Перейти к содержимому


* * * * - 4 Голосов

Странная тема


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45103

#22421 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6232 сообщений

Отправлено 31 May 2017 - 03:08 PM

Просмотреть сообщениеОльга Капустина, on 31 May 2017 - 03:04 PM, said:

Ключевое слово "квоты" и "доведение производства до Европейских стандартов".. Кто-то уже обещал завалить Европу Латвийским беконом и засыпать сахаром. Оказалось, что нас завалили европейским товаром, а своего производства практически нет.
Бедные несчастные. Когда хлеб у голубей будете отбирать?

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 31 May 2017 - 03:07 PM, said:

чисто гипотетически - обратно мысль вернуться не посещала?
Заграница — это миф о загробной жизни. Кто туда попадёт, тот не возвращается.

Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 31 May 2017 - 03:09 PM

Размещенное изображение

#22422 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28468 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 31 May 2017 - 03:21 PM

Просмотреть сообщениеДавыдова Татьяна, on 31 May 2017 - 02:21 PM, said:

Безработное нечто  средних лет мужеского полу  о сделках с дьяволом..
Тут больше ничего не надо..

Возможен и такой вариант -   масон высокой степени посвящения, связан с иезуитами и лично Папой Р.
Или иллюминат на худой конец...

Аха... Self-Employed- оно самЭ то

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#22423 Владимир Серебринский

Владимир Серебринский

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4224 сообщений

Отправлено 31 May 2017 - 03:24 PM

Просмотреть сообщениеАлександр Скубий, on 31 May 2017 - 02:33 PM, said:

ЖКХ. Горячая вода.

Александр, а давайте вы нам сделаете экскурс по городам и поселкам одного из самых прибыльных (алмазы, нефть, газ!!!) регионов России - Республика Саха-Якутии. У меня родственники жили и работали там в 70-80х. До сих пор поддерживаю связь с неуспевшими и уже не имеющим шансов уехать никогда, так что знаю положение дел. Якутск, Ленск, Сангар. А то как-то однобоко у вас получается.  

Я помогу -

Не удивляйтесь украинской речи в фильме - Первый канал такой не снимет и не покажет. И почитайте комментарии.
http://www.itgny.com

#22424 Давыдова Татьяна

Давыдова Татьяна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8653 сообщений

Отправлено 31 May 2017 - 03:25 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 31 May 2017 - 03:21 PM, said:

Аха... Self-Employed- оно самЭ то
А что это такое?
Просветления нет, но вы держитесь. Здоровья и прочего сансарного благополучия © Белая Тара

#22425 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28468 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 31 May 2017 - 03:38 PM

Просмотреть сообщениеДавыдова Татьяна, on 31 May 2017 - 03:25 PM, said:

А что это такое?
троллю стыдно не знать... ну хоть погугли возьми

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#22426 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 31 May 2017 - 03:39 PM

сейчас вот прочел - вожди играют в шахматы, изживают подростковые комплексы - а миллионы!!! - проживают жизнь зазря, без хороших эмоций - и снова судьба возносит на трон злодеев и лишенцев и так все по кругу. медиа, поясняют миллионам, о скрепах, об особой миссии и пр.  - а все это вранье и обман - странно жизнь устроена

https://apostrophe.u...restovich/12549

#22427 Давыдова Татьяна

Давыдова Татьяна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8653 сообщений

Отправлено 31 May 2017 - 03:44 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 31 May 2017 - 03:38 PM, said:

троллю стыдно не знать... ну хоть погугли возьми
Да это я о тебе.. Зря ты шаришься..

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 31 May 2017 - 03:39 PM, said:

сейчас вот прочел - вожди играют в шахматы, изживают подростковые комплексы

А что тогда не так с Гариком К...
Он совсем плохой...

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 31 May 2017 - 03:46 PM

Просветления нет, но вы держитесь. Здоровья и прочего сансарного благополучия © Белая Тара

#22428 Дегтярь (Глушко) Зоя

Дегтярь (Глушко) Зоя

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6212 сообщений

Отправлено 31 May 2017 - 03:45 PM

Просмотреть сообщениеБабиенко Владимир, on 30 May 2017 - 09:45 PM, said:

Ведите себя прилично, вы ведь на украинском форуме, а не в одноглазниках.
Ишь ты какой... Может еще и институт был украинским? И обучение на украинском?.
Кстати..

