Сообщений в теме: 45103

[Гладырь Виталий]

а че это пацаны с Белого Дома так разозлились за фото? - а?

http://edition.cnn.c...ians/index.html

[Владимир Горчак]

Гладырь Виталий, on 11 May 2017 - 07:10 PM, said:

а че это пацаны с Белого Дома так разозлились за фото? - а?

http://edition.cnn.c...ians/index.html

Одно могу сказать, добром для Америки вся эта свистапляска не кончится. Ждемс, когда Трамп начнет бухать.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова опровергла сообщение телеканала CNN о том, что Белый дом обвиняет российскую делегацию в обмане из-за публикации фотографий со встречи президента США Дональда Трампа с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым. Об этом дипломат написала в четверг, 11 мая, на своей странице в спецтребованию были бы представлены как "секретное доказательство сговора русских с Трампом", были бы искажены даты и обстоятельства встреч, и американская общественность снова была бы оболванена», — написала дипломат.
Перед этим ситуацию с фотографиями американского лидера с главой российского МИД Сергеем Лавровым и послом России Сергеем Кисляком [url="https://www.facebook...212962668810249"%5Dпрокомментировал автор снимков, фотограф Александр Щербак.
Ранее 11 мая CNN со ссылкой на высокопоставленный источник в Белом доме сообщил, что американские власти не ожидали, что Москва разрешит государственному агентству ТАСС публиковать фотографии, сделанные в Овальном кабинете во время встречи Трампа с Лавровым. «Они обманули нас. В этом проблема с русскими — они врут», — приводит телеканал слова собеседника из администрации американского лидера.
Снимки со встречи были опубликованы не только ТАСС, но и в соцсетях российского внешнеполитического ведомства. Отмечается, что на переговорах присутствовали только два личных фотографа Трампа и Лаврова, при этом после встречи американская сторона, в отличие от российской, протокольные снимки не публиковала.

Сообщение отредактировал Владимир Горчак: 11 May 2017 - 07:32 PM

[Давыдова Татьяна]

A Government of Morons
Paul Craig Roberts

http://www.paulcraig...ment-of-morons/

Стало неловко быть американцем. В нашей стране было четыре военных преступных президента подряд. Клинтон дважды начинал военные нападения на Сербию, приказав НАТО дважды бомбить бывшую Югославию, как в 1995 году, так и в 1999 году, что составляет два военных преступления Билла. Джордж Буш вторгся в Афганистан и Ирак и атаковал провинции Пакистана и Йемена с воздуха. Это составляет четыре военных преступления Буша. Обама использовал НАТО для уничтожения Ливии и отправил наемников для уничтожения Сирии, тем самым совершив два военных преступления. Трамп атаковал Сирию с применением американских войск, став, таким образом, военным преступником в самом начале установления своего режима.
В той мере, в которой ООН участвовала в этих военных преступлениях наряду с вашингтонскими вассалами из Европы, Канады и Австралии, все они виновны в военных преступлениях. Возможно, сама ООН должна предстать перед трибуналом по военным преступлениям вместе с ЕС, США, Австралией и Канадой.
Вот уж действительно, досье. Западная цивилизация, если это вообще цивилизация, является величайшим подстрекателем военных преступлений в истории человечества.
Есть и другие преступления ― Сомали, и Обамовские перевороты в Гондурасе и на Украине,  а также продолжающиеся попытки Вашингтона свергнуть правительства Венесуэлы, Эквадора и Боливии. Вашингтон хочет уничтожить Эквадор, чтобы схватить и подвергнуть пытке Джулиана Ассанжа, ведущего демократа мира

