Гладырь Виталий, on 06 May 2020 - 05:51 PM, said:
Мда...
Это надо так победобесить себя до больного фанатизма в глазах, аж страшно за психическое здоровье русской нации.
11
ЭТОТ ДЕНЬ В ИСТОРИИ
Автор
Макс Коваленко
, Aug 21 2006 10:21 AM
Сообщений в теме: 4987
#3461
Отправлено 06 May 2020 - 06:01 PM
Это надо так победобесить себя до больного фанатизма в глазах, аж страшно за психическое здоровье русской нации.
#3462
Отправлено 06 May 2020 - 06:12 PM
Так, для понимания, что буряты они добрые русские и к чужому не притронутся. Не приучены.
"Ялта.
Хабарова Зоя.
1944 г. Освобождение.
19 мая. Ночью был переполох. Шум, крики, стрельба. Мы выскочили на балкон. Люди в военной форме вытаскивали и заталкивали на грузовик наших новых соседей – татар. Это довоенное правительство Крыма. Они только несколько дней, как приехали. Утром я побежала к Рите. Их тоже забрали. Квартира открыта, все валяется. Я хотела забрать свои ноты, но не нашла и скорее убежала ...открыть
Ялта
24 мая. Папу вызвали в прокуратуру. Прокурор требует освободить квартиру. Нам дают по ул. Гоголя четыре комнаты на 1-м этаже, удобства во дворе. Папа отказался.
Ялта
1 июня. Папу и маму вызвали опять 26 мая. Больше я их не видела. Они в тюрьме. Два дня шел обыск. Следователь – женщина совала себе под жакет чулки, мамины блузки. Все описали. Меня выгнали. Я успела вынести продукты к тете Ане и несколько платьев. Мне дали железную кровать, одеяло и зимнее пальто. Остальное разграбили. Квартиру занял прокурор.
Ялта
15 июня. Каждый день ношу передачи в тюрьму. Просиживаю целые дни. Арестовали дядю Валю.
Ялта
16 июня. Тетка меня выгнала. Сказала, что я дочь арестантов. Пока пошла жить к бабушке.
Ялта
27 июня. Вчера пришли НКВДешники. Дали 20 минут на сборы и выслали деда с бабушкой. Дед – болгарин, ему 84 года, бабушке 76 лет. Они не могли влезть на грузовик. Их закинули, как мешки."
Істина За Нами Січеславщина
"Ялта.
Хабарова Зоя.
1944 г. Освобождение.
19 мая. Ночью был переполох. Шум, крики, стрельба. Мы выскочили на балкон. Люди в военной форме вытаскивали и заталкивали на грузовик наших новых соседей – татар. Это довоенное правительство Крыма. Они только несколько дней, как приехали. Утром я побежала к Рите. Их тоже забрали. Квартира открыта, все валяется. Я хотела забрать свои ноты, но не нашла и скорее убежала ...открыть
Ялта
24 мая. Папу вызвали в прокуратуру. Прокурор требует освободить квартиру. Нам дают по ул. Гоголя четыре комнаты на 1-м этаже, удобства во дворе. Папа отказался.
Ялта
1 июня. Папу и маму вызвали опять 26 мая. Больше я их не видела. Они в тюрьме. Два дня шел обыск. Следователь – женщина совала себе под жакет чулки, мамины блузки. Все описали. Меня выгнали. Я успела вынести продукты к тете Ане и несколько платьев. Мне дали железную кровать, одеяло и зимнее пальто. Остальное разграбили. Квартиру занял прокурор.
Ялта
15 июня. Каждый день ношу передачи в тюрьму. Просиживаю целые дни. Арестовали дядю Валю.
Ялта
16 июня. Тетка меня выгнала. Сказала, что я дочь арестантов. Пока пошла жить к бабушке.
Ялта
27 июня. Вчера пришли НКВДешники. Дали 20 минут на сборы и выслали деда с бабушкой. Дед – болгарин, ему 84 года, бабушке 76 лет. Они не могли влезть на грузовик. Их закинули, как мешки."
