Сообщений в теме: 45103

[Александр Скубий]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 08 February 2017 - 10:06 AM, said:

ну, во-первых, еще не "утраченные возможности",  если немедленно прекратить войну, все пойдет хорошо, я в украинцев верю. Во-вторых, выставка неоднозначна, я бегло просмотрела картины и что-то в них есть заказное, не от души написаны, но это повторюсь бегло. Присмотреться надо к этому художнику, может провокатор?

это майдановец. Вот тут подробнее: http://vcrc.org.ua/в...на-втрачена-мо/

[Евгений Плитко]

Блин, как все запутано. Для чего? Неужели таки, как я пошутил, - 19% роснефти для Трампа?
У зарубежных банков возникли вопросы к приватизации «Роснефти»
Intesa, выдавшая Glencore и катарскому фонду QIA кредит на €5,2 млрд на покупку доли в «Роснефти», хочет синдицировать его, но может столкнуться с трудностями. Зарубежные банки не готовы участвовать, пока не узнают все детали этой сделки
Банки хотят прозрачности.

 Rosneft.png   65.34К   4 Количество загрузок:

[Лушин Ролан]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 08 February 2017 - 10:06 AM, said:

ну, во-первых, еще не "утраченные возможности",  если немедленно прекратить войну, все пойдет хорошо, я в украинцев верю. Во-вторых, выставка неоднозначна, я бегло просмотрела картины и что-то в них есть заказное, не от души написаны, но это повторюсь бегло. Присмотреться надо к этому художнику, может провокатор?

ты веришь в тех которые толпой на видео набежали?

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 08 February 2017 - 10:06 AM, said:

ну, во-первых, еще не "утраченные возможности",  если немедленно прекратить войну, все пойдет хорошо, я в украинцев верю. Во-вторых, выставка неоднозначна, я бегло просмотрела картины и что-то в них есть заказное, не от души написаны, но это повторюсь бегло. Присмотреться надо к этому художнику, может провокатор?

Правильно, Катя! Сам виноват. Зачем свои мысли вслух произносить? Опыт Донбасса ничему не научил, нужно учиться на своих ошибках.

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Лушин Ролан, on 08 February 2017 - 10:31 AM, said:

ты веришь в тех которые толпой на видео набежали?

В том то и дело, что сразу сомнения, во-первых, кого бьют, стоит как воин, а лицо уже затушевано?, Так бить и кричать- ложись, а он только слюну вытирает, ну это даже мне -дурочке понятно, что это разводняк. Быстро нам в сеть подали и от любимого Громадського...
Вот еще, слушаю  -уже не смотрю, (ТВ очень много киловатт берет до 70, это не по  бюджету семьи) нашу Раду, опять говорят по украински- тЫснуть на Путина. Бесполезно на него давить, да мы уже и не в состоянии, он все, что хотел уже сделал, разгребать Украине придется. На Раде опять голоса подняли и Кивалов и Бойко и все остальные, кто грабил нас с Януком, и все ж за нас за бедных говорят....Ой, как же не правильно сделали- надо было сразу их  отстранить, а мы  их опять в Раду...Боже какое разочарование у меня сегодня, что делать??

[Евгений Плитко]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 08 February 2017 - 11:13 AM, said:

...Боже какое разочарование у меня сегодня, что делать??

Не надо верить коммунистам, ворам и бандитам - это контингент одного поля ягодки. Большивики, а потом коммунисты, начинали свою деятельность, как уголовники: террор, грабеж банков, убийства...

Случайно нашел интересный ресурс, мне он понравился.
Советую почитать. Авторы: Нил Абрамс (доктор философии по политическим наукам Калифорнийского университета в Беркли) и Стивен Фиш (профессор политологии Калифорнийского университета в Беркли)

ВНИМАНИЕ

Авторы не работают, не консультируют, не владеют акциями и не получают финансирования от компании или организации, которая бы имела пользу от этой статьи, а также никоим образом с ними не связаны

ФЕВРАЛЬ 2, 2017
Четыре шага к освобождению Украины, или План укрощения украинских олигархов
Наш рецепт укрощения украинских олигархов может показаться радикальным. Но в нем нет ничего нового. Даже в Европе раннего Нового времени молодые государства тушили алчные элиты и коррумпированных меркантилистов, лишая их экономических привилегий, нанимая компетентных администраторов, а также, при необходимости, прибегая к принуждению. Украине будет нелегко пройти этот путь, но это возможно.
Первое, что нужно — выбор украинского народа.