Цитата


Известный украинский историк, академик Национальной академии наук Украины, директор Института археологии НАН Украины Петр Толочко не видит никаких противоречий в выступлении президента России Владимира Путина по поводу княгини Анны Ярославны. По его мнению, украинские политики перепутали термины «русская» и «российская».

«По этнической принадлежности и государственной княгиня Анна Ярославна была русской. Путин все правильно сказал. А по месту жительства она была киевской. Я не вижу повода для возмущения наших политологов и политиков о том, что Путин что-то неправильно сказал», – недоумевает Толочко.
Он пояснил, что на Украине «немного перевирают» слова президента России о княгине и говорят, что он сказал «не русская, а российская». «Но этого он не говорил. Выражение Путина было абсолютно корректное. Было государство Русь, русская земля, князья все были русские, их дети тоже были русские, и ничего обидного тут для Украины не сказано», – говорит историк.

.....

Что касается вопроса о том, как Анну Ярославну называют во Франции, то Толочко подчеркнул, что там «ее всегда вспоминают как Анну Русскую, а не Киевскую». «На ее памятнике в Санлисе была подпись – «Анна Русская». Но потом представители украинской диаспоры потребовали и добились, чтобы оригинальную историческую надпись заменили на «Анна Киевская». Они не понимают или не хотят понимать, что Русская – не значит российская, а Русь – это древнейшее государство – общее для всех восточных славян», – пояснил историк.


Сообщение отредактировал Дегтярь (Глушко) Зоя: 31 May 2017 - 03:50 PM

Единственным препятствием, стоящим на моем пути, являюсь я сама (С)

#22429 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28468 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 31 May 2017 - 03:46 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 31 May 2017 - 03:24 PM, said:

Александр, а давайте вы нам сделаете экскурс по городам и поселкам одного из самых прибыльных (алмазы, нефть, газ!!!) регионов России - Республика Саха-Якутии. У меня родственники жили и работали там в 70-80х. До сих пор поддерживаю связь с неуспевшими и уже не имеющим шансов уехать никогда, так что знаю положение дел. Якутск, Ленск, Сангар. А то как-то однобоко у вас получается.  

Я помогу -

Не удивляйтесь украинской речи в фильме - Первый канал такой не снимет и не покажет. И почитайте комментарии.
Саша сейчас скажет, что у него YouTube не открывается :rolleyes:

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#22430 Давыдова Татьяна

Давыдова Татьяна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8653 сообщений

Отправлено 31 May 2017 - 03:47 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 31 May 2017 - 03:46 PM, said:

Саша сейчас скажет, что у него YouTube не открывается :rolleyes:
Можно и про трущобы Чикаго и Индианаполиса..
Всё есть. Полное разнообразие..

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 31 May 2017 - 03:48 PM

Просветления нет, но вы держитесь. Здоровья и прочего сансарного благополучия © Белая Тара

#22431 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28468 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 31 May 2017 - 03:51 PM

Просмотреть сообщениеДавыдова Татьяна, on 31 May 2017 - 03:47 PM, said:

Можно и про трущобы Чикаго и Индианаполиса..
Всё есть. Полное разнообразие..
можно то можно, но чё тыкать на несчастный киевэнерго или теплосеть или еще на что-то, лишь бы позлорадствовать и потерев ладошки сказать: ВОТ ТАК ИМ ХОХЛАМ И НАДО.... РАЗВАЛЯТСЯ! СКОРО РАЗВАЛЯТСЯ!