Эти военные преступления, совершенные четырьмя президентами США, привели к гибели и ранениям, к обездолеванию и переселению миллионов людей, которые теперь прибыли в качестве беженцев в Европу, Великобританию, США, Канаду и Австралию, в результате чего у них возникли проблемы, некоторые из которых стали проблемами уже для европейцев, например, такие, как групповые изнасилования [беженцами европейских женщин - пояснение переводчика].
В чем причина всех этих смертей, разрушений и наводнения Запада людьми, бегущими от... неприкрытого насилия того же Запада? Мы не знаем. Нам говорят ложь: «оружие массового уничтожения» Саддама Хусейна, об абсолютном факте несуществования которого правительство США [заранее] знало. «Использование Асадом химического оружия», очевидная, вопиющая ложь. «Иранское ядерное оружие», еще одна вопиющая ложь. А уж ложь о Каддафи в Ливии настолько абсурдна, что и повторять её бессмысленно.
Какая ложь использовалась для оправдания бомбардировки племен в Пакистане, для бомбардировки нового правительства в Йемене? Ни один американец не знает и не беспокоится. По какой причине США применяет насилие против Сомали? Опять же, никто из американцев не знает и не беспокоится. Или эти дебилы [просто] видели [некий] фильм.
Насилие ради него самого! Это то, чем стала Америка.
Действительно, насилие — это Америка. Больше ничего нет. Насилие — это сердце Америки.
Учитывайте не только бомбардировки и разрушения стран, но и бесконечные беспощадные, возмутительные полицейские действия против граждан США. Если кто-то должен быть разоружен, то это — американская полиция. Полиция совершает больше «вооружённого насилия», чем кто-либо другой. И в отличие от банд наркоторговцев, сражающихся друг с другом за территорию, у полиции нет других причин [для насилия], кроме собственно любви к насилию над другими людьми. Американская полиция даже убивает 12-летних американских детей, особенно если они черные, прежде чем задать какой-либо вопрос.
Насилие ― это Америка. Америка ― это насилие. Глупые либералы обвиняют владельцев оружия, но именно правительство является источником насилия. Вот почему наши отцы-основатели дали нам вторую поправку. Это не владельцы оружия, которые уничтожили целиком или частично восемь стран. Это вооружённое за счёт налогоплательщиков правительство США совершает насилие.
Стремление Америки к насилию в настоящее время подталкивает идиотов из Вашингтона против людей, которые тоже могут ответить насилием: против России и Китая, Ирана и Северной Кореи.
Начиная с дебилов Клинтона, каждое правительство США выходило из соглашений с Россией или нарушало договоры, которые были заключены в целях снижения напряженности и риска ядерной войны. Сначала Вашингтон прикрывал ложью свои агрессивные шаги направленные против России, такие, как размещение ракет ПРО на российской границе, якобы для защиты Европы от (несуществующих) иранских ядерных МБР (межконтинентальных баллистических ракет).
Режим Обамы продолжал лгать, но перерос в ложные обвинения против России и президента России, чтобы создать напряженность между ядерными державами, антитезу политики Рональда Рейгана. Однако идиоты-либералы любят Обаму и ненавидят Рейгана.
Знали ли вы, что Россия настолько сильна, а АНБ и ЦРУ настолько слабы и беспомощны, что Россия может определить исход выборов в США? Вы должны это знать, потому что это все, что вы слышали от полностью коррумпированной Демократической партии, ЦРУ, ФБР, продажных американских СМИ и дебилов, которые слушают CNN, MSNBC, NPR или читают газеты «New York Times» и «Washington Post».
Вы, конечно, слышали, как минимум, тысячу раз, что Россия вторглась на Украину; но марионетка Вашингтона тем не менее все ещё сидит в Киеве. Не нужно иметь уровень интеллекта выше 90%, чтобы понять, что если Россия вторгнется на Украину, Украины больше не будет.
Знаете ли вы, что президент России, который, по данным мировых опросов, является самым уважаемым лидером в мире, по мнению Хиллари Клинтон, «новый Гитлер»?
Знаете ли вы, что по словам членов правительства США (которые настолько глупы, что даже не могут правильно писать свои собственные имена) самый уважаемый лидер в мире, Владимир Путин, является мафиозным бароном, бандитом, тарантулом в центре шпионской сети?
Знаете ли вы, что Путин, который воздержался от агрессивного ответа на провокации США, не из страха, а из уважения к человеческой жизни, считается проклятым маньяком, жаждущим восстановления Советской империи? Тем не менее, когда Путин послал российскую армию против, обученной и снаряжённой США и Израилем грузинской армии, которую Вашингтон послал для нападения на Южную Осетию, русская армия завоевала Грузию через пять часов, но [просто] ушла после того, как преподала идиотам этот урок. Если бы Путин хотел реконструировать Российскую империю, почему он не удержал Грузию, российскую провинцию, существовавшую за 300 лет до расчленения Вашингтоном Российской империи — распада Советского Союза?
Вашингтон был бы бессилен что-либо сделать, если бы Путин объявил Грузию частью России.
И теперь у нас есть смущение по поводу директора ЦРУ Майка Помпео, возможно, самого глупого человека в Америке. Здесь у нас дебил низшей ступени. Я не уверен, что там вообще есть какой-то уровень интеллекта. Возможно, он равен нулю.