Цитата

Украинских олигархов следует укротить. Вряд ли кто-то с этим не согласится.  
Как это сделать – другой вопрос, на который, как ни удивительно, мало кто далдейственный ответ.
Утверждение, что олигархи контролируют более 70 процентов украинской экономики, вероятно, является преувеличением. Впрочем, олигархов отличает не богатство само по себе, а их политическое влияние. Законодательная и судебная ветви власти являются инструментами олигархов. Во главе исполнительной власти стоит президент Петр Порошенко – к прошлому которого есть вопросы. Основную часть печатной прессы, радио и телевизионных СМИ Украины контролируют шесть людей (Игорь Коломойский, Дмитрий Фирташ / Сергей Левочкин, Ринат Ахметов, Виктор Пинчук, Петр Порошенко и Сергей Курченко, — примечание VoxUkraine).
Становление

Олигархи впервые заявили о себе в середине 1990-х годов. Все они заработали своё состояние сомнительным путём. Обеспечивая особые привилегии на газовом рынке, занимаясь рейдерством частных компаний, торгуя на выгодных условиях с государственными предприятиями или приватизируя их благодаря нечестным сделкам, приближенные к правительству заработали неслыханное богатство.
Незаконные сделки, лежащие в основе их состояния, дают олигархам мощные рычаги влияния. Именно поэтому государственные чиновники остаются коррумпированными, рыночная конкуренция – обескровленной, а демократические институты – слабыми. Очевидно, что Украина не может стать демократией западного образца и развить рыночную экономику, пока в ней заправляют магнаты.
Больше никаких успокоений наподобие “Потёмкинских деревень”. То, что олигархи должны отойти на второй план, не вызывает сомнений. Без этого дальнейшие перестановки в правительстве, спонсируемые Западом программы обеспечения верховенства закона, а также строгие предупреждения со стороны МВФ не сработают.
Необходимы фундаментальные изменения. Чтобы довести дело до конца, мы предлагаем план, состоящий из четырех шагов.
Спасительные шаги

Во-первых, народ Украины наконец должен сместить политический класс, который правит страной со времени обретения независимости. Эта задача может показаться слишком сложной, но пока этого не произойдет, не будет никаких реальных реформ. Правящая элита слишком скомпрометировала себя связями с олигархами, чтобы осуществлять далекоидущие изменения, в которых нуждается страна. В свою очередь, граждане Украины должны избрать парламентское большинство, в котором не будет представителей посткоммунистического истеблишмента. А потом это большинство должно назначить правительство из авторитетных технократов.
Во-вторых, после прихода к власти новое правительство должно заменить коррумпированных чиновников в государственной администрации мотивированными активистами и незаангажированными людьми. Начать следует с судебной системы, где нечестные прокуроры и судьи продвигают олигархические интересы и защищают их от преследований.
Конечно, не стоит ожидать, что реформаторы заменят сразу 10000 судей и 20 000 прокуроров. Что они могут реально сделать, так это создать специальные суды и прокуратуру, где будут работать честные профессионалы. Их задачей будет рассмотрение дел о коррупции на высоком уровне.
В декабре 2015 года начало работать Национальное антикоррупционное бюро (НАБУ). Его деятельность обозначилась заметными успехами, в частности, возбуждением дел против известных соратников президента. Впрочем, неудивительно, что сотрудники НАБУ подверглись преследованиям со стороны многочисленных государственных органов, контролируемых олигархами – от Генеральной прокуратуры до служб безопасности. Они также встретили отпор пресловутых коррумпированных украинских судов. Для успешной деятельности НАБУ нуждается  не только в ряде дополнительных специальных судов для рассмотрения дел; необходимо, чтобы действующий политический класс отошел от власти и не препятствовал деятельности антикоррупционного бюро.
Если первые два шага предусматривают ослабление контроля олигархов над государством, третий и четвертый имеют целью уменьшить их экономическое влияние.
Третий шаг заключается в том, чтобы убрать привилегии, от которых зависят магнаты. Прежде всего, правительство должно приватизировать государственные предприятия, которые служат кормушками для контролируемых олигархами фирм. Соглашения должны происходить на честных условиях и с разрешением конкуренции со стороны как иностранных, так и отечественных сторон. Это единственный способ изъять олигархов из соревнования и передать предприятия в надежные руки. В случае необходимости, правительство должно не допустить некоторых бизнесменов к участию.
Избавляя их от рыночной конкуренции, византийская система регулирования и налогообложения Украины также финансирует олигархов. Дело в том, что они находятся в лучшем положении, чтобы подкупом пробить себе путь в сложных и противоречащих друг другу правилах. Эту систему следует пересмотреть, упростить и прояснить.
Как это удалось Эстонии