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#22432 Давыдова Татьяна

Давыдова Татьяна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8653 сообщений

Отправлено 31 May 2017 - 03:57 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 31 May 2017 - 03:51 PM, said:

можно то можно, но чё тыкать на несчастный киевэнерго или теплосеть или еще на что-то, лишь бы позлорадствовать и потерев ладошки сказать: ВОТ ТАК ИМ ХОХЛАМ И НАДО.... РАЗВАЛЯТСЯ! СКОРО РАЗВАЛЯТСЯ!
Никто не злорадствует.
Это просто жутко..
Как можно довести всё до такого состояния...
Просветления нет, но вы держитесь. Здоровья и прочего сансарного благополучия © Белая Тара

#22433 Ольга Капустина

Ольга Капустина

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3912 сообщений

Отправлено 31 May 2017 - 04:00 PM

Просмотреть сообщениеAndrew Zhukov, on 31 May 2017 - 03:08 PM, said:

Бедные несчастные. Когда хлеб у голубей будете отбирать?

Андрей, мимо цели... То есть по существу сказать нечего.. Какие-такие супер преимущества получаете.
Воспользуюсь цитатой из известного фильма "Я уже не молода и у меня не так много времени", чтобы тратить его на бесполезные разговоры.

#22434 Владимир Горчак

Владимир Горчак

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13358 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Молдова
  • Интересы:ВСЁ, МНОГО И СРАЗУ

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1975

  • Город: Кишинёв
  • Обучение: Дневное

Отправлено 31 May 2017 - 04:05 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 31 May 2017 - 03:24 PM, said:

Александр, а давайте вы нам сделаете экскурс по городам и поселкам одного из самых прибыльных (алмазы, нефть, газ!!!) регионов России - Республика Саха-Якутии. У меня родственники жили и работали там в 70-80х. До сих пор поддерживаю связь с неуспевшими и уже не имеющим шансов уехать никогда, так что знаю положение дел. Якутск, Ленск, Сангар. А то как-то однобоко у вас получается.  

Я помогу -

Не удивляйтесь украинской речи в фильме - Первый канал такой не снимет и не покажет. И почитайте комментарии.
У меня в Детройде нет родственников, но, по моему, там очень хреново. Сделайте экскурс плз.  

#22435 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28468 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 31 May 2017 - 04:22 PM

Просмотреть сообщениеОльга Капустина, on 31 May 2017 - 04:00 PM, said:

Андрей, мимо цели... То есть по существу сказать нечего.. Какие-такие супер преимущества получаете.
Воспользуюсь цитатой из известного фильма "Я уже не молода и у меня не так много времени", чтобы тратить его на бесполезные разговоры.
Оля! Мне тоже хотелось бы услышать ответ на вопрос : НАЗАД В СССР хотите или в Россию?

Просмотреть сообщениеВладимир Горчак, on 31 May 2017 - 04:05 PM, said:

У меня в Детройде нет родственников, но, по моему, там очень хреново. Сделайте экскурс плз.
Этот несчастный город таскают уже, как минимум 5 лет... Ну, не пошла там промышленность тяжелая, и что? значит не надАсь там она... другие источники нормального бытия нашли... ну, а свинья, как  и американская свинья, грязь найдет...
Прям все города в США  Детройт? Да, Володя?

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#22436 Владимир Серебринский

Владимир Серебринский

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4224 сообщений

Отправлено 31 May 2017 - 04:37 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Горчак, on 31 May 2017 - 04:05 PM, said:

У меня в Детройде нет родственников, но, по моему, там очень хреново. Сделайте экскурс плз.  

Про Детройт - городобразующими были автомобильные заводы. Конкуренция, 5-литровые моторы и рост цен на бензин. Сами все понимаете. Экономика региона и города в упадке. Антикризисная команда снесла бульдозерами покинутые дома - не стало мест обитания уличных банд, минимизировала площадь города тем самым повысила плотность патрулирования улиц без сокращения полицейских. Город получил федеральные гранты. И те же самые заводы отнюдь не разворованы и не порезаны на металл. Можете сравнить с АЗЛК в процветющей Москве.