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 11 May 2017 - 09:05 PM

[Владимир Горчак]

Гладырь Виталий, on 11 May 2017 - 07:10 PM, said:

а че это пацаны с Белого Дома так разозлились за фото? - а?

http://edition.cnn.c...ians/index.html

А если серьезно, ребята не хотели, чтобы публиковали снимки из за того, что они показывают дружескую атмосферу встречи. Вот с чугункиным им снимков не жалко, там они его песочат.

[Давыдова Татьяна]

Продолжение статьи "Правительство глупцов"

Этот дебил, если он соответствует этому уровню, в чем я сомневаюсь, обвинил Джулиана Ассанжа, главного журналиста мира, человека, который больше всех отстаивает Первую поправку к Конституции США, что он демон, стоящий на стороне диктаторов и ставящий под угрозу Безопасность американской гегемонии с помощью России. Все потому, что Wikileaks публикует материалы из официальных источников, раскрывающие преступное поведение правительства США. Wikileaks не крадет документы. Документы просочились в Wikileaks со стороны осведомителей, которые не могут терпеть безнравственность и ложь правительства США.
Любой, кто говорит правду, уже по определению против Соединенных Штатов Америки. И придурок Помпео намеревается их поймать.
Когда я впервые прочитал обвинение Помпео против Ассанжа, я подумал, что это была шутка. Директор ЦРУ хочет отменить первую поправку. Но дебил Помпео на самом деле сказал это.
Что нам делать, что делать миру, когда у нас есть полнейшие дебилы в качестве директора Центрального Разведывательного Управления, в качестве президента США, в качестве советника по национальной безопасности, в качестве министра обороны, в качестве госсекретаря, в качестве посла США В ООН, в качестве редакторов «New York Times», «Washington Post», «CNN», «NPR», «MSNBC»? Как может быть что-то разумное, когда только дебилы у власти?
Тот кто глуп, тот и действует глупо. Китайское правительство заявило, что безнравственные американцы в любой момент могут напасть на Северную Корею. Большой американский флот направляется в Северную Корею. В настоящее время Северная Корея имеет ядерное оружие. Одно ядерное оружие Северной Кореи может уничтожить весь флот США. Почему Вашингтон провоцирует такой исход? Единственный возможный ответ ― это глупость.
Северная Корея никому не мешает. Почему Вашингтон выбирает Северную Корею? Хочет ли Вашингтон войны с Китаем? В таком случае, Вашингтон попрощается с Западным побережьем США? Почему Западное побережье поддерживает политику, которая подразумевает гибель западного побережья США? Думают ли придурки на Западном побережье, что США могут начать войну с Китаем или Северной Кореей без каких-либо последствий для Западного побережья? Неужели американцы такие глупые?
Китай или Россия и по отдельности могут уничтожить США, но вместе они могут сделать Северную Америку необитаемой до конца времен. Почему Вашингтонские идиоты провоцируют мощные ядерные державы? Неужели глупцы из Вашингтона полагают, что Россия и Китай будут подчиняться угрозам?
Ответ: Вашингтон ― это сборище идиотов, люди глупые, и даже глупее, чем глупые. Люди, настолько далекие от реальности, что воображают, что их спесь и высокомерие возвышают их над реальностью.
Когда первая «Сатана 2» ударит по Вашингтону, величайшее сборище идиотов в мире перестанет существовать.
Мир вздохнет с облегчением.
Давайте! Ну же идиоты, уничтожьте себя! Остальные уже не могут ждать.

