Перейти к содержимому


* * * * - 4 Голосов

Странная тема


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 45103

#12541 Владимир Горчак

Владимир Горчак

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13358 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Молдова
  • Интересы:ВСЁ, МНОГО И СРАЗУ

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1975

  • Город: Кишинёв
  • Обучение: Дневное

Отправлено 24 July 2016 - 04:49 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 24 July 2016 - 04:39 PM, said:

Не убедительно как-то. По-вашему, если америка и россия обменяются ядерными ударами, остальных будет волновать как вернуть свои деньги? Сами в это верите?
Причем здесь обменяются? Основа рынка-это ожидание.. Если ожидание чего нибудь не хорошего, значит надо продавать, то есть забирать свое, а еще проще, закрывать позицию или фиксировать доходы.

#12542 Владимир Серебринский

Владимир Серебринский

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4224 сообщений

Отправлено 24 July 2016 - 05:33 PM

Я не экономист. Но у меня вопрос - сбросит Россия долговые расписки на сумму $90 млрд. За доллары? За рубли? В первом варианте - какая разница? Все те же "вражеские" деньги. От которых стараемся избавиться. Во втором - дикое обесценивание рубля. Все равно что просто напечатать на указанную сумму. Свободно конвертируемым он еще не стал, вброс внутри страны его обесценит. Кто от этого выигрывает?
http://www.itgny.com

#12543 Владимир Горчак

Владимир Горчак

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13358 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Молдова
  • Интересы:ВСЁ, МНОГО И СРАЗУ

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1975

  • Город: Кишинёв
  • Обучение: Дневное

Отправлено 24 July 2016 - 06:17 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 24 July 2016 - 05:33 PM, said:

Я не экономист. Но у меня вопрос - сбросит Россия долговые расписки на сумму $90 млрд. За доллары? За рубли? В первом варианте - какая разница? Все те же "вражеские" деньги. От которых стараемся избавиться. Во втором - дикое обесценивание рубля. Все равно что просто напечатать на указанную сумму. Свободно конвертируемым он еще не стал, вброс внутри страны его обесценит. Кто от этого выигрывает?
Ну почему об обесценивании рубля? Рубль сейчас мало кого волнует. Разве его печатают тоннами и всучивают всем туземцам? Только сегодня рассуждали с товарищем, а что будет, если рухнет долларовая мировая система? Молдове кирдык, Америке еще больший кирдык. Даже саудитам кирдык. Почему, ведь у них ресурсов через край? Дело в том, что когда все голодные, свои ресурсы надо суметь защитить. Только у России всего вдоволь: и ресурсы и соответствующие вооруженные силы. А США с айфонами и покемонами будет очень трудно удержаться на плаву. И вот тогда, все начнут искать и вспоминать свои русские корни.

#12544 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 24 July 2016 - 07:01 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Горчак, on 24 July 2016 - 06:17 PM, said:

Ну почему об обесценивании рубля? Рубль сейчас мало кого волнует. Разве его печатают тоннами и всучивают всем туземцам? Только сегодня рассуждали с товарищем, а что будет, если рухнет долларовая мировая система? Молдове кирдык, Америке еще больший кирдык. Даже саудитам кирдык. Почему, ведь у них ресурсов через край? Дело в том, что когда все голодные, свои ресурсы надо суметь защитить. Только у России всего вдоволь: и ресурсы и соответствующие вооруженные силы. А США с айфонами и покемонами будет очень трудно удержаться на плаву. И вот тогда, все начнут искать и вспоминать свои русские корни.

Будешь смеяться, но айфоны и покемоны, образно говоря и являются прототипом ресурсов будущего, а не нефть и руда. Тебе и не только, трудно это осознать, но таковы реалии.