И я еще раз напоминаю - в Якутии добываются все аламазы России, газ, нефть, уран, золото - вы по-прежнему сравниваете  богатый (побогаче ресурсами чем Москва) регион и город после кризиса?
http://www.itgny.com

#22437 Владимир Горчак

Владимир Горчак

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13358 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Молдова
  • Интересы:ВСЁ, МНОГО И СРАЗУ

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1975

  • Город: Кишинёв
  • Обучение: Дневное

Отправлено 31 May 2017 - 04:41 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 31 May 2017 - 04:22 PM, said:

Оля! Мне тоже хотелось бы услышать ответ на вопрос : НАЗАД В СССР хотите или в Россию?

Этот несчастный город таскают уже, как минимум 5 лет... Ну, не пошла там промышленность тяжелая, и что? значит не надАсь там она... другие источники нормального бытия нашли... ну, а свинья, как  и американская свинья, грязь найдет...
Прям все города в США  Детройт? Да, Володя?




Правда.Ру 03 ноя 2015 в 18:31
21 факт об уровне бедности в Америке, в которые вы не поверите

Факт №1. Как сообщает американское бюро переписи населения, около 47 млн американцев в данный момент живут за гранью бедности.
Факт №2. Каждый пятый ребенок в Америке живет на системе продовольственных талонов, сообщает то же бюро переписи населения. Цифра для сравнения: в 2007 году на этой системе жил каждый седьмой американский ребенок.
Факт №3. По данным Кэтрин Эдин и Люка Шефера, авторов книги "2 доллара в день: Жизнь на ничто в Америке"($2.00 a Day: Living on Almost Nothing in America), в Америке есть около 1,5 млн домашних хозяйств, которые в день зарабатывают менее 2 долларов. Количество подобных хозяйств удвоилось с 1996 года.
Факт №4. 46 млн американцев живут на обеспечении продовольственных банков. Очередь за продуктами начинает формироваться в 6 часов утра: люди хотят получить пропитание прежде, чем запасы продовольствия закончатся.
Факт №5. Количество бездомных детей в США увеличилось на 60% в течение последних шести лет.
Факт №6. 1,6 млн американских детей переночевало в ночных приютах за последний год.
Факт №7. Полиция Нью-Йорка нашла более 80 специальных мест для бездомных, кризис бездомных людей сейчас в Америке называют эпидемией.
Факт №8. Больше половины учеников государственных школ настолько бедны, что не могут позволить себе обед в школьной столовой.
Факт №9. 65% американских детей живут в домах, которые получают разные виды финансовой государственной поддержки.
Факт №10. Треть детей в США живут в семьях с доходом ниже 60% процентов от среднего дохода в стране.


Факт №11. В рейтинге самых обеспеченных стран ЮНИСЕФ, имевшем 41 позицию, США занимали 36 место.
Факт №12. С 2000 года количество людей, живущих в самых бедных районах Америки, удвоилось.
Факт №13. 45% афроамериканских детей живут в районах концентрированной бедности.
Факт № 14. 40,9% детей выращены одним родителем, который живет в крайней бедности.
Факт №15. 48,8% 25-летних американцев все еще живут с родителями.
Факт №16. 51% американских работников зарабатывает ежегодно менее 30 000 долларов.
Факт №17. 7,9 млн трудоспособных американцев "официально безработные", а 94,7 млн американцев не работают по тем или иным причинам. Если сложить эти цифры, то в сумме мы получим 102,6 млн — именно эта цифра равна количеству трудоспособных американцев, которые не работают на данный момент.

Факт №18. Если вы владеете домом в Америке, то вас автоматически относят к "среднему классу". В течение последних 8 лет количество американцев, владеющих недвижимостью, стремительно падает.

Факт №19. 70% американцев уверены, что долг — это безусловная необходимость для того, чтобы выжить.
Факт №20. 25% американцев имеют так называемый "отрицательный капитал". Это значит, что общая сумма того, что они должны, превышает сумму того, что они имеют.
Факт №21. 0,1% американских семей имеют столько имущества, что и 90% других американских семей вместе взятых.
Американцы, конечно, много могут рассказывать о том, что их нация — самая обеспеченная. Но хотя бы тот факт, что каждую секунду уровень бедности среди американцев растет подобно агрессивной раковой опухоли, может развенчать все мифы о безгранично высоком уровне в жизни в этой стране.