Істина За Нами Січеславщина
#3463
Отправлено 07 May 2020 - 03:54 AM
ща опять полетит в меня - типа память уничтожает, бессмертный полк и пр. тем не менее, еще цитата из книги Николая Никулина, личность которого и героизм в войне, в представлении не нуждается
"
В армейской жизни под Погостьем сложился между тем своеобразный ритм. Ночью подходило пополнение: пятьсот — тысяча — две-три тысячи человек. То моряки, то маршевые роты из Сибири, то блокадники (их переправляли по замерзшему Ладожскому озеру). Утром, после редкой артподготовки, они шли в атаку и оставались лежать перед железнодорожной насыпью. Двигались в атаку черепашьим шагом, пробивая в глубоком снегу траншею, да и сил было мало, особенно у ленинградцев. Снег стоял выше пояса, убитые не падали, застревали в сугробах. Трупы засыпало свежим снежком, а на другой день была новая атака, новые трупы, и за зиму образовались наслоения мертвецов, которые только весною обнажились от снега, — скрюченные, перекореженные, разорванные, раздавленные тела. Целые штабеля.
О неудачах под Погостьем, об их причинах, о несогласованности, неразберихе, плохом планировании, плохой разведке, отсутствии взаимодействия частей и родов войск кое-что говорилось в нашей печати, в мемуарах и специальных статьях. Погостьинские бои были в какой-то мере типичны для всего русско-немецкого фронта 1942 года. Везде происходило нечто подобное, везде — и на Севере, и на Юге, и подо Ржевом, и под Старой Руссой — были свои Погостья…
В начале войны немецкие армии вошли на нашу территорию, как раскаленный нож в масло. Чтобы затормозить их движение не нашлось другого средства, как залить кровью лезвие этого ножа. Постепенно он начал ржаветь и тупеть и двигался все медленней. А кровь лилась и лилась. Так сгорело ленинградское ополчение. Двести тысяч лучших, цвет города. Но вот нож остановился. Был он, однако, еще прочен, назад его подвинуть почти не удавалось. И весь 1942 год лилась и лилась кровь, все же помаленьку подтачивая это страшное лезвие. Так ковалась наша будущая победа.
Кадровая армия погибла на границе. У новых формирований оружия было в обрез, боеприпасов и того меньше. Опытных командиров — наперечет. Шли в бой необученные новобранцы…
— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.
— Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета.
— Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.
И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца.
Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. Были случаи, когда дивизия, начиная сражение, имела 6-7 тысяч штыков, а в конце операции ее потери составляли 10-12 тысяч — за счет постоянных пополнений! А людей все время не хватало! Оперативная карта Погостья усыпана номерами частей, а солдат в них нет. Но полковник выполняет приказ и гонит людей в атаку. Если у него болит душа и есть совесть, он сам участвует в бою и гибнет. Происходит своеобразный естественный отбор. Слабонервные и чувствительные не выживают. Остаются жестокие, сильные личности, способные воевать в сложившихся условиях. Им известен один только способ войны — давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно кадровые немецкие дивизии тают.
Хорошо, если полковник попытается продумать и подготовить атаку, проверить, сделано ли все возможное. А часто он просто бездарен, ленив, пьян. Часто ему не хочется покидать теплое укрытие и лезть под пули... Часто артиллерийский офицер выявил цели недостаточно, и, чтобы не рисковать, стреляет издали по площадям, хорошо, если не по своим, хотя и такое случалось нередко... Бывает, что снабженец запил и веселится с бабами в ближайшей деревне, а снаряды и еда не подвезены... Или майор сбился с пути и по компасу вывел свой батальон совсем не туда, куда надо... Путаница, неразбериха, недоделки, очковтирательство, невыполнение долга, так свойственные нам в мирной жизни, на войне проявляются ярче, чем где-либо. И за все одна плата — кровь. Иваны идут в атаку и гибнут, а сидящий в укрытии все гонит и гонит их. Удивительно различаются психология человека, идущего на штурм, и того, кто наблюдает за атакой — когда самому не надо умирать, все кажется просто: вперед и вперед!