Опыт Эстонии демонстрирует, как появление коалиции реформаторов, назначение компетентных специалистов на государственные должности, а также ликвидация льгот для алчных элит может проложить путь к верховенству права. Успех Эстонии стоял под сомнением. Когда страна обрела независимость от СССР в 1991 году, всё более многочисленный класс экономических преступников чувствовал себя в ней, как дома. В то время бывшему колониальном форпосту Москвы не хватало даже базовых атрибутов государственной администрации.
Однако, в 1992 году эстонцы выбрали парламентское большинство, состоящая из партий, которые не принадлежали к прежнему коммунистическому истеблишменту. Правительство реформаторов назначило мотивированных активистов и честных специалистов на государственные должности, в том числе в правоохранительных органах. Благодаря этому политические капиталисты лишились своих покровителей в государственном аппарате. Кроме того, новые лидеры Эстонии положили конец коррупционным кредитным схемам, занижению цен приватизируемых объектов и другим формам государственной поддержки, которые бы иначе привели к появлению класса грабительских олигархов. Избавившись от коррумпированных капиталистов, эстонские лидеры получили возможность реформировать страну. Вскоре Эстония стала моделью посткоммунистической демократии, где царит верховенство права.
Предложение, от которого они не смогут отказаться

К сожалению, на данный момент плутократы в Украине укоренились значительно глубже, чем в Эстонии в начале 1990-х годов. Чтобы поставить их на место, нужен четвертый и последний шаг.
А именно, уполномоченные обвинители должны сделать олигархам предложение, от которого те не смогут отказаться: либо уплатить огромный, единовременный налог на капиталы, заработанные нечестным путем, либо предстать перед обвинением за прошлые грехи. Подобная стратегия сработала в Грузии после Революции роз 2003 года. Она могла бы сработать и в Украине.
Дело не в том, чтобы наказать олигархов, а в том, чтобы уменьшить их состояния до такой степени, чтобы они больше не смогли использовать их для воздействия на государство. В самом деле, соглашение о признании вины лишило бы несколько десятков нарушителей любых проблем. Впрочем, украинская прокуратура не в состоянии расследовать сложные дела о коррупции против всего олигархического класса. Значительно реалистичнее заключить соглашения о признании вины с большинством, преследуя несогласных.
Как Запад может помочь

Запад может помочь украинским реформаторам в их борьбе с олигархами. Так случилось, что налоговые гавани в США, Великобритании и  ЕС обслуживают олигархов и клептократов в Украине и за ее пределами. Чтобы стратегия использования соглашений о признании вины сработала, западные правоохранительные органы должны предоставлять своим украинским коллегам информацию об оффшорных накоплениях олигархов.
Обязательство Запада приступить к таким решительным действиям сделает для будущего Украины больше, чем очередной раунд семинаров по вопросам верховенства права в Киеве или еще один пакет финансовой помощи от МВФ с торжественными обещаниями правящих элит измениться.
Но есть ли у этого плана шанс?