#12545 Владимир Горчак

Владимир Горчак

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13358 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Молдова
  • Интересы:ВСЁ, МНОГО И СРАЗУ

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1975

  • Город: Кишинёв
  • Обучение: Дневное

Отправлено 24 July 2016 - 07:04 PM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 24 July 2016 - 07:01 PM, said:

Будешь смеяться, но айфоны и покемоны, образно говоря и являются прототипом ресурсов будущего, а не нефть и руда. Тебе и не только, трудно это осознать, но таковы реалии.
Это когда жрать будет нечего? Оптимист однако.Ты по ночам, случайно,  в уме зАмки не строишь?

#12546 Владимир Серебринский

Владимир Серебринский

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4224 сообщений

Отправлено 24 July 2016 - 07:08 PM

Опять у кого дубина толще? Отбросим вариант ядерной войны. Тут победителей не будет.

Сравнение явно не в пользу россии. Единственное превосходство в количестве танков и установок залпового огня. Прекрасный танк Армата составляет 50/15000=0.3% от общего количества. Ни по авианесущим группам, ни по авиации (особенно по противотанковым вертолетам), да тех же зенитных дивизионов едва хватает прикрыть Москву. Продолжим? Крылатых ракет меньше, кораблей меньше. GPS накрывет глобус полностью, ГЛОНАС глючит по-черному и вряд-ли будет работать над Америкой. Не забудьте, что уже нет Варшавского Договора а НАТО все еще есть. Может и не надо об этом, но скажу - в самой России на самых верхних эшелонах достаточно народа, озабоченного сохранением собственных ресурсов нежели абстрактных богатств России, и при этом имеющие под своим началом немалую часть упомянутых вами сил. Там ведь много не надо, достаточно в Кремле возле каждой двери по автоматчику поставить. Знамо дело - не дурнее турков - до этого не допустим. Но воевать на два фронта - внутри и на границах - сил не хватит.


Хотите цифры? Сравнивайте...

http://www.globalfir...ates-of-america

http://www.globalfir...untry_id=russia
http://www.itgny.com

#12547 Владимир Горчак

Владимир Горчак

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13358 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Молдова
  • Интересы:ВСЁ, МНОГО И СРАЗУ

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1975

  • Город: Кишинёв
  • Обучение: Дневное

Отправлено 24 July 2016 - 07:37 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 24 July 2016 - 07:08 PM, said:

Опять у кого дубина толще? Отбросим вариант ядерной войны. Тут победителей не будет.

Сравнение явно не в пользу россии. Единственное превосходство в количестве танков и установок залпового огня. Прекрасный танк Армата составляет 50/15000=0.3% от общего количества. Ни по авианесущим группам, ни по авиации (особенно по противотанковым вертолетам), да тех же зенитных дивизионов едва хватает прикрыть Москву. Продолжим? Крылатых ракет меньше, кораблей меньше. GPS накрывет глобус полностью, ГЛОНАС глючит по-черному и вряд-ли будет работать над Америкой. Не забудьте, что уже нет Варшавского Договора а НАТО все еще есть. Может и не надо об этом, но скажу - в самой России на самых верхних эшелонах достаточно народа, озабоченного сохранением собственных ресурсов нежели абстрактных богатств России, и при этом имеющие под своим началом немалую часть упомянутых вами сил. Там ведь много не надо, достаточно в Кремле возле каждой двери по автоматчику поставить. Знамо дело - не дурнее турков - до этого не допустим. Но воевать на два фронта - внутри и на границах - сил не хватит.


Хотите цифры? Сравнивайте...

http://www.globalfir...ates-of-america

http://www.globalfir...untry_id=russia
Здесь как то по-понятнее https://www.youtube....h?v=HmxzuiJigfQ. А хохма с автоматчиками у дверей Кремля и с людьми, имеющими имущество за рубежом :D классная. Вот на это можете надеяться. Особенно смешно это слышать если представляешь, под каким контролем находятся чиновники. Уверяю вас, уже расписана очередь на посадку, просто всех сразу нельзя. Только генералов раз в квартал увольняют десятками, а то и сотнями.
И одно вы в толк не возьмете. Все, нет в России американской мечты, рухнула. Америка себя полностью дискредитировала со своей мнимой демократией. И в обществе бытует стойкое убеждение, что американский колосс, оказывается, на глиняных ногах и скоро рухнет. Поэтому, даже те, кто спер у народа энное количество долларов, уже не особенно рады этому, напротив, не спят по ночам от кошмара, что информацию об эти долларах какой нибудь Сноуден обнародует.