Однажды ночью я замещал телефониста у аппарата. Тогдашняя связь была примитивна и разговоры по всем линиям слышались во всех точках, я узнал как разговаривает наш командующий И. И. Федюнинский с командирами дивизий: «Вашу мать! Вперед!!! Не продвинешься — расстреляю! Вашу мать! Атаковать! Вашу мать!»... Года два назад престарелый Иван Иванович, добрый дедушка, рассказал по телевизору октябрятам о войне совсем в других тонах…
Говоря языком притчи, происходило следующее: в доме зачлись клопы и хозяин велел жителям сжечь дом и гореть самим вместе с клопами. Кто-то останется и все отстроит заново... Иначе мы не умели и не могли. Я где-то читал, что английская разведка готовит своих агентов десятилетиями. Их учат в лучших колледжах, создают атлетов, интеллектуалов способных на все знатоков своего дела. Затем такие агенты вершат глобальные дела. В азиатских странах задание дается тысяче или десяти тысячам кое-как, наскоро натасканных людей в расчете на то, что даже если почти все провалятся и будут уничтожены, хоть один выполнит свою миссию. Ни времени, ни средств на подготовку, ни опытных учителей здесь нет. Все делается второпях — раньше не успели, не подумали или даже делали немало, но не так. Все совершается самотеком, по интуиции, массой, числом. Вот этим вторым способом мы и воевали. В 1942 году альтернативы не было. Мудрый Хозяин в Кремле все прекрасно понимал, знал и, подавляя всех железной волей, командовал одно: «Атаковать!» И мы атаковали, атаковали, атаковали... И горы трупов у Погостий, Невских пятачков, безымянных высот росли, росли, росли. Так готовилась будущая победа.
Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат. Я видел это в Погостье, а это, как оказалось, было везде.
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме.
Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию... «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.
Легко писать это, когда прошли годы, когда затянулись воронки в Погостье, когда почти все забыли эту маленькую станцию. И уже притупились тоска и отчаяние, которые пришлось тогда пережить. Представить это отчаяние невозможно, и поймет его лишь тот, кто сам на себе испытал необходимость просто встать и идти умирать. Не кто-нибудь другой, а именно ты, и не когда-нибудь, а сейчас, сию минуту, ты должен идти в огонь, где в лучшем случае тебя легко ранит, а в худшем — либо оторвет челюсть, либо разворотит живот, либо выбьет глаза, либо снесет череп. Именно тебе, хотя тебе так хочется жить! Тебе, у которого было столько надежд. Тебе, который еще и не жил, еще ничего не видел. Тебе, у которого все впереди, когда тебе всего семнадцать! Ты должен быть готов умереть не только сейчас, но и постоянно. Сегодня тебе повезло, смерть прошла мимо. Но завтра опять надо атаковать. Опять надо умирать, и не геройски, а без помпы, без оркестра и речей, в грязи, в смраде. И смерти твоей никто не заметит: ляжешь в большой штабель трупов у железной дороги и сгниешь, забытый всеми в липкой жиже погостьинских болот.
Бедные, бедные русские мужики! Они оказались между жерновами исторической мельницы, между двумя геноцидами. С одной стороны их уничтожал Сталин, загоняя пулями в социализм, а теперь, в 1941-1945, Гитлер убивал мириады ни в чем не повинных людей. Так ковалась Победа, так уничтожалась русская нация, прежде всего душа ее. Смогут ли жить потомки тех кто остался? И вообще, что будет с Россией?"
"
В армейской жизни под Погостьем сложился между тем своеобразный ритм. Ночью подходило пополнение: пятьсот — тысяча — две-три тысячи человек. То моряки, то маршевые роты из Сибири, то блокадники (их переправляли по замерзшему Ладожскому озеру). Утром, после редкой артподготовки, они шли в атаку и оставались лежать перед железнодорожной насыпью. Двигались в атаку черепашьим шагом, пробивая в глубоком снегу траншею, да и сил было мало, особенно у ленинградцев. Снег стоял выше пояса, убитые не падали, застревали в сугробах. Трупы засыпало свежим снежком, а на другой день была новая атака, новые трупы, и за зиму образовались наслоения мертвецов, которые только весною обнажились от снега, — скрюченные, перекореженные, разорванные, раздавленные тела. Целые штабеля.