Наш рецепт может показаться радикальным. Но в нем нет ничего нового. Даже в Европе в Раннее новое время молодые государства укрощали алчные элиты и коррумпированных меркантилистов, лишая их экономических привилегий, нанимая компетентных администраторов, а также, при возможности, прибегая к принуждению.
К сожалению, в Украине, где хищные плутократы укоренились настолько прочно, сделать это будет нелегко. Вероятность того, что молодые украинские реформаторы получат парламентское большинство и сформируют правительство в течение ближайших пяти лет, низкая. Даже если им это удастся, они могут не найти значительной поддержки за рубежом. Пока Западная Европа разбирается с собственными экономическими потрясениями и популистской агитацией, а Путин подлизывается к Вашингтону, поддержка реформ в Украине не является приоритетом в списке дел Запада.
Но уже сейчас можно увидеть предвестники изменений. Со времени Революции достоинства на Майдане в 2014-м не прекращается развитие украинского гражданского общества. В парламенте оно представлено депутатами-еврооптимистами, молодые лидеры из числа которых могли бы однажды заложить основы надежной и независимой оппозиции, способной свергнуть давно доминирующий политический класс Украины.
По иронии судьбы, Кремль неумышленно сделал такой сценарий более вероятным. Путинская война в Украине отрезала от страны наиболее пророссийские территории. Электорат в этих регионах и их представители в Киеве давно не давали прозападным лидерам-реформаторам получить и консолидировать власть на национальном уровне.
В конце концов, именно от украинского народа зависит, удастся ли сместить действующих политических хозяев и поставить во главе страны реформаторов. Пока граждане не сделают первый шаг, ни один из следующих трех нельзя будет реализовать. Возможно, украинская демократия несовершенна. Но, в отличие от России, выборы здесь имеют значение; как и ранее, люди имеют право выбирать, кто будет ими руководить. Благодаря новым лидерам, правильной политике и небольшой помощи Запада, украинцы наконец смогут увидеть, как эпоха олигархов подходит к концу.

[Andrew Zhukov]

Александр Скубий, on 08 February 2017 - 10:02 AM, said:

В пакете ТВ есть несколько украинских каналов - периодически смотрим. Это - ГромадськеТВ. Напомню, что у нас и в помине нет той жесточайшей совковой цензуры, что присутствует у вас.
Само собой они есть и в инете, ролик также от них.

У нас нету совковой цензуры. Это выбор редакции. Не нравится громадське и экспрессо смотрите news one. Там цензуры точно нет. Все прямой эфир и регулярно такие перлы проскакивают.

Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 08 February 2017 - 12:04 PM

[Александр Скубий]

Andrew Zhukov, on 08 February 2017 - 12:02 PM, said:

У нас нету совковой цензуры. Это выбор редакции. Не нравится громадське и экспрессо смотрите news one. Там цензуры точно нет.

Вообще то я несколько об ином, - но значения не имеет.

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

О как!  Интересно.

Цитата

Думаю, правящим политикам, патриотам и активистам необходимо уже принять как должное, что политически у них все закончилось, ничего не вышло и уже не выйдет. Им пора заново вернуться в свой закономерный первозданный образ - заправить пиджаки в брюки, а брюки в носки.

Цитата

Итак, в 2009 году, ещё до прихода в Украине к власти тирана, Соединённые Штаты отказывали 36,8 процентам граждан Украины в визах:
https://travel.state...lRates/FY10.pdf
Чем дольше в стране господствовала диктатура и авторитаризм, тем меньше украинским гражданам отказывали в визах. В 2011 году это произошло уже всего в 29-ти процентах случаев.
https://travel.state...lRates/FY13.pdf
Но вот, после победы демократической революции достоинства что-то пошло не так и количество отказов стало опять увеличиваться. Гостеприимство к украинцам стало ухудшаться и в 2014 году отказали уже 27,7 процентам граждан.
https://travel.state...lRates/FY15.pdf
И, наконец, о 2016-м стыдно писать - отказали более, чем в 41-м процентах случаев.
[url="https://travel.state...lRates/FY16.pdf"%5Dhttps://travel.state.gov/…/Non-Immigr…/RefusalRates/FY16.pdf%5B/url%5D
Теперь можно что угодно рассказывать по телевизору, но я привёл прямые данные властей США и они говорят о том, что главное государство, на которое ориентируется украинская власть, считает, что что-то в нашей стране происходит не то, не все в порядке, она не туда движется и что вообще - не то пальто.
Думаю, правящим политикам, патриотам и активистам необходимо уже принять как должное, что политически у них все закончилось, ничего не вышло и уже не выйдет. Им пора заново вернуться в свой закономерный первозданный образ - заправить пиджаки в брюки, а брюки в носки.
А выражаясь совсем простым языком, эти показатели говорят, что прошлый режим был не такой уж и диктаторский, а нынешний - не такой и демократичный и пришло время перевернуть кастрюли ручками к потолку.