Сообщение отредактировал Владимир Горчак: 24 July 2016 - 07:44 PM


#12548 Владимир Серебринский

Владимир Серебринский

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4224 сообщений

Отправлено 24 July 2016 - 08:11 PM

Тезка, а давай ролик даже включать не будем? Просто почитаем комментарии - все, кстати, на русском языке. Как-то не вяжется с ура-патриотическим духом самого ролика. Там даже выбирать не надо. Наверное, комментарии пишут только уехавшие на ПМЖ? А если нет, то 70-80% пишущих отслужили в этой армии.

Вам, человеку военному, самому не грустно противопоставлять мою ссылку с данными от ЦРУ с роликом самого Дмитрия Бездонного? Он вообще кто есть?

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 24 July 2016 - 08:19 PM

http://www.itgny.com

#12549 Владимир Горчак

Владимир Горчак

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13358 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Молдова
  • Интересы:ВСЁ, МНОГО И СРАЗУ

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1975

  • Город: Кишинёв
  • Обучение: Дневное

Отправлено 24 July 2016 - 08:44 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 24 July 2016 - 08:11 PM, said:

Тезка, а давай ролик даже включать не будем? Просто почитаем комментарии - все, кстати, на русском языке. Как-то не вяжется с ура-патриотическим духом самого ролика. Там даже выбирать не надо. Наверное, комментарии пишут только уехавшие на ПМЖ? А если нет, то 70-80% пишущих отслужили в этой армии.

Вам, человеку военному, самому не грустно противопоставлять мою ссылку с данными от ЦРУ с роликом самого Дмитрия Бездонного? Он вообще кто есть?
Ну вот, ваши же составили этот  баланс. http://mixednews.ru/archives/50343

#12550 Владимир Серебринский

Владимир Серебринский

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4224 сообщений

Отправлено 24 July 2016 - 10:25 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Горчак, on 24 July 2016 - 08:44 PM, said:

Ну вот, ваши же составили этот  баланс. http://mixednews.ru/archives/50343


И? Где видно преимущество России? Цифры один в один с моими линками.

Ну раз мы уже туда сходили, как вам, кстати про новый конвертоплан, созданный в россии? Красавец... если бы не одно но.

Я вам специально картинку красным обвел и добавил картинку американского Osprey Bell Boeing V-22, его успешно испытали в 1989, а в армии и флоте США машина уже лет 10. Но ведь картинка красивая - почему бы не выдать за российскую машину?

Да, если пойти по линку - там совсем другая туфта - моделька весом 400кг и на стадии чертежей. И так во всем.


Прикрепленный файл  zzzzzzzzzzz2016-07-24_16-12-36.jpg   95.92К   5 Количество загрузок:
http://www.itgny.com

#12551 Владимир Горчак

Владимир Горчак

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13358 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Молдова
  • Интересы:ВСЁ, МНОГО И СРАЗУ

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1975

  • Город: Кишинёв
  • Обучение: Дневное

Отправлено 24 July 2016 - 11:20 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 24 July 2016 - 10:25 PM, said:

И? Где видно преимущество России? Цифры один в один с моими линками.

Ну раз мы уже туда сходили, как вам, кстати про новый конвертоплан, созданный в россии? Красавец... если бы не одно но.

Я вам специально картинку красным обвел и добавил картинку американского Osprey Bell Boeing V-22, его успешно испытали в 1989, а в армии и флоте США машина уже лет 10. Но ведь картинка красивая - почему бы не выдать за российскую машину?