Сообщение отредактировал Владимир Горчак: 31 May 2017 - 04:43 PM


#22438 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28468 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 31 May 2017 - 04:54 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Горчак, on 31 May 2017 - 04:41 PM, said:

Правда.Ру 03 ноя 2015 в 18:31
21 факт об уровне бедности в Америке, в которые вы не поверите


КаГда написано такими большими букЕвками, то, конечно, не поверю :D
А представляешь. Володя. как бедно живется некоторым народам в Африке... во, где беднота и стреляют только из луков... а

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#22439 Александр Скубий

Александр Скубий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8211 сообщений

Отправлено 31 May 2017 - 04:55 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 31 May 2017 - 03:24 PM, said:

Александр, а давайте вы нам сделаете экскурс по городам и поселкам одного из самых прибыльных (алмазы, нефть, газ!!!) регионов России - Республика Саха-Якутии. У меня родственники жили и работали там в 70-80х. До сих пор поддерживаю связь с неуспевшими и уже не имеющим шансов уехать никогда, так что знаю положение дел. Якутск, Ленск, Сангар. А то как-то однобоко у вас получается.  
Вам лучше всего обратиться к УНИАН, за разъяснениями, - и с предложениями; - кстати можно дать им понять, как они неправы в плане публикации подобных новостей. Есть и подробности - можете изучить, если шо:
https://economics.un...yisotskogo.html
Экономика. Газовые споры.

Цитата

Министерство юстиции Украины направило российскому газовому монополисту компании "Газпром" постановление об аресте акций его дочерней компании "Газтранзит" в рамках исполнительного производства по взысканию с "Газпрома" штрафа в размере почти 190 миллиардов гривень, выставленного Антимонопольным комитетом Украины.
Ах да.

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 31 May 2017 - 03:51 PM, said:

можно то можно, но чё тыкать на несчастный киевэнерго или теплосеть или еще на что-то, лишь бы позлорадствовать и потерев ладошки сказать: ВОТ ТАК ИМ ХОХЛАМ И НАДО.... РАЗВАЛЯТСЯ! СКОРО РАЗВАЛЯТСЯ!
Проклятый УНИАН, как посмел публиковать эту инфу... может есть резон вписать его в страницы "Миротворца"?

Цитата

Саша сейчас скажет, что у него YouTube не открывается :rolleyes:
На всех страничках открывается, а у нас на форуме - нет. Выключены все блокировщики рекламы и прочч. - все равно виден только пустой блок. Весьма неудобно.

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 31 May 2017 - 05:05 PM

Где был счастлив, - туда не возвращайся.


#22440 Евгений Плитко

Евгений Плитко

    ПРОФЕССОР

  • Неактивированый
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11081 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1979

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 31 May 2017 - 04:58 PM

Просмотреть сообщениеОльга Капустина, on 31 May 2017 - 03:04 PM, said:

Новость о ратификации у нас на первых полосах новостных сайтов, специально не ищу.
http://rus.delfi.lv/...s.d?id=48899487
Так в чем победа ?
Здесь много букв, но я цитирую только то, что касается компромисса.
Нидерланды сказали "да" ассоциации. Какой стала цена решения для Украины?

Цитата

Так в чем же заключается компромисс?

В прошлом году "Европейская правда" публиковала подробный "разбор полетов" (см. статью "Что пообещали Нидерландам за ассоциации? Анализ рисков и содержания соглашения"), но стоит напомнить ее основные тезисы.
Украина не подписывала этот документ. Он не вносил никаких изменений в соглашение. Однако другие государства-члены Европейского союза гарантировали своему избирателю, что ассоциация с Украиной:
1) не связана с членством Украины в ЕС;
2) не содержит положений о свободе передвижения людей (то есть не предусматривает права на трудоустройство и проживание);
3) не содержит положений о совместной обороне Украины и ЕС;
4) не предоставляет Украине доступ к структурным фондам ЕС;
5) одним из важнейших элементов сотрудничества с Украиной является борьба с коррупцией.
Этого оказалось достаточно, чтобы убедить нидерландского избирателя, что его мнение не проигнорировали. Но несмотря на строгость этих формулировок, у нас есть все основания утверждать:



разблокировав ассоциацию, Евросоюз не поступился интересами Украины.