О неудачах под Погостьем, об их причинах, о несогласованности, неразберихе, плохом планировании, плохой разведке, отсутствии взаимодействия частей и родов войск кое-что говорилось в нашей печати, в мемуарах и специальных статьях. Погостьинские бои были в какой-то мере типичны для всего русско-немецкого фронта 1942 года. Везде происходило нечто подобное, везде — и на Севере, и на Юге, и подо Ржевом, и под Старой Руссой — были свои Погостья…
В начале войны немецкие армии вошли на нашу территорию, как раскаленный нож в масло. Чтобы затормозить их движение не нашлось другого средства, как залить кровью лезвие этого ножа. Постепенно он начал ржаветь и тупеть и двигался все медленней. А кровь лилась и лилась. Так сгорело ленинградское ополчение. Двести тысяч лучших, цвет города. Но вот нож остановился. Был он, однако, еще прочен, назад его подвинуть почти не удавалось. И весь 1942 год лилась и лилась кровь, все же помаленьку подтачивая это страшное лезвие. Так ковалась наша будущая победа.
Кадровая армия погибла на границе. У новых формирований оружия было в обрез, боеприпасов и того меньше. Опытных командиров — наперечет. Шли в бой необученные новобранцы…
— Атаковать! — звонит Хозяин из Кремля.
— Атаковать! — телефонирует генерал из теплого кабинета.
— Атаковать! — приказывает полковник из прочной землянки.
И встает сотня Иванов, и бредет по глубокому снегу под перекрестные трассы немецких пулеметов. А немцы в теплых дзотах, сытые и пьяные, наглые, все предусмотрели, все рассчитали, все пристреляли и бьют, бьют, как в тире. Однако и вражеским солдатам было не так легко. Недавно один немецкий ветеран рассказал мне о том, что среди пулеметчиков их полка были случаи помешательства: не так просто убивать людей ряд за рядом — а они все идут и идут, и нет им конца.
Полковник знает, что атака бесполезна, что будут лишь новые трупы. Уже в некоторых дивизиях остались лишь штабы и три-четыре десятка людей. Были случаи, когда дивизия, начиная сражение, имела 6-7 тысяч штыков, а в конце операции ее потери составляли 10-12 тысяч — за счет постоянных пополнений! А людей все время не хватало! Оперативная карта Погостья усыпана номерами частей, а солдат в них нет. Но полковник выполняет приказ и гонит людей в атаку. Если у него болит душа и есть совесть, он сам участвует в бою и гибнет. Происходит своеобразный естественный отбор. Слабонервные и чувствительные не выживают. Остаются жестокие, сильные личности, способные воевать в сложившихся условиях. Им известен один только способ войны — давить массой тел. Кто-нибудь да убьет немца. И медленно, но верно кадровые немецкие дивизии тают.
Хорошо, если полковник попытается продумать и подготовить атаку, проверить, сделано ли все возможное. А часто он просто бездарен, ленив, пьян. Часто ему не хочется покидать теплое укрытие и лезть под пули... Часто артиллерийский офицер выявил цели недостаточно, и, чтобы не рисковать, стреляет издали по площадям, хорошо, если не по своим, хотя и такое случалось нередко... Бывает, что снабженец запил и веселится с бабами в ближайшей деревне, а снаряды и еда не подвезены... Или майор сбился с пути и по компасу вывел свой батальон совсем не туда, куда надо... Путаница, неразбериха, недоделки, очковтирательство, невыполнение долга, так свойственные нам в мирной жизни, на войне проявляются ярче, чем где-либо. И за все одна плата — кровь. Иваны идут в атаку и гибнут, а сидящий в укрытии все гонит и гонит их. Удивительно различаются психология человека, идущего на штурм, и того, кто наблюдает за атакой — когда самому не надо умирать, все кажется просто: вперед и вперед!