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 11 May 2017 - 08:37 PM

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Владимир Горчак, on 11 May 2017 - 07:21 PM, said:

Одно могу сказать, добром для Америки вся эта свистапляска не кончится. Ждемс, когда Трамп начнет бухать.

Официальный представитель МИД России Мария Захарова опровергла сообщение телеканала CNN о том, что Белый дом обвиняет российскую делегацию в обмане из-за публикации фотографий со встречи президента США Дональда Трампа с министром иностранных дел РФ Сергеем Лавровым. Об этом дипломат написала в четверг, 11 мая, на своей странице в спецтребованию были бы представлены как "секретное доказательство сговора русских с Трампом", были бы искажены даты и обстоятельства встреч, и американская общественность снова была бы оболванена», — написала дипломат.
Перед этим ситуацию с фотографиями американского лидера с главой российского МИД Сергеем Лавровым и послом России Сергеем Кисляком https://www.facebook...рокомментировал автор снимков, фотограф Александр Щербак.
Ранее 11 мая CNN со ссылкой на высокопоставленный источник в Белом доме сообщил, что американские власти не ожидали, что Москва разрешит государственному агентству ТАСС публиковать фотографии, сделанные в Овальном кабинете во время встречи Трампа с Лавровым. «Они обманули нас. В этом проблема с русскими — они врут», — приводит телеканал слова собеседника из администрации американского лидера.
Снимки со встречи были опубликованы не только ТАСС, но и в соцсетях российского внешнеполитического ведомства. Отмечается, что на переговорах присутствовали только два личных фотографа Трампа и Лаврова, при этом после встречи американская сторона, в отличие от российской, протокольные снимки не публиковала.

Если бы были договоренности не публиковать, так и не было бы в сетях этих фотографий.
А вот это фото .. даже нет слов ... Не стоило это публиковать.  По аналогии вспоминается  Байден в Киеве.

[Владимир Серебринский]

Давыдова Татьяна, on 11 May 2017 - 07:47 PM, said:

Продолжение статьи "Правительство глупцов"