Дело в том, что Соглашение и без того отвечает всем без исключения перечисленным пунктам. То есть ничего нового брюссельская договоренность не прибавила. Но самое главное: документ, подписанный в Брюсселе 15 декабря, не ограничивает дальнейшее сближение Украины и ЕС.
К примеру, он говорит, что ассоциация не дает гарантий членства – но нигде и не сказано, что такое членство невозможно. То же с отсутствием гарантий безопасности, автоматического права на трудоустройство в ЕС и т.п. Лидеры ЕС только выступили в качестве коллективного "Капитана Очевидность", задекларировав отсутствие того, чего и так не было в Соглашении.
Стоит признать – пойдя на такой "компромисс", премьер Нидерландов Марк Рютте сильно рисковал. Уже позже, во время дебатов в нидерландском парламенте, его оппоненты жестко критиковали за "соглашение", которое ничего не изменило.
Пойти против воли избирателей накануне парламентских выборов – большой риск для любого политика в демократической стране.

Почему победили?

Но в конце концов нидерландский компромисс завершился совместной победой ЕС, Украины и Нидерландов. А "зеленый свет" для ассоциации не помог нидерландским популистам победить на парламентских выборах.
Важную роль здесь сыграл... российский след в прошлогоднем референдуме.
В феврале СМИ выяснили, что в кампании против ассоциации с Украиной, которая активно велась в 2015-2016 годах, торчат "российские уши". (Подробнее об этом – в расследовании "Как фальшивые украинцы повлияли на референдум в Нидерландах").
Это расследование обнародовали 16 февраля, и этот день можно считать поворотным в судьбе украинского соглашения.
Информация о том, что россияне вмешались во внутренние дела Нидерландов, не удивила украинцев (к слову, ЕвроПравда приводила данные о вмешательстве россиян еще во время кампании, см. статью "Украина нам до лампочки" – репортаж о последних днях агитации в Нидерландах").


Но в Нидерландах многие восприняли это как пощечину.


А ровно через неделю после публикации расследования, 23 февраля, нижняя палата нидерландского парламента сказала "да" ассоциации. Голоса за нее отдали 89 депутатов, против – 55.
Конечно, остается вопрос – не будет ли скрытых негативных последствий от брюссельского заявления, датированного 15 декабря?

Да, положения соглашения не изменились ни на йоту, но не все будут вдаваться в детали. Зато у критиков теперь есть основания говорить, что Украина "получила ненастоящую ассоциацию". У нас нет больших сомнений, что российская пропаганда будет говорить именно об этом.


Что дальше?

Кстати, юридически ратификация нашего соглашения еще не завершена. Теперь правительство Нидерландов должно направить соглашение на подпись королю, а дальше – передать в Совет ЕС ратификационные грамоты.
Но главное то, что политических решений в Нидерландах уже не будет, остались только формальности. Да, придется подождать, но угрозы срыва нет.
Сейчас Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС находится в статусе временного исполнения; после завершения всех процедур оно вступит в силу. Это не изменит параметры Зоны свободной торговли (хотя откроет для Киева некоторые возможности). Прежде всего, новый статус ассоциации повлияет на секторальное сотрудничество между Украиной и ЕС. Подробнее об изменениях, которые нас ждут – в материале, который будет опубликован на днях на "Европейской правде".


Сможет ли Украина впоследствии претендовать на членство в ЕС?


Ответ на этот вопрос зависит прежде всего от нас самих. От реформ в стране. В том числе – от успехов страны в реализации Соглашения об ассоциации.
Того самого соглашения, которое год назад кое-кто уже собирался хоронить.
Из-за Нидерландов мы потеряли полтора года, но продолжаем двигаться в правильном направлении.


Таким образом текст соглашения подписанный Украиной не поменялся.
Какой следующий шаг Украины, после соглашения об ассоциации?
- Членство в НАТО после 2020 года.




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)