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Евгений Плитко, on 08 February 2017 - 11:55 AM, said:

Не надо верить коммунистам, ворам и бандитам - это контингент одного поля ягодки. Большивики, а потом коммунисты, начинали свою деятельность, как уголовники: террор, грабеж банков, убийства...

Случайно нашел интересный ресурс, мне он понравился.
Советую почитать. Авторы: Нил Абрамс (доктор философии по политическим наукам Калифорнийского университета в Беркли) и Стивен Фиш (профессор политологии Калифорнийского университета в Беркли)

ВНИМАНИЕ

Авторы не работают, не консультируют, не владеют акциями и не получают финансирования от компании или организации, которая бы имела пользу от этой статьи, а также никоим образом с ними не связаны

ФЕВРАЛЬ 2, 2017
Четыре шага к освобождению Украины, или План укрощения украинских олигархов
Наш рецепт укрощения украинских олигархов может показаться радикальным. Но в нем нет ничего нового. Даже в Европе раннего Нового времени молодые государства тушили алчные элиты и коррумпированных меркантилистов, лишая их экономических привилегий, нанимая компетентных администраторов, а также, при необходимости, прибегая к принуждению. Украине будет нелегко пройти этот путь, но это возможно.
Первое, что нужно — выбор украинского народа.

Спасибо, прочла на сайте и даже комментарий мой был принят. Приятно.

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 08 February 2017 - 01:09 PM, said:

О как!  Интересно.

Зоя, ну а как вообще американцы могут понять, что происходит? Смотрю сейчас вашу программу "Время покажет" (включила не выдержала) и тоже кругом о прекращении войны, но совсем не те аргументы, что у меня. Они, как должное уже приняли псевдоросрес (псевдо российские республики) и ни слова о том, что нарушены границы, что Украина теряет свою территорию и что ей очень тяжело будет доказывать свою правоту в судах. Тупо Украина убивает и тот же бедный Майкл никак не может вам ничего доказать. Зоя, ты понимаешь, что Россия нарушила территориальную целостность страны в которой ее граждане? Она их не защищает, она помогает их убивать, почему вы об этом не говорите? Вам запретили это говорить?

[Владимир Горчак]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 08 February 2017 - 02:44 PM, said:

Зоя, ну а как вообще американцы могут понять, что происходит? Смотрю сейчас вашу программу "Время покажет" (включила не выдержала) и тоже кругом о прекращении войны, но совсем не те аргументы, что у меня. Они, как должное уже приняли псевдоросрес (псевдо российские республики) и ни слова о том, что нарушены границы, что Украина теряет свою территорию и что ей очень тяжело будет доказывать свою правоту в судах. Тупо Украина убивает и тот же бедный Майкл никак не может вам ничего доказать. Зоя, ты понимаешь, что Россия нарушила территориальную целостность страны в которой ее граждане? Она их не защищает, она помогает их убивать, почему вы об этом не говорите? Вам запретили это говорить?

Эх, Катя. Я вчера обращал твое внимание на появившиеся призывы украинских националистов убивать этнических русских. Чем тяжелее будет ситуация на Украине, тем громче будет этот хор. Вот когда очередь(не дай Бог) дойдет до тебя, ты вспомнишь и Россию, которая своих не защищает, и Время покажет и много еще чего. Собственная зубная боль тревожит обывателя в сто раз сильней, чем восемь войн в Сирии.

Сообщение отредактировал Владимир Горчак: 08 February 2017 - 02:57 PM

[Владимир Серебринский]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 08 February 2017 - 01:09 PM, said:

О как!  Интересно.

Количество отказов в процентном выражении не совсем корректно. С ухудшнием положения в стране количество уезжающих на пмж возросло в разы. В абсолютных цифрах колчество выданных виз возросло.

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Владимир Горчак, on 08 February 2017 - 02:57 PM, said:

Эх, Катя. Я вчера обращал твое внимание на появившиеся призывы украинских националистов убивать этнических русских. Чем тяжелее будет ситуация на Украине, тем громче будет этот хор. Вот когда очередь(не дай Бог) дойдет до тебя, ты вспомнишь и Россию, которая своих не защищает, и Время покажет и много еще чего. Собственная зубная боль тревожит обывателя в сто раз сильней, чем восемь войн в Сирии.

Володя, конечно не дай Бог, чтобы это произошло и, конечно, как простой человек я буду сначала подчиняться любым законам Украины, а когда приставят к горлу нож раскаюсь в любых грехах, но сама никогда не подниму руку ни на русского ни на украинца и близким своим не позволю этого сделать.

Неужели Вы боретесь только против националистов?? Других причин нет??

Сообщение отредактировал Гультяева Екатерина Викторовна: 08 February 2017 - 03:08 PM

[Гладырь Виталий]

Евгений Плитко, on 08 February 2017 - 10:18 AM, said:

Блин, как все запутано. Для чего? Неужели таки, как я пошутил, - 19% роснефти для Трампа?
У зарубежных банков возникли вопросы к приватизации «Роснефти»
Intesa, выдавшая Glencore и катарскому фонду QIA кредит на €5,2 млрд на покупку доли в «Роснефти», хочет синдицировать его, но может столкнуться с трудностями. Зарубежные банки не готовы участвовать, пока не узнают все детали этой сделки
Банки хотят прозрачности.

Rosneft.png

скорее сами у себя купили - заодно попытались бабло легализовать

[Владимир Горчак]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 08 February 2017 - 03:05 PM, said:

Володя, конечно не дай Бог, чтобы это произошло и, конечно, как простой человек я буду сначала подчиняться любым законам Украины, а когда приставят к горлу нож раскаюсь в любых грехах, но сама никогда не подниму руку ни на русского ни на украинца и близким своим не позволю этого сделать.

Неужели Вы боретесь только против националистов?? Других причин нет??

Националисты обязательно реформируются в нацистов, если с ними не бороться. А что такое нацисты спроси у тех, кто с ними боролся в Великую отечественную.

[Валентина Савченко]

Александр Скубий, on 08 February 2017 - 10:02 AM, said:

В пакете ТВ есть несколько украинских каналов - периодически смотрим. Это - ГромадськеТВ. Напомню, что у нас и в помине нет той жесточайшей совковой цензуры, что присутствует у вас.
Само собой они есть и в инете, ролик также от них.

Саша! невнимательный ты. Я как-то давно уже писала, что ГРОМАДСЬКЕ ТВ не смотрю. Они перевелись. Запроданці кремлівські. Ведущие, репортеры, журналисты там все "живут" на гранты, источник коих враждебен Украине.

Сообщение отредактировал Валентина Савченко: 08 February 2017 - 04:13 PM

[Валентина Савченко]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 08 February 2017 - 10:06 AM, said:

ну, во-первых, еще не "утраченные возможности",  если немедленно прекратить войну, все пойдет хорошо, я в украинцев верю. Во-вторых, выставка неоднозначна, я бегло просмотрела картины и что-то в них есть заказное, не от души написаны, но это повторюсь бегло. Присмотреться надо к этому художнику, может провокатор?

Заказное там нападение. Это ж, чтоб было о чем вате поговорить.... правосеков вспомнить...

[Валентина Савченко]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 08 February 2017 - 03:05 PM, said:

Володя, конечно не дай Бог, чтобы это произошло и, конечно, как простой человек я буду сначала подчиняться любым законам Украины, а когда приставят к горлу нож раскаюсь в любых грехах, но сама никогда не подниму руку ни на русского ни на украинца и близким своим не позволю этого сделать.

Неужели Вы боретесь только против националистов?? Других причин нет??

Катя! Володя включил кремлевскую пугалку.  Приём "заезженной пластинки". Чем сильнее пугают, тем сплочоннее наши ряды. (А тем, кто хочет мне сказать НЕ МЫКАЙ,  скажу: ВАС ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ)

[Владимир Серебринский]

Моторола - в лифте собственного дома, Гиви - в собственном кабинете. Оба в окружении охраны. Убедите меня, что это дело рук диверсантов, а не людей из ближайшего окружения.