Этот дебил, если он соответствует этому уровню, в чем я сомневаюсь, обвинил Джулиана Ассанжа, главного журналиста мира, человека, который больше всех отстаивает Первую поправку к Конституции США, что он демон, стоящий на стороне диктаторов и ставящий под угрозу Безопасность американской гегемонии с помощью России. Все потому, что Wikileaks публикует материалы из официальных источников, раскрывающие преступное поведение правительства США. Wikileaks не крадет документы. Документы просочились в Wikileaks со стороны осведомителей, которые не могут терпеть безнравственность и ложь правительства США.
Любой, кто говорит правду, уже по определению против Соединенных Штатов Америки. И придурок Помпео намеревается их поймать.
Когда я впервые прочитал обвинение Помпео против Ассанжа, я подумал, что это была шутка. Директор ЦРУ хочет отменить первую поправку. Но дебил Помпео на самом деле сказал это.
Что нам делать, что делать миру, когда у нас есть полнейшие дебилы в качестве директора Центрального Разведывательного Управления, в качестве президента США, в качестве советника по национальной безопасности, в качестве министра обороны, в качестве госсекретаря, в качестве посла США В ООН, в качестве редакторов «New York Times», «Washington Post», «CNN», «NPR», «MSNBC»? Как может быть что-то разумное, когда только дебилы у власти?
Тот кто глуп, тот и действует глупо. Китайское правительство заявило, что безнравственные американцы в любой момент могут напасть на Северную Корею. Большой американский флот направляется в Северную Корею. В настоящее время Северная Корея имеет ядерное оружие. Одно ядерное оружие Северной Кореи может уничтожить весь флот США. Почему Вашингтон провоцирует такой исход? Единственный возможный ответ ― это глупость.
Северная Корея никому не мешает. Почему Вашингтон выбирает Северную Корею? Хочет ли Вашингтон войны с Китаем? В таком случае, Вашингтон попрощается с Западным побережьем США? Почему Западное побережье поддерживает политику, которая подразумевает гибель западного побережья США? Думают ли придурки на Западном побережье, что США могут начать войну с Китаем или Северной Кореей без каких-либо последствий для Западного побережья? Неужели американцы такие глупые?
Китай или Россия и по отдельности могут уничтожить США, но вместе они могут сделать Северную Америку необитаемой до конца времен. Почему Вашингтонские идиоты провоцируют мощные ядерные державы? Неужели глупцы из Вашингтона полагают, что Россия и Китай будут подчиняться угрозам?
Ответ: Вашингтон ― это сборище идиотов, люди глупые, и даже глупее, чем глупые. Люди, настолько далекие от реальности, что воображают, что их спесь и высокомерие возвышают их над реальностью.
Когда первая «Сатана 2» ударит по Вашингтону, величайшее сборище идиотов в мире перестанет существовать.
Мир вздохнет с облегчением.
Давайте! Ну же идиоты, уничтожьте себя! Остальные уже не могут ждать.

Не мое... но во многом согласен:

"Мы внимательно изучили Ваш бизнес-план и решили приобрести у вас партию той травы, которую вы курили при его составлении. (с)"


Paul Craig Roberts оригинальный чудак. Почему-то вы не видите другой стороны медали. Он живет в Америке, пишет подобные статьи и не боится, что "случайно" на голову упадет кирпич. Горчак же уверен, что каждое мое слово на этом форуме отслеживается и записывается. Вы боитесь (не Владимир лично, сторонники такого мнения) собственной тени.

Кстати, кто спрашивал о причинах развала СССР? Паша Робертс высказал свое мнение и по этому поводу еще в 1971 году

https://books.google...UpKCUkQ6wEITDAI

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 12 May 2017 - 02:39 AM

[Гладырь Виталий]

Для Владимира, из солнечной Молдавии, звучит эта зажигательная песня )

[Владимир Горчак]

Гладырь Виталий, on 12 May 2017 - 07:16 AM, said:

Для Владимира, из солнечной Молдавии, звучит эта зажигательная песня )

Спасибо Виталий за ролик. Но не только за ролик. Фраза "для Владимира из солнечной Молдавии" вернула меня в далекий 1978 год в г. Находка в ресторан Находка. 2 года нелегкой армейской службы позади завтра утром самолет домой а там!!!...вся жизнь впереди!  Я собрал близких армейских друзей ресторан огромный шикарный отличная музыка и тут звучит: а эта музыка для нашего друга Владимира который сегодня здесь а завтра будет в солнечной Молдавии! И грянула эта музыка.  

[Давыдова Татьяна]

Владимир Серебринский, on 11 May 2017 - 11:11 PM, said:

Не мое... но во многом согласен:

"Мы внимательно изучили Ваш бизнес-план и решили приобрести у вас партию той травы, которую вы курили при его составлении. (с)"


Paul Craig Roberts оригинальный чудак. Почему-то вы не видите другой стороны медали. Он живет в Америке, пишет подобные статьи и не боится, что "случайно" на голову упадет кирпич. Горчак же уверен, что каждое мое слово на этом форуме отслеживается и записывается. Вы боитесь (не Владимир лично, сторонники такого мнения) собственной тени.