Да, если пойти по линку - там совсем другая туфта - моделька весом 400кг и на стадии чертежей. И так во всем.


Прикрепленный файл zzzzzzzzzzz2016-07-24_16-12-36.jpg
Ваши аналитики совершенно не упоминают системы противовоздушной обороны. Наверное потому, что здесь Россия на три головы выше. А системы радиоэлектронной борьбы в России тоже значительно лучше и их больше. Некоторые виды вооружения утратили свою актуальность. Скажем, те же авианосцы уже не такие уж страшные и их время жизни в случае конфликта весьма недолгое. И самое главное. Это патриотизм и выучка личного состава. Сколько не пытался найти в интернете хоть один парад американской армии, тщетно. Они и строем ходить не умеют. Ходят растопырив руки, типа плечи очень широкие. Ни в каких международных соревнованиях не участвуют, чтобы не облажаться. А в казармах у них мир да любовь...по ночам.

#12552 Владимир Серебринский

Владимир Серебринский

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4224 сообщений

Отправлено 25 July 2016 - 12:49 AM

Просмотреть сообщениеВладимир Горчак, on 24 July 2016 - 11:20 PM, said:

Ваши аналитики совершенно не упоминают системы противовоздушной обороны. Наверное потому, что здесь Россия на три головы выше. А системы радиоэлектронной борьбы в России тоже значительно лучше и их больше. Некоторые виды вооружения утратили свою актуальность. Скажем, те же авианосцы уже не такие уж страшные и их время жизни в случае конфликта весьма недолгое. И самое главное. Это патриотизм и выучка личного состава. Сколько не пытался найти в интернете хоть один парад американской армии, тщетно. Они и строем ходить не умеют. Ходят растопырив руки, типа плечи очень широкие. Ни в каких международных соревнованиях не участвуют, чтобы не облажаться. А в казармах у них мир да любовь...по ночам.

У нас странная беседа получается. Начали о защите российских территорий и ресурсов а договорились до кто с кем что делает по ночам. Очень напоминает беседы с Маценко. Как только аргументов нет - идут штампованые фразы весьма отдаленные от темы.

Все проверяется на практике. Израиль - сборище не самых глупых людей на этой планете - защищает свое небо отнюдь не российскими системами. А уж они весьма далеки от политики, когда дело доходит до защиты своей территории или неба. Что лучше то и покупают.

Про парады говорить не буду, не вижу в них смысла. Особенно, если отметить, что ими увлекаются в Северной Корее, прежде в Ливии, Ираке, Сирии, Камбодже... Вот в Америке и Израиле на улицу выходят ветераны и их родственники. Нет танков, ракет... Замечаете разницу?

Что происходит в казармах ночью? Мне дела нет. А что проиcxодит в российских? Уверен, что аналога слову "дедовщина" в американском военном слэнге нет. Ровно как аналога предшественника Шойгу.
http://www.itgny.com

#12553 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6232 сообщений

Отправлено 25 July 2016 - 02:30 AM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 25 July 2016 - 12:49 AM, said:

У нас странная беседа получается. Начали о защите российских территорий и ресурсов а договорились до кто с кем что делает по ночам. Очень напоминает беседы с Маценко. Как только аргументов нет - идут штампованые фразы весьма отдаленные от темы.

Все проверяется на практике. Израиль - сборище не самых глупых людей на этой планете - защищает свое небо отнюдь не российскими системами. А уж они весьма далеки от политики, когда дело доходит до защиты своей территории или неба. Что лучше то и покупают.

Про парады говорить не буду, не вижу в них смысла. Особенно, если отметить, что ими увлекаются в Северной Корее, прежде в Ливии, Ираке, Сирии, Камбодже... Вот в Америке и Израиле на улицу выходят ветераны и их родственники. Нет танков, ракет... Замечаете разницу?