Однажды ночью я замещал телефониста у аппарата. Тогдашняя связь была примитивна и разговоры по всем линиям слышались во всех точках, я узнал как разговаривает наш командующий И. И. Федюнинский с командирами дивизий: «Вашу мать! Вперед!!! Не продвинешься — расстреляю! Вашу мать! Атаковать! Вашу мать!»... Года два назад престарелый Иван Иванович, добрый дедушка, рассказал по телевизору октябрятам о войне совсем в других тонах…
Говоря языком притчи, происходило следующее: в доме зачлись клопы и хозяин велел жителям сжечь дом и гореть самим вместе с клопами. Кто-то останется и все отстроит заново... Иначе мы не умели и не могли. Я где-то читал, что английская разведка готовит своих агентов десятилетиями. Их учат в лучших колледжах, создают атлетов, интеллектуалов способных на все знатоков своего дела. Затем такие агенты вершат глобальные дела. В азиатских странах задание дается тысяче или десяти тысячам кое-как, наскоро натасканных людей в расчете на то, что даже если почти все провалятся и будут уничтожены, хоть один выполнит свою миссию. Ни времени, ни средств на подготовку, ни опытных учителей здесь нет. Все делается второпях — раньше не успели, не подумали или даже делали немало, но не так. Все совершается самотеком, по интуиции, массой, числом. Вот этим вторым способом мы и воевали. В 1942 году альтернативы не было. Мудрый Хозяин в Кремле все прекрасно понимал, знал и, подавляя всех железной волей, командовал одно: «Атаковать!» И мы атаковали, атаковали, атаковали... И горы трупов у Погостий, Невских пятачков, безымянных высот росли, росли, росли. Так готовилась будущая победа.
Если бы немцы заполнили наши штабы шпионами, а войска диверсантами, если бы было массовое предательство и враги разработали бы детальный план развала нашей армии, они не достигли бы того эффекта, который был результатом идиотизма, тупости, безответственности начальства и беспомощной покорности солдат. Я видел это в Погостье, а это, как оказалось, было везде.
На войне особенно отчетливо проявилась подлость большевистского строя. Как в мирное время проводились аресты и казни самых работящих, честных, интеллигентных, активных и разумных людей, так и на фронте происходило то же самое, но в еще более открытой, омерзительной форме.
Приведу пример. Из высших сфер поступает приказ: взять высоту. Полк штурмует ее неделю за неделей, теряя множество людей в день. Пополнения идут беспрерывно, в людях дефицита нет. Но среди них опухшие дистрофики из Ленинграда, которым только что врачи приписали постельный режим и усиленное питание на три недели. Среди них младенцы 1926 года рождения, то есть четырнадцатилетние, не подлежащие призыву в армию... «Вперрред!!!», и все. Наконец какой-то солдат или лейтенант, командир взвода, или капитан, командир роты (что реже), видя это вопиющее безобразие, восклицает: «Нельзя же гробить людей! Там же, на высоте, бетонный дот! А у нас лишь 76-миллиметровая пушчонка! Она его не пробьет!»... Сразу же подключается политрук, СМЕРШ и трибунал. Один из стукачей, которых полно в каждом подразделении, свидетельствует: «Да, в присутствии солдат усомнился в нашей победе». Тотчас же заполняют уже готовый бланк, куда надо только вписать фамилию, и готово: «Расстрелять перед строем!» или «Отправить в штрафную роту!», что то же самое. Так гибли самые честные, чувствовавшие свою ответственность перед обществом, люди. А остальные — «Вперрред, в атаку!» «Нет таких крепостей, которые не могли бы взять большевики!» А немцы врылись в землю, создав целый лабиринт траншей и укрытий. Поди их достань! Шло глупое, бессмысленное убийство наших солдат. Надо думать, эта селекция русского народа — бомба замедленного действия: она взорвется через несколько поколений, в XXI или XXII веке, когда отобранная и взлелеянная большевиками масса подонков породит новые поколения себе подобных.