Кстати, кто спрашивал о причинах развала СССР? Паша Робертс высказал свое мнение и по этому поводу еще в 1971 году

https://books.google...UpKCUkQ6wEITDAI

Тут же активно говорят о том, что трава - это будущее  мира...
Не знаю про кирпич, но гражданство попросил, российское..
А ежели серьёзно - давайте по пунктам, что в статье неправильно..
Там и тезисов немного.
Можно кратенький, но ёмкий ответик засобачить..

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 12 May 2017 - 08:02 AM

[Гладырь Виталий]

в дополнение у безвизу


Авиакомпания Международные авиалинии Украины ввела новый тариф low-cost с дополнительными ограничениями и одновременно значительно снизила цены на авиабилеты на внутренние и международные рейсы, сообщает avianews.com.
Согласно описанию нового тарифа, билеты low-cost нельзя будет вернуть или обменять даже со штрафом, а их оформление должно быть произведено не позже чем за 180 дней до вылета. Бесплатно пассажир сможет взять с собой только ручную кладь весом до 7 кг.
Для сравнения - самый дешевый тариф до недавнего времени "только ручная кладь" позволял менять дату вылета со штрафом.
В продаже новый тариф low-cost на момент публикации данного материала был доступен на рейсы с ноября 2017 года даже по направлениям с ограниченной конкуренцией.
Например, перелет из Киева в Амстердам в январе 2018 года обойдется по новому тарифу в 2074 грн. (здесь и далее цены в обе стороны), из Киева в Вену - в 2075 грн., из Киева в Париж - в 3142 грн., из Киева в Мюнхен - в 2340 грн.
На внутренних направлениях МАУ после введения тарифа low-cost снизила цену перелета до уровня проезда в фирменном вагоне купе. Билеты Киев-Львов на январь 2018 года доступны в продаже по цене 774 грн. в обе стороны. Слетать из Киева в Днепропетровск и обратно также в январе 2018 года можно за 1004 грн. В такую же сумму обойдутся авиабилеты на рейсы между Киевом и Одессой.

[Владимир Горчак]

Владимир Серебринский, on 11 May 2017 - 11:11 PM, said:

Не мое... но во многом согласен:

"Мы внимательно изучили Ваш бизнес-план и решили приобрести у вас партию той травы, которую вы курили при его составлении. (с)"


Paul Craig Roberts оригинальный чудак. Почему-то вы не видите другой стороны медали. Он живет в Америке, пишет подобные статьи и не боится, что "случайно" на голову упадет кирпич. Горчак же уверен, что каждое мое слово на этом форуме отслеживается и записывается. Вы боитесь (не Владимир лично, сторонники такого мнения) собственной тени.

Кстати, кто спрашивал о причинах развала СССР? Паша Робертс высказал свое мнение и по этому поводу еще в 1971 году

https://books.google...UpKCUkQ6wEITDAI

Владимир пытается меня учить в вопросах госбезопасности как будто он, а не я прошел эту школу. Ну да ладно спишем это на американскую исключительность. Не знаю, что там написал Паша Робертс, но, у меня твердое убеждение в том, что Советский Союз погубила не социалистическая идея, не экономическая несостоятельность, а исключительно неправильный подход в подборе как партийных, так и хозяйственных руководящих кадров, который начался в шестидесятых годах прошлого столетия. Больше того, то, что сейчас в России происходит-это та же социалистическая революция, только без крови, и очень растянутая по времени. Постараюсь здесь все это обосновать.