Что происходит в казармах ночью? Мне дела нет. А что проиcxодит в российских? Уверен, что аналога слову "дедовщина" в американском военном слэнге нет. Ровно как аналога предшественника Шойгу.
Роботы на парады. Ну ну.
Когда фраер уже оттанцевал (много букв)
http://defence-line....zhe-ottanceval/

Цитата

..................И вот в этом положении Путин и его ближайшие холуи взяли на вооружение тактику КНДР. Их не смущает результат этой тактики. Сами они надеются быть сытыми, здоровыми и бодрыми, а народ может кушать и травку. Вон сколько ее растет кругом! Корейцы были бы в шоке. Но самое печальное для РФ это то, что давно сидящие на голодном пайке представители ВПК Запада, наконец-то получили старт на разработку новых видов вооружений, которые были невостребованными в виду отсутствия финансирования. Теперь процесс пошел. Что характерно, он пошел по тому же пути, что и современные заводы, то есть – массовое внедрение беспилотных систем.
...............Анекдотичность российской позиции уже никого не удивляет. Как однажды заметила канцлер Германии Ангела Меркель, после личного общения с Путиным: «Он живет в какой-то другой реальности». Там не только Путин, там все россияне промахнулись с реальностью. Каково будет их удивление и озабоченность, когда на их границе окажется армия, состоящая из высокотехнологичных машин и совершенно без людей. Своими допиленными танчиками и аэропланами они уже точно никого не впечатлят и не напугают, ибо машине – все равно.


Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 25 July 2016 - 02:32 AM

Размещенное изображение

#12554 Boris Shteynberg

Boris Shteynberg

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 2238 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:USA
  • Интересы:history,travel, theater, investing

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1988

  • Город: Greenville
  • Обучение: Дневное

Отправлено 25 July 2016 - 04:59 AM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 24 July 2016 - 11:28 AM, said:


Великие экономисты - последователи старикова, хазина, академика глазьева (выпускник нашей 31 школы), григоришина (28 школа) - у низ все получится, не сомневайтесь


http://fakeoff.org/p...uemykh-na-rossi
"
...
Здесь российские специалисты не учитывают два обстоятельства. С одной стороны, собственно внешний долг у Соединенных Штатов не очень велик: по состоянию на 1 января 2016 г., иностранные инвесторы держали американских казначейских обязательств всего на $6,2 трлн (или на 35% ВВП). С другой стороны, Соединенные Штаты занимают в своей собственной валюте – и потому всегда могут увеличить ее эмиссию, если того потребуют обстоятельства; более того, если предположить, что казначейские бумаги инвесторы начнут сбрасывать по всему миру, это окажет скорее позитивное влияние на Америку, так как пойдет вниз доллар, что снизит издержки в американской экономике и позволит выровнять торговый баланс, сделав США более конкурентоспособными.
...
"
Думайте сами и дайте другим наслаждаться привилегией делать то же самое

#12555 Давыдова Татьяна

Давыдова Татьяна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8653 сообщений

Отправлено 25 July 2016 - 05:25 AM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 25 July 2016 - 12:49 AM, said:

У нас странная беседа получается. Начали о защите российских территорий и ресурсов а договорились до кто с кем что делает по ночам. Очень напоминает беседы с Маценко. Как только аргументов нет - идут штампованые фразы весьма отдаленные от темы.

Все проверяется на практике. Израиль - сборище не самых глупых людей на этой планете - защищает свое небо отнюдь не российскими системами. А уж они весьма далеки от политики, когда дело доходит до защиты своей территории или неба. Что лучше то и покупают.

Про парады говорить не буду, не вижу в них смысла. Особенно, если отметить, что ими увлекаются в Северной Корее, прежде в Ливии, Ираке, Сирии, Камбодже... Вот в Америке и Израиле на улицу выходят ветераны и их родственники. Нет танков, ракет... Замечаете разницу?