Легко писать это, когда прошли годы, когда затянулись воронки в Погостье, когда почти все забыли эту маленькую станцию. И уже притупились тоска и отчаяние, которые пришлось тогда пережить. Представить это отчаяние невозможно, и поймет его лишь тот, кто сам на себе испытал необходимость просто встать и идти умирать. Не кто-нибудь другой, а именно ты, и не когда-нибудь, а сейчас, сию минуту, ты должен идти в огонь, где в лучшем случае тебя легко ранит, а в худшем — либо оторвет челюсть, либо разворотит живот, либо выбьет глаза, либо снесет череп. Именно тебе, хотя тебе так хочется жить! Тебе, у которого было столько надежд. Тебе, который еще и не жил, еще ничего не видел. Тебе, у которого все впереди, когда тебе всего семнадцать! Ты должен быть готов умереть не только сейчас, но и постоянно. Сегодня тебе повезло, смерть прошла мимо. Но завтра опять надо атаковать. Опять надо умирать, и не геройски, а без помпы, без оркестра и речей, в грязи, в смраде. И смерти твоей никто не заметит: ляжешь в большой штабель трупов у железной дороги и сгниешь, забытый всеми в липкой жиже погостьинских болот.
Бедные, бедные русские мужики! Они оказались между жерновами исторической мельницы, между двумя геноцидами. С одной стороны их уничтожал Сталин, загоняя пулями в социализм, а теперь, в 1941-1945, Гитлер убивал мириады ни в чем не повинных людей. Так ковалась Победа, так уничтожалась русская нация, прежде всего душа ее. Смогут ли жить потомки тех кто остался? И вообще, что будет с Россией?"
#3464
Отправлено 07 May 2020 - 11:57 AM
не смотря на все вышеперечисленное - все равно победили...
безрукий выхватил кинжал
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...
#3465
Отправлено 07 May 2020 - 12:04 PM
Лушин Ролан, on 07 May 2020 - 11:57 AM, said:
не смотря на все вышеперечисленное - все равно победили...
кто же спорит. спор идет о том - устраивать из этого шоу или нет? параллели с кладбищем - кто пришел, положил цветы, помолчал, а к примеру, наблюдал за цыганами - мангал, шашлыки, дети носятся, орут на пол кладбища... для меня это несколько странно. да и ветеранов, считанные уже остались - а глазеть на ряженных казачков - увольте. а так - дело лично каждого - хошь пой и танцуй, хошь скорби, хошь нацепи ленточку и таскай портреты. меня, лично, дед портреты таскать не уполномочивал...
#3466
Отправлено 07 May 2020 - 12:20 PM
Гладырь Виталий, on 07 May 2020 - 12:04 PM, said:
кто же спорит. спор идет о том - устраивать из этого шоу или нет? параллели с кладбищем - кто пришел, положил цветы, помолчал, а к примеру, наблюдал за цыганами - мангал, шашлыки, дети носятся, орут на пол кладбища... для меня это несколько странно. да и ветеранов, считанные уже остались - а глазеть на ряженных казачков - увольте. а так - дело лично каждого - хошь пой и танцуй, хошь скорби, хошь нацепи ленточку и таскай портреты. меня, лично, дед портреты таскать не уполномочивал...
но в твоем окружении казачков и людей с портретами нет
это все географически в другом месте
но и покоя душевного тоже нет...
безрукий выхватил кинжал
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...
#3467
Отправлено 07 May 2020 - 01:03 PM
Лушин Ролан, on 07 May 2020 - 12:20 PM, said:
тебя просто ряженые муляют и те кто портрет с ленточкой несут
но в твоем окружении казачков и людей с портретами нет
это все географически в другом месте
но и покоя душевного тоже нет...
но в твоем окружении казачков и людей с портретами нет
это все географически в другом месте
но и покоя душевного тоже нет...
ну душевный покой тут никаким боком. у нас хватает своих ряженных и бессмертный полк, один из бывших депутатов, собирает постоянно ( я даже знаю чьи бюджеты осваивает). я не навязываю никому свою точку зрения, просто иногда бесит, упрямство оппонентов - любые аргументы отметаются.
ваще, все люди разные от рождения - тут, надеюсь, спора нет. например, в ведической культуре, существует понятие каст. те же веды, ввели понятие чакр как уровня духовного развития человека. у славян - сословия, у римлян -... и пр. часто, находясь в компании, вдруг понимаешь с ходу, вот этот человек - твой "по духу", а остальные - чужие или наоборот. так формируется круг друзей - те, с которыми ты разделяешь одинаковые ценности. я к чему - вот взять наше государство, населенное совершенно разными людьми. и эти люди, через "демократические" выборы, транслируют свои системы мировоззрения и тот негативный результат, который мы (и не только мы), получаем год от года, характеризует большинство нашего общества - это колесо, будит вращаться вечно. причем это же большинство, затем страдает и мучится своим выбором - а жизнь прошла.