[Владимир Серебринский]

Владимир Горчак, on 12 May 2017 - 08:22 AM, said:

Владимир пытается меня учить в вопросах госбезопасности как будто он, а не я прошел эту школу. Ну да ладно спишем это на американскую исключительность. Не знаю, что там написал Паша Робертс, но, у меня твердое убеждение в том, что Советский Союз погубила не социалистическая идея, не экономическая несостоятельность, а исключительно неправильный подход в подборе как партийных, так и хозяйственных руководящих кадров, который начался в шестидесятых годах прошлого столетия. Больше того, то, что сейчас в России происходит-это та же социалистическая революция, только без крови, и очень растянутая по времени. Постараюсь здесь все это обосновать.

Не, ну кто спорит - сейчас руководящие кадры "избраны" те, что надо. Как сказал Розенбаум - "Леня Брежнев чистил бы им ботинки...", если бы дожил.

Паша Робертс написал про развал Союза примерно так - плановая экономика без частного препринимательства обречена на провал. С этим трудно спорить - и Китай и Вьетнам перестроили экономику, практически оставив политический строй. Когда Куба, Венесуела и Северная Корея двигались по инерции. Сравните Германии до воссоединения, обе Кореи.  Те северокорейские "Потемкинские деревни", что недавно здесь публиковали - не показатель благосостояния страны.

[Давыдова Татьяна]

Владимир Серебринский, on 12 May 2017 - 08:53 AM, said:

Не, ну кто спорит - сейчас руководящие кадры "избраны" те, что надо. Как сказал Розенбаум - "Леня Брежнев чистил бы им ботинки...", если бы дожил.

Паша Робертс написал про развал Союза примерно так - плановая экономика без частного препринимательства обречена на провал. С этим трудно спорить - и Китай и Вьетнам перестроили экономику, практически оставив политический строй. Когда Куба, Венесуела и Северная Корея двигались по инерции. Сравните Германии до воссоединения, обе Кореи.  Те северокорейские "Потемкинские деревни", что недавно здесь публиковали - не показатель благосостояния страны.

"Капитализм является странным убеждением, что самые мерзкие люди из самых мерзких мотивов как-то действуют на всеобщее благо" (Д. М. Кейнс).

  В Корее не была, а вы были, наверное...  Потому и про потёмкинские деревни.

Согласна с работами Зиновьевf   на тему.....

Ну  а ответить по статье Робертса слабо оказалось, потому  - тезис о кирпиче висит...

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 12 May 2017 - 09:28 AM

[Владимир Горчак]

Владимир Серебринский, on 12 May 2017 - 08:53 AM, said:

Не, ну кто спорит - сейчас руководящие кадры "избраны" те, что надо. Как сказал Розенбаум - "Леня Брежнев чистил бы им ботинки...", если бы дожил.

Паша Робертс написал про развал Союза примерно так - плановая экономика без частного препринимательства обречена на провал. С этим трудно спорить - и Китай и Вьетнам перестроили экономику, практически оставив политический строй. Когда Куба, Венесуела и Северная Корея двигались по инерции. Сравните Германии до воссоединения, обе Кореи.  Те северокорейские "Потемкинские деревни", что недавно здесь публиковали - не показатель благосостояния страны.

А разве в определенные периоды в Советском Союзе не было частного предпринимательства? Почитайте историю. Отсутствие плановой экономики как таковой, ведет к краху, может скоро, может не скоро, но мы это увидим на примере нынешних супергигантов. Разве СССР в семидесятые был экономически слаб? Он кормил пол мира, а вот на своих не на всех хватало в избытке. Опять же субъективный фактор, кому то очень хотелось войти в историю с мировой революцией.

[Гладырь Виталий]

Владимир Горчак, on 12 May 2017 - 09:15 AM, said:

А разве в определенные периоды в Советском Союзе не было частного предпринимательства? Почитайте историю. Отсутствие плановой экономики как таковой, ведет к краху, может скоро, может не скоро, но мы это увидим на примере нынешних супергигантов. Разве СССР в семидесятые был экономически слаб? Он кормил пол мира, а вот на своих не на всех хватало в избытке. Опять же субъективный фактор, кому то очень хотелось войти в историю с мировой революцией.