Что происходит в казармах ночью? Мне дела нет. А что проиcxодит в российских? Уверен, что аналога слову "дедовщина" в американском военном слэнге нет. Ровно как аналога предшественника Шойгу.


Какой изумительно топорный  пропагандос.
"Дела нет, но уверен" -  аналог - "не читал, но не одобряю/одобряю".

Евросоюзу ещё предстоит догнать и перегнать по количеству жертв терактов это миролюбивое славное г-во израИль,  начавшее  своё существование с войны...

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 25 July 2016 - 05:58 AM

Просветления нет, но вы держитесь. Здоровья и прочего сансарного благополучия © Белая Тара

#12556 Владимир Серебринский

Владимир Серебринский

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4224 сообщений

Отправлено 25 July 2016 - 06:12 AM

Просмотреть сообщениеДавыдова Татьяна, on 25 July 2016 - 05:25 AM, said:

Какой изумительно топорный  пропагандос.
"Дела нет, но уверен" -  аналог - "не читал, но не одобряю/одобряю".

Евросоюзу ещё предстоит догнать и перегнать по количеству жертв терактов это миролюбивое славное г-во израИль,  начавшее  своё существование с войны...

Я не понял. Про пропагандос не понял. Не затруднит более пространно обьяснить что я пропагандирую? Если затруднит, то на будущее - мне читать ваши лозунги ужасно скучно. Несмотря на "противополжные сторны баррикады" мне интересно беседовать со Стриженюком, Горчаком, да даже с Маценко было интересно. А у вас все по принципу а баба Яга против. Просто бездоказательное отрицание всего сказанного кем либо, не разделяющим ваши взгляды.
http://www.itgny.com

#12557 Давыдова Татьяна

Давыдова Татьяна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8653 сообщений

Отправлено 25 July 2016 - 06:44 AM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 25 July 2016 - 06:12 AM, said:

Я не понял. Про пропагандос не понял. Не затруднит более пространно обьяснить что я пропагандирую? Если затруднит, то на будущее - мне читать ваши лозунги ужасно скучно. Несмотря на "противополжные сторны баррикады" мне интересно беседовать со Стриженюком, Горчаком, да даже с Маценко было интересно. А у вас все по принципу а баба Яга против. Просто бездоказательное отрицание всего сказанного кем либо, не разделяющим ваши взгляды.

Цитата

Расскажите из Молдавии как в Америке смердит застоем?


Ну понятно, вы тут зарапортовались и не  обращаете внимания на свою собственную песню.


Я против ваших принципов -  тупого агрессивного меряния выкладками и ссылками из интернета о превосходстве и могуществе  амеровской  системы.    Да взять хотя бы сланцевую битву, потом битву электромашинками "тесла".  
Это без толку.
Ну а  Стриженюк и Маценко сюда вряд ли придут.  Догадайтесь почему..

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 25 July 2016 - 11:04 AM

Просветления нет, но вы держитесь. Здоровья и прочего сансарного благополучия © Белая Тара

#12558 Сергей Симаков

Сергей Симаков

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1786 сообщений

Отправлено 25 July 2016 - 01:06 PM

интересно мне наблюдать как америкосы,молдоване,хохлы,еврей рассуждают на тему кто кого,в этом бренном мире-отвечаю-достанется всем и не хрен наэту тему рассуждать,лучше все таки подумать как угомонить псевдо муссульманских придурков,а то они по одиночке столько унесут,что и кндр с его резиновой ракетой и не снилось,ребята,давайте жить мирно,а за себя мы сами постоим.

#12559 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 25 July 2016 - 02:52 PM

Давно все и всем об этом известно - но каковы масштабы!





Александр Соколовский


Рассказ про контрабас

Вчора о 18:568721709



Вдруг кто не знает, покажу на примере продукции легпрома, как через западную границу спокойненько себе течет контрабанда мимо официальных платежей. И во всем этом задействованы десятки тысяч наших граждан, искренне не считающих себя нарушителями закона, и уже 25 лет называя это работой.