выход? - выход один. общество (не знаю каким образом) должно признать свою кастовость и управление собой, доверить условно "брахманам" - пусть они, в своем кругу и выбирают достойнейшего.
а "душевный покой" - в широком смысле, он таки есть - просто каждый должен найти его сам, сам в себе...
#3468
Отправлено 07 May 2020 - 01:15 PM
Гладырь Виталий, on 07 May 2020 - 01:03 PM, said:
...выход? - выход один. общество (не знаю каким образом) должно признать свою кастовость и управление собой, доверить условно "брахманам" - пусть они, в своем кругу и выбирают достойнейшего.
...
...
#3469
Отправлено 07 May 2020 - 01:20 PM
Евгений Плитко, on 07 May 2020 - 01:15 PM, said:
У нас уже были свои "брахманы". Правда, они называли себя коммунистами. Избирали власть для народа исключительно из членов своей касты.
брахманов много не бывает - их никак нельзя назвать большевиками...
#3470
Отправлено 07 May 2020 - 01:32 PM
Гладырь Виталий, on 07 May 2020 - 01:20 PM, said:
брахманов много не бывает - их никак нельзя назвать большевиками...
Зачем выдумывать велосипед? Есть удачный пример стран Прибалтики, в которых ввели институт гражданства. В любой стране для получения гражданства надо сдать соответствующий экзамен, это как признак того, что человек ответственно, логично и зрело принимает решения, а не руководствуется количеством, просмотренных сериалов "Сваты", "Слуга народа", "95 квартал" или "Дебил (дизель) шоу".
#3471
Отправлено 07 May 2020 - 02:10 PM
Евгений Плитко, on 07 May 2020 - 01:32 PM, said:
Я ничего не знаю про брахманов в Индии. Думаю, там, как везде есть люди не довольные своей властью. Если бы было там, так все хорошо, как тебе кажется, жизнь простых людей в Индии была бы значительно лучше, чем тех простых европейцев в Европе. А так, там, судя по репортажам, основная масса людей живут хуже, чем цыгане Закарпатья.
Зачем выдумывать велосипед? Есть удачный пример стран Прибалтики, в которых ввели институт гражданства. В любой стране для получения гражданства надо сдать соответствующий экзамен, это как признак того, что человек ответственно, логично и зрело принимает решения, а не руководствуется количеством, просмотренных сериалов "Сваты", "Слуга народа", "95 квартал" или "Дебил (дизель) шоу".
Зачем выдумывать велосипед? Есть удачный пример стран Прибалтики, в которых ввели институт гражданства. В любой стране для получения гражданства надо сдать соответствующий экзамен, это как признак того, что человек ответственно, логично и зрело принимает решения, а не руководствуется количеством, просмотренных сериалов "Сваты", "Слуга народа", "95 квартал" или "Дебил (дизель) шоу".
я тебя уверяю, что 95 проц. ватников, экзамен сдадут - ничего это не решит...
#3472
Отправлено 07 May 2020 - 02:48 PM
Гладырь Виталий, on 07 May 2020 - 02:10 PM, said:
я тебя уверяю, что 95 проц. ватников, экзамен сдадут - ничего это не решит...
Советский человек, проживая в благополучной Америке или Европе не будет учить язык страны пребывания. Спроси об этом Катю или Васю. А вот дети их будут учить и принимать образ жизни.
#3473
Отправлено 07 May 2020 - 03:21 PM
Евгений Плитко, on 07 May 2020 - 02:48 PM, said:
Вот тут ты не угадал. Опыт стран Прибалтики показал, что упоротый ватник не пойдет сдавать экзамен на гражданскую профпригодность.
Советский человек, проживая в благополучной Америке или Европе не будет учить язык страны пребывания. Спроси об этом Катю или Васю. А вот дети их будут учить и принимать образ жизни.