плановая экономика кормит кучу лишних людей - причем зарабатывают не самые умные и трудолюбивые - а в основном, самые приспосабливаемые. работал я в конце 80 в одной проектной конторе. пока был совок - сплошная художественная самодеятельность, разговоры в курилках, настольный теннис и бильярд. как наступил хозрасчет в 88 - все сразу стало на свои места. начальника выбрали сами, премию ему установили сами, объем работы, распорядок и пр. - сами. вся самодеятельность и пр. - мигом отпала. зато деньги, очень приличные начали зарабатывать, кто был конкурентен, естественно. отпали лишние люди - их оказалось великое множество и практически все были начальниками. контора года три пахала как никогда. я в 89, ввязался в халтуру на стороне - строительство ЛВС - дык мне выгодно было притащить это официально, на основную работу - даже грамоту получил ) во времена совка , по настоящему работала меньшая половина общества - это не могло долго продолжаться. кадровые вопросы тут не при чем - должна быть система, которую принципы совка и не позволили создать, увы.

[Давыдова Татьяна]

Гладырь Виталий, on 12 May 2017 - 09:46 AM, said:

плановая экономика кормит кучу лишних людей - причем зарабатывают не самые умные и трудолюбивые

Олигархический капитализм - то же самое...

[Владимир Горчак]

Гладырь Виталий, on 12 May 2017 - 09:46 AM, said:

плановая экономика кормит кучу лишних людей - причем зарабатывают не самые умные и трудолюбивые - а в основном, самые приспосабливаемые. работал я в конце 80 в одной проектной конторе. пока был совок - сплошная художественная самодеятельность, разговоры в курилках, настольный теннис и бильярд. как наступил хозрасчет в 88 - все сразу стало на свои места. начальника выбрали сами, премию ему установили сами, объем работы, распорядок и пр. - сами. вся самодеятельность и пр. - мигом отпала. зато деньги, очень приличные начали зарабатывать, кто был конкурентен, естественно. отпали лишние люди - их оказалось великое множество и практически все были начальниками. контора года три пахала как никогда. я в 89, ввязался в халтуру на стороне - строительство ЛВС - дык мне выгодно было притащить это официально, на основную работу - даже грамоту получил ) во времена совка , по настоящему работала меньшая половина общества - это не могло долго продолжаться. кадровые вопросы тут не при чем - должна быть система, которую принципы совка и не позволили создать, увы.

Сам пишешь, конец восьмидесятых. На всех участках командовали те ребята, из горкомов и райкомов комсомола. Вспомним, кого нам в институте назначали старостами и комсоргами. Да, тех, кто прошел армию. Как он отслужил, что за человек, не важно, Вспоминаю своего старосту, полный отморозок, пользовался заслуженной нелюбовью всей группы. Постоянно крутился в профкоме, комитете комсомола. Уверен, что после института попал на высокую руководящую должность. И он был не один такой. Вот такие руководители руководили ....и доруководились.

[Давыдова Татьяна]

Владимир Горчак, on 12 May 2017 - 10:08 AM, said:

Сам пишешь, конец восьмидесятых. На всех участках командовали те ребята, из горкомов и райкомов комсомола. Вспомним, кого нам в институте назначали старостами и комсоргами. Да, тех, кто прошел армию. Как он отслужил, что за человек, не важно, Вспоминаю своего старосту, полный отморозок, пользовался заслуженной нелюбовью всей группы. Постоянно крутился в профкоме, комитете комсомола. Уверен, что после института попал на высокую руководящую должность. И он был не один такой. Вот такие руководители руководили ....и доруководились.

А на Украине давно сломан механизм выдвижения "в начальники".
Результат  - "на лице" - уркаина, одно слово...

[Гладырь Виталий]

вона оно как - не знаю как победил, но купил "великий" стратег, похоже всех - за счет бюджета бедных своих сородичей, мамо собой - и не спрашивая

http://gordonua.com/...kiy-187225.html