Таможня у нас собирает в госбюджет в районе 40% налоговых поступлений или в год порядка 250 млрд.грн. Премьер Владимир Гройсман озвучил 50 млрд. теневого оборота на таможне. Многие эксперты и, в частности экс зам.главы ДФС Константин Ликарчук, называет цифру в 50% от официально собираемого, то есть порядка 120 млрд. Уверен, что это ближе к реальности. Схем контрабанды очень много - от прерванного транзита, пересортицы, занижения инвойса, до подземных туннелей под мощной крышей или банального проезда по лесным тропинкам в обход всех постов, которые, понятно, "в теме".

Пример, как идет контрабас через нашу границу с Польшей. На таможенный склад в Польше рядом с границей (а таких складов только в Польше вдоль границы с Украиной сотни и сотни, а также в Венгрии, Румынии, Словакии) заходит фура 20-тонник. Выгружается. После чего заезжает десяток-другой бусиков с украинской стороны, перегружают товар себе, перевозят в Украину. Поляки выводят груз из базы, оформляют форму ЕХ или Т1, чтобы показать, что товар вышел из ЕС для того, чтобы отправитель мог вернуть НДС (а его в ЕС реально возвращают производителям, потому и сложно тут конкурировать с теневиками с нашей не маленькой по европейским мерками налоговой нагрузкой!). И груз поехал к нам. После пересечения границы товар перегружается на украинской стороне в большегрузы и едет к месту назначения с сопроводительными документами и под пломбой (под пломбой не останавливают - проверке не подлежит!) транспортных компаний (Деливери или других) Или отправляется "Новой почтой", если груз небольшой по объему. Документы для легализации дальнейшего проезда товара на бусик стоят аж 800 грн., на 5-тонник 1600 грн., за фуру берут "целых 3000 грн. Это все отработано и не сложно.

Но самое интересное - это как идет пересечение границы и почему эта система работает при любой власти. Официально это обозначается как "малый прикордонный рух". Местные жители, имея прописку в 30-километровой от границы зоне, имеют право ездить в Польшу легковыми автомобилями без визы. Бусики-микроавтобусы на номерах ЕС, это удобно и не приходится тратиться на растаможку машины. Нужно только раз в пять дней на ней выезжать из страны и тогда нарушения нет (или показать что болел или авто ремонтировалось). Но как правило ездят гораздо чаще, чем раз в пять дней - работы у мужиков хватает, даже в кризис.

Для заказчика цена вопроса по пересечению границы без уплаты в госбюджет любого груза на сегодня - 300$ за кубометр. А в зависимости от расстояния до точки сбора груза может потянуть до 350$. Бусики ( чаще всего это неубиваемые Мерсы-Спринтеры) имеют объем кузова 7 - 13 м.куб. Грузоподъемность порядка 1,1 т. Но общий вес машины с грузом не может превышать 3,5 т. Тогда она идет через границу, как легковая, а не грузовая и нет формальных нарушений, к которым могут прицепиться непредвиденные проверяющие. У всех у них грузовой отсек разделен на две части и имеет глухую перегородку между ними. Контрабандным товаром загружается ближний к водителю отсек. Когда везут, например, ткань, то обычно в этот отсек грузят до трех кубов (чтобы не превысить положенный вес - ведь кубометр ткани, это порядка 300-450 кг.), одежда легче, её можно погрузить чуть больше, до пяти кубов. При пересечении границы открывается задняя дверь. Сейчас положено в пунктах пропуска даже фотографировать пустой салон, фотофиксируя отсутствие груза и номер авто. Остается для истории фото, что машина зашла пустая. Вот и все. Проехали, сдали товар и погнали за следующей партией.

Понятно, что все участники данной схемы долгие годы друг друга знают, друг другу доверяют, живут по соседству в приграничье, дружат часто семьями, крестят детей и ждать, что им этот вид заработка надоест, надежды мало. Меняются только аппетиты крышующих эту схему. Когда-то давно перевозка 1кубометра обходилась и 100$. Потом был момент (во время премьерства ЮВТ, когда западная граница больше чем на пол года стала, на базарах позаканчивался товар, а цену контрабанды резко довели до 500-550$ за м.куб. Потом цена чуть упала и до 2014 года держалась в районе 400$ за куб. Что было очень хорошо для наших производителей и для операторов рынка, работающих вбелую, т.к. позволяло конкурировать с теневиками. А сейчас нам стало крайне тяжко - растаможка "в честную" получается раза в два дороже чем "черная". Что убивает на корню конкуренцию. Конечному потребителю глубоко по барабану, как завезен товар, при одинаковом качестве выбор определяет цена.

Кроме этой микроавтобусной схемы есть еще одна, более дешевая и простая. В пунктах пропуска с той стороны (опять же, что в Польше, что в других приграничных странах) на каждом переходе есть в 50 метрах и чуть далее от них огромная куча складов и автостоянок. Приходит под границу с Украиной фура с товаром. На нее "накидывается" 100-200 человек наших заробитчан. И через часа четыре фура пустая и весь товар уже на украинской территории. Пираньи по скорости отдыхают. Один человек, прописанный в приграничной зоне, по закону беспрепятственно проносить до 50 кг. груза стоимостью до 200 €. Кстати, те, кто проехав Украину, заезжают в Польшу, сразу видят огромное количество наружной рекламы рядом с границей: "Розмитнення", "Легализация" и пр. Так что схема уже 25 лет кормит огромное количество людей по обе стороны границы. И не только в приграничье, понятно, но и дальше.

Одна из причин почему Система не хочет либерализации Налогового кодекса и снижения налогов - тогда легально ввезенная продукция и собственное производство имеют возможность снижения цен и становятся конкурентноспособнее по сравнению с контрабандными товарами. И цену контрабанды придется снижать. А это ударит по чьим-то доходам. Вообще это общая тенденция любой нашей власти - убивать добросовестную и честную конкуренцию, сталкивая бизнес между собой в борьбе за конкурентные преемущества не в развитии своих продуктов и методов их продвижения, а за доступ к властным ресурсам и бюджетному корыту. А поскольку конкуренция является важнейшим условием выживания и прогресса, такие правила игры, точнее их отсутствие приводит к тому, что Украина вечно будет прозябать в нищете в компании стран третьего мира. Пока же всякое стремление к конкуренции в обществе вытравляется и выбивается постулатом, что главное - это умение "порешать вопрос" и "выстроить схему"! Самое интересное, что многие о власти считают эту ситуацию безвыходной. Мол работы на Западной Украине нет, многие отравлены контрабандой и ничего другого уже не умеют. Так пусть хоть как-то зарабатывают себе на хлеб и голосуют как надо на выборах.

Понятно, что для спасения больной экономики главное - это лечить причину заболевания, не симптомы.Так сделайте самые лучшие условия для бизнеса! И можно будет бороться с контрабандой, янтарной мафией, избытком людей на госпредприятиях и с лишними госслужащими. Поверьте, когда появится выбор, станет выгодно развивать собственное производство, многие с охотой нырнут туда, чем рисковать, участвуя в криминальных схемах. Кто не верит - поспрашивайте работодателей в какой угодно сфере, кроме госмонополий. Любой бизнесмен, хоть в производстве, хоть в торговле, со слезами на глазах расскажет, что работать некому. Начни государство реальную, не потешную войну с теневыми схемами - предпринимателям проще станет с мотивацией сотрудников, появятся дополнительные возможности увеличивать зарплату, что нереально делать сегодня, конкурируя с "тенью" и будучи с ней однозначно в неравных условиях.


#12560 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 25 July 2016 - 03:04 PM

А караван таки идет, не сильно обращая внимание на неких особей http://www.autonews....4166/?from=main




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых