какое-то время одним и самых депрессивных регионов. Фактически могильником. И это будет очень серьезной проблемой для всех, так как огромный антропоток из этого региона захлестнет всех остальных.
Сама по себе задача моделирования процессов возможного распада и последующей сборки страны, безусловно, не будет поставлена действующей властью. Она, во-первых, слишком тупа для этого, а во-вторых, она просто не умеет работать на опережение. Что означает лишь то, что все сценарии будут прорабатываться уже в ходе и процессе событий, а это означает неизбежно большое число ошибок и просчетов. Но в целом у нас просто нет другого пути, как завершать умерший навсегда проект единой и неделимой имперской России, и начинать новый - более сложной и имеющей гораздо большие перспективы. Бояться происходящего нет никакого смысла - оно объективно и неизбежно. Но понимать его нужно, хотя бы для того, чтобы продолжать жить."

[Александр Скубий]

Гладырь Виталий, on 04 December 2019 - 06:33 AM, said:

не, гуляю иногда. спортзал не для меня - сейчас лучше суставы экономить. меня немного удивил Александр, терпеливо ожидающий - тема "что там у хохлов", актуальности не теряет...

Конечно, ведь тема транзита газа через Украину - которая, насколько понял, будет затронута в Париже - затрагивает нас непосредственно, т.к. газ к нам поступает именно транзитируемый через Украину. Если договоренности не будут достигнуты - Молдова и мы вместе с ней начнем замерзать. Что же здесь "удивительного"?
ps. Допускаю, что будет организован реверс газа из Румынии, - но, сколь быстро? и будет ли?)

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Гладырь Виталий, on 04 December 2019 - 06:40 AM, said:

только ослабнет центральная власть - все развалится. гипотетические причины - мощное стихийное бедствие, резкий финансовый кризис, война, смерть путена и борьба за власть и пр. общество в рф, сильно заряжено и с готовностью поддержит любые "революции"...

Как общество в РФ заряжено? Да, судя по моим знакомым очень позитивно и никаких революций оно не поддержит, им главное как раз не распасться. они за своего Путина горой. Вот когда станет сильной Украина, тогда и они подумают, надо ли ждать так долго, чтобы жить чуть лучше. Ну пусть живут, как хотят, нам в Украине надо строить свое видение нашей жизни.

[Гладырь Виталий]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 04 December 2019 - 10:37 AM, said:

Как общество в РФ заряжено? Да, судя по моим знакомым очень позитивно и никаких революций оно не поддержит, им главное как раз не распасться. они за своего Путина горой. Вот когда станет сильной Украина, тогда и они подумают, надо ли ждать так долго, чтобы жить чуть лучше. Ну пусть живут, как хотят, нам в Украине надо строить свое видение нашей жизни.

еще раз, общество, везде разношерстно и везде, минимум половина, не довольна текущим бытием. для того, дабы переключить вектор и работают всяческие кисилево-соловьевы. сейчас, вектор направлен на украинских фашистов. беда в том, что градус ненависти, необходимо все время поддерживать, а посему, будут придуманы новые факторы.так устроен мир - люди уничтожали и будут уничтожать друг друга. 15 век, ничем от 21 не отличается. путен не вечен и как показала история, ни одному диктатору, не удалось вырастить приемника, который продолжит его дело. лет через 10, коли доживем, все прояснится...

[Andrew Zhukov]

Лушин Ролан, on 04 December 2019 - 09:00 AM, said:

по такому избирательному списку все бюджетники включая госслужащих, МЧСников, милиционеров, врачей, учителей и многих других на избирательный участок пускать нельзя
а скупщик краденого зарегестрировавший ломбард - добро пожаловать на избирательный участок...

Бюджетники это нанятые работники. Они так или иначе создают прибавочную стоимость и платят налоги. А пенсионеры это чистые потребители бюджета. И не должны иметь права голоса.
Кстати тот же хозяин ломбарда тоже платит налоги. Рекомендую посмотреть на ценник лицензии на открытие ломбарда.

Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 04 December 2019 - 12:49 PM

[Лушин Ролан]

Andrew Zhukov, on 04 December 2019 - 12:44 PM, said:

Бюджетники это нанятые работники. Они так или иначе создают прибавочную стоимость и платят налоги. А пенсионеры это чистые потребители бюджета. И не должны иметь права голоса.
Кстати тот же хозяин ломбарда тоже платит налоги. Рекомендую посмотреть на ценник лицензии на открытие ломбарда.

ну вот например учитель или пожарник
какую прибавочную стоимость они создают?
у них просто отбирают в виде налога часть денег из выплаченной зарплаты обратно

[Гладырь Виталий]

Andrew Zhukov, on 04 December 2019 - 12:44 PM, said:

Бюджетники это нанятые работники. Они так или иначе создают прибавочную стоимость. А пенсионеры это чистые потребители бюджета. И не должны иметь права голоса.

не, никаких бюджетников - они все время будут строить социализм - уже проходили. к сожалению, многие пожилые люди, мыслят уже не совсем адекватно. я, по себе замечаю, как портится характер и появляются многие, не лучшие черты.недаром, так много обманывают стариков, всяческие мошенники. только отвернулся - бац, родители установили очистку воды с обратным осмосом - на вопрос зачем и знают ли они сколько стоит фильтр и как часто нужно его менять? - а, типа, акция была. и это, практически каждый, кому за 70. у соседа мама, 90 лет, перечислила 60 тыс. (все сбережения), за мифические лекарства от болезни суставов и пр.  так что, только "датская система" - хоть малый шанс...

[Александр Скубий]

Гладырь Виталий, on 04 December 2019 - 12:38 PM, said:

беда в том, что градус ненависти, необходимо все время поддерживать, а посему, будут придуманы новые факторы

Это вы о заключенном на днях 10 летнем договоре на транзит через Украину российских энергоносителей? транзит на многая лета  "повышает градус ненависти"?)
ps/ снова весьма удивлен)

Цитата

работают всяческие кисилево-соловьевы

pps/ Да перестаньте вы уже смотреть этих "киселевых-соловьевых", - мы не смотрим - так нет же, украинцы взялись за просматривание.. оно вам надо?)

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 04 December 2019 - 01:25 PM