Советский человек, проживая в благополучной Америке или Европе не будет учить язык страны пребывания. Спроси об этом Катю или Васю. А вот дети их будут учить и принимать образ жизни.
Но то что упоротые не учат язык страны пребывания и не принимают образ жизни есть такое.
Кстати, та же тема про арабов сбежавших от своего дерьма в Европу и пытаются построить то же дерьмо на новом месте проживания.
Про Сальвадорцев, Гондурасов, Мексов в Штатах.
Много еще где эта проблема есть.
Кстати даже в моей любимой Коста-Рике с бывшими коммуняками из Никарагуа проблема есть. Та там точно один народ и один язык. И тоже такая себе гибридная война идет, бо силой штатовские банановые короли не дали.
Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 07 May 2020 - 03:26 PM
#3475
Отправлено 08 May 2020 - 08:15 AM
Евгений Плитко, on 07 May 2020 - 02:48 PM, said:
Вот тут ты не угадал. Опыт стран Прибалтики показал, что упоротый ватник не пойдет сдавать экзамен на гражданскую профпригодность. Советский человек, проживая в благополучной Америке или Европе не будет учить язык страны пребывания. Спроси об этом Катю или Васю. А вот дети их будут учить и принимать образ жизни.
#3476
Отправлено 08 May 2020 - 08:23 AM
Посмотрела в Гугл, Прибалтика - население 6 млн, а Украина -40. Я понимаю твое желание, чтобы люди думали так как ты, сколько ты таких сейчас насчитываешь? Валя, Виталий? Даже Андрей думает по-другому? Статистику можешь показать?
#3477
Отправлено 08 May 2020 - 11:24 AM
Гультяева Екатерина Викторовна, on 08 May 2020 - 08:23 AM, said:
Посмотрела в Гугл, Прибалтика - население 6 млн, а Украина -40. Я понимаю твое желание, чтобы люди думали так как ты, сколько ты таких сейчас насчитываешь? Валя, Виталий? Даже Андрей думает по-другому? Статистику можешь показать?
легко
3- за
2 - против
1- воздержался
#3478
Отправлено 08 May 2020 - 02:53 PM
путен милостиво открыл архивы освобождения праги - что там было такого секретного, что надобно было 75 лет ждать. почему закрыты большая часть архивов по войне 45г. - чего там блин скрывать??? я, конечно, туплю - таки возраст, но, поясните мне - кабы тема про придуманных 28 панфиловцев уже раскрыта и всем понятно, что это был трюк пропаганды. или зоя, которая сжигала деревни, перед наступлением немцев и которую, сами жители изловили и сдали - разве это вызывает сомнения? - дык почему, как будто ничего не случилось - опять эти темы по всем каналам трубят? - мир абсурда. ну и на закуску пару боевых генералов, для поднятия боевого духа...
Прикрепленные файлы
-
96420836_4082097645193535_2513372539011465216_o.jpg 106.65К
1 Количество загрузок:
-
95984093_4082097601860206_6352611803104542720_o.jpg 95.65К
0 Количество загрузок:
#3479
Отправлено 08 May 2020 - 03:46 PM
Советские войска Прагу не освобождали, они вошли в освобожденный город... войсками Власова. Поэтому так долго это скрывали.
Зачем Власов освободил Прагу от немцев в мае 1945-го Об этом сообщает "Рамблер".
Зачем Власов освободил Прагу от немцев в мае 1945-го Об этом сообщает "Рамблер".
#3480
Отправлено 08 May 2020 - 04:17 PM
Евгений Плитко, on 08 May 2020 - 03:46 PM, said:
Советские войска Прагу не освобождали, они вошли в освобожденный город... войсками Власова. Поэтому так долго это скрывали.
Зачем Власов освободил Прагу от немцев в мае 1945-го Об этом сообщает "Рамблер".
Зачем Власов освободил Прагу от немцев в мае 1945-го Об этом сообщает "Рамблер".
не, бквально пару часов тому, по центральным каналам сообщили, что власовцы, прикрываясь сс, отступали на запад. а прагу взяли войска 1 украинского фронта....
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых
