Перейти к содержимому


- - - - -

ЭТОТ ДЕНЬ В ИСТОРИИ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4987

#3441 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 04 May 2020 - 12:05 PM

Просмотреть сообщениеAndrew Zhukov, on 04 May 2020 - 11:46 AM, said:

К сожалению таких европейских городков всего три. Ну четыре.

в смысле? - уточни

#3442 Евгений Плитко

Евгений Плитко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11075 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1979

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 May 2020 - 12:08 PM

Навскидку: Львов, Ужгород, Черновцы, Ивано-Франковск, Одесса, Мукачево.

#3443 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6229 сообщений

Отправлено 04 May 2020 - 12:29 PM

Просмотреть сообщениеЕвгений Плитко, on 04 May 2020 - 12:03 PM, said:

Каменец-Подольский имеет общие черты с Люксембургом.
По уроовню доходов?
Размещенное изображение

#3444 Евгений Плитко

Евгений Плитко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11075 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1979

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 May 2020 - 01:07 PM

Просмотреть сообщениеAndrew Zhukov, on 04 May 2020 - 12:29 PM, said:

По уроовню доходов?
Нет. Люксембург самое богатое государство по доходам населения в мире.
Эти города находятся на верху, а внизу расположено ущелье или каньон. Не знаю, как объяснить.
Найду фото.

Прикрепленный файл  5.jpg   100.88К   1 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  kamenec.jpg   125.07К   1 Количество загрузок:



#3445 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 05 May 2020 - 04:06 PM

"Президент РФ и Владимир Путин подписал указ о награждении лидера КНДР Ким Чен Ына медалью в честь победы в Великой Отечественной Войне, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на посольство России в Пхеньяне."



вот такие дела скорбные...

""Степан Кашурко — бывший помощник по особым поручениям маршала Ивана Конева, генерал–полковник, Президент Центра розыска и увековечивания без вести пропавших и погибших защитников Отечества:

В канун 25–летия Победы маршал Конев попросил меня помочь ему написать заказную статью для "Комсомольской правды". Обложившись всевозможной литературой, я быстро набросал "каркас" ожидаемой "Комсомолкой" победной реляции в духе того времени и на следующий день пришел к полководцу. По всему было видно: сегодня он не в духе.

— Читай, — буркнул Конев, а сам нервно заходил по просторному кабинету. Похоже, его терзала мысль о чем–то наболевшем.

Горделиво приосанившись, я начал с пафосом, надеясь услышать похвалу: "Победа — это великий праздник. День всенародного торжества и ликования. Это..."

— Хватит! — сердито оборвал маршал. — Хватит ликовать! Тошно слушать. Ты лучше скажи, в вашем роду все пришли с войны? Все во здравии вернулись?

— Нет. Мы недосчитались девятерых человек, из них пятеро пропали без вести, — пробормотал я, недоумевая, к чему это он клонит. — И еще трое приковыляли на костылях.

— А сколько сирот осталось? — не унимался он.

— Двадцать пять малолетних детей и шестеро немощных стариков.

— Ну и как им жилось? Государство обеспечило их?

— Не жили, а прозябали, — признался я. — Да и сейчас не лучше. За без вести пропавших кормильцев денег не положено... Их матери и вдовы глаза повыплакали, а все надеются: вдруг хоть кто–нибудь вернется. Совсем извелись…

— Так какого черта ты ликуешь, когда твои родственники горюют! Да и могут ли радоваться семьи тридцати миллионов погибших и сорока миллионов искалеченных и изуродованных солдат? Они мучаются, они страдают вместе с калеками, получающими гроши от государства...

Я был ошеломлен. Таким я Конева видел впервые. Позже узнал, что его привела в ярость реакция Брежнева и Суслова, отказавших маршалу, попытавшемуся добиться от государства надлежащей заботы о несчастных фронтовиках, хлопотавшему о пособиях неимущим семьям пропавших без вести.

Иван Степанович достал из письменного стола докладную записку, видимо, ту самую, с которой безуспешно ходил к будущему маршалу, четырежды Герою Советского Союза, кавалеру "Ордена Победы" и трижды идеологу Советского Союза. Протягивая мне этот документ, он проворчал с укоризной:

— Ознакомься, каково у нас защитникам Родины. И как живется их близким. До ликованья ли ИМ?!

Бумага с грифом "Совершенно секретно" пестрела цифрами. Чем больше я в них вникал, тем больнее щемило сердце: "...Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых "самоваров", безруких и безногих — 85942".

— Ну, а теперь взгляни вот на это, — продолжал просвещать меня Иван Степанович.

"За три дня, к 25 июня, противник продвинулся вглубь страны на 250 километров. 28 июня взял столицу Белоруссии Минск. Обходным маневром стремительно приближается к Смоленску. К середине июля из 170 советских дивизий 28 оказались в полном окружении, а 70 понесли катастрофические потери. В сентябре этого же 41–го под Вязьмой были окружены 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артполк Резерва Главного командования и полевые Управления четырех армий. В Брянском котле очутились 27 дивизий, 2 танковые бригады, 19 артполков и полевые Управления трех армий. Всего же в 1941–м в окружение попали и не вышли из него 92 из 170 советских дивизий, 50 артиллерийских полков, 11 танковых бригад и полевые Управления 7 армий. В день нападения фашистской Германии на Советский Союз, 22 июня, Президиум Верховного Совета СССР объявил о мобилизации военнообязанных 13 возрастов — 1905–1918 годов. Мгновенно мобилизовано было свыше 10 миллионов человек. Из 2–х с половиной миллионов добровольцев было сформировано 50 ополченческих дивизий и 200 отдельных стрелковых полков, которые были брошены в бой без обмундирования и практически без надлежащего вооружения. Из двух с половиной миллионов ополченцев в живых осталось немногим более 150 тысяч".

Говорилось там и о военнопленных. В частности, о том, что в 1941 году попали в гитлеровский плен: под Гродно–Минском — 300 тысяч советских воинов, в Витебско–Могилёвско–Гомелъском котле — 580 тысяч, в Киевско–Уманьском — 768 тысяч. Под Черниговом и в районе Мариуполя — еще 250 тысяч. В Брянско–Вяземском котле оказались 663 тысячи, и т.д. Если собраться с духом и все это сложить, выходило, что в итоге за годы Великой Отечественной войны в фашистском плену умирали от голода, холода и безнадежности около четырех миллионов советских бойцов и командиров, объявленных Сталиным врагами и дезертирами.

Подобает вспомнить и тех, кто, отдав жизнь за неблагодарное отечество, не дождался даже достойного погребения. Ведь по вине того же Сталина похоронных команд в полках и дивизиях не было — вождь с апломбом записного хвастуна утверждал, что нам они ни к чему: доблестная Красная Армия врага разобьет на его территории, сокрушит могучим ударом, сама же обойдется малой кровью. Расплата за эту самодовольную чушь оказалась жестокой, но не для генералиссимуса, а для бойцов и командиров, чья участь так мало его заботила. По лесам, полям и оврагам страны остались истлевать без погребения кости более двух миллионов героев. В официальных документах они числились пропавшими без вести — недурная экономия для государственной казны, если вспомнить, сколько вдов и сирот остались без пособия.

В том давнем разговоре маршал коснулся и причин катастрофы, в начале войны постигшей нашу "непобедимую и легендарную" Красную армию. На позорное отступление и чудовищные потери ее обрекла предвоенная сталинская чистка рядов командного состава армии. В наши дни это знает каждый, кроме неизлечимых почитателей генералиссимуса (да и те, пожалуй, в курсе, только прикидываются простачками), а ту эпоху подобное заявление потрясало. И разом на многое открывало глаза. Чего было ожидать от обезглавленной армии, где опытные кадровые военачальники вплоть до командиров батальона отправлены в лагеря или под расстрел, а вместо них назначены молодые, не нюхавшие пороху лейтенанты и политруки..."

— Хватит! — вздохнул маршал, отбирая у меня страшный документ, цифры которого не укладывались в голове. — Теперь понятно, что к чему? Ну, и как ликовать будем? О чем писать в газету, о какой Победе? Сталинской? А может, Пирровой? Ведь нет разницы!

— Товарищ маршал, я в полной растерянности. Но, думаю, писать надо по–советски.., — запнувшись, я уточнил: — по совести. Только теперь вы сами пишите, вернее, диктуйте, а я буду записывать.

— Пиши, записывай на магнитофон, в другой раз такого уж от меня не услышишь!

И я трясущейся от волнения рукой принялся торопливо строчить:

"Что такое победа? — говорил Конев. — Наша, сталинская победа? Прежде всего, это всенародная беда. День скорби советского народа по великому множеству погибших. Это реки слез и море крови. Миллионы искалеченных. Миллионы осиротевших детей и беспомощных стариков. Это миллионы исковерканных судеб, не состоявшихся семей, не родившихся детей. Миллионы замученных в фашистских, а затем и в советских лагерях патриотов Отечества". Тут ручка–самописка, как живая, выскользнула из моих дрожащих пальцев.

— Товарищ маршал, этого же никто не напечатает! — взмолился я.

— Ты знай, пиши, сейчас–то нет, зато наши потомки напечатают. Они должны знать правду, а не сладкую ложь об этой Победе! Об этой кровавой бойне! Чтобы в будущем быть бдительными, не позволять прорываться к вершинам власти дьяволам в человеческом обличье, мастерам разжигать войны.

— И вот еще чего не забудь, — продолжал Конев. — Какими хамскими кличками в послевоенном обиходе наградили всех инвалидов! Особенно в соцобесах и медицинских учреждениях. Калек с надорванными нервами и нарушенной психикой там не жаловали. С трибун ораторы кричали, что народ не забудет подвига своих сынов, а в этих учреждениях бывших воинов с изуродованными лицами прозвали "квазимодами" ("Эй, Нина, пришел твой квазимода!" — без стеснения перекликались тетки из персонала), одноглазых — "камбалами", инвалидов с поврежденным позвоночником — "паралитиками", с ранениями в область таза — "кривобокими". Одноногих на костылях именовали "кенгуру". Безруких величали "бескрылыми", а безногих на роликовых самодельных тележках — "самокатами". Тем же, у кого были частично оторваны конечности, досталось прозвище "черепахи". В голове не укладывается! — с каждым словом Иван Степанович распалялся все сильнее.

— Что за тупой цинизм? До этих людей, похоже, не доходило, кого они обижают! Проклятая война выплеснула в народ гигантскую волну изуродованных фронтовиков, государство обязано было создать им хотя бы сносные условия жизни, окружить вниманием и заботой, обеспечить медицинским обслуживанием и денежным содержанием. Вместо этого послевоенное правительство, возглавляемое Сталиным, назначив несчастным грошовые пособия, обрекло их на самое жалкое прозябание. Да еще с целью экономии бюджетных средств подвергало калек систематическим унизительным переосвидетельствованиям во ВТЭКах (врачебно–трудовых экспертных комиссиях): мол, проверим, не отросли ли у бедолаги оторванные руки или ноги?! Все норовили перевести пострадавшего защитника родины, и без того нищего, на новую группу инвалидности, лишь бы урезать пенсионное пособие...

О многом говорил в тот день маршал. И о том, что бедность и основательно подорванное здоровье, сопряженные с убогими жилищными условиями, порождали безысходность, пьянство, упреки измученных жен, скандалы и нестерпимую обстановку в семьях. В конечном счете, это приводило к исходу физически ущербных фронтовиков из дома на улицы, площади, вокзалы и рынки, где они зачастую докатывались до попрошайничества и разнузданного поведения. Доведенные до отчаяния герои мало–помалу оказывались на дне, но не их надо за это винить.

К концу сороковых годов в поисках лучшей жизни в Москву хлынул поток обездоленных военных инвалидов с периферии. Столица переполнилась этими теперь уже никому не нужными людьми. В напрасном чаянии защиты и справедливости они стали митинговать, досаждать властям напоминаниями о своих заслугах, требовать, беспокоить. Это, разумеется, не пришлось по душе чиновникам столичных и правительственных учреждений. Государственные мужи принялись ломать голову, как бы избавиться от докучной обузы.

И вот летом 49–го Москва стала готовиться к празднованию юбилея обожаемого вождя. Столица ждала гостей из зарубежья: чистилась, мылась. А тут эти фронтовики — костыльники, колясочники, ползуны, всякие там "черепахи" — до того "обнаглели", что перед самым Кремлем устроили демонстрацию. Страшно не понравилось это вождю народов. И он изрек: "Очистить Москву от "мусора"!"

Власть предержащие только того и ждали. Началась массовая облава на надоедливых, "портящих вид столицы" инвалидов. Охотясь, как за бездомными собаками, правоохранительные органы, конвойные войска, партийные и беспартийные активисты в считанные дни выловили на улицах, рынках, вокзалах и даже на кладбищах и вывезли из Москвы перед юбилеем "дорогого и любимого Сталина" выброшенных на свалку истории искалеченных защитников этой самой праздничной Москвы.

И ссыльные солдаты победоносной армии стали умирать. То была скоротечная гибель: не от ран — от обиды, кровью закипавшей в сердцах, с вопросом, рвущимся сквозь стиснутые зубы: "За что, товарищ Сталин?"

Так вот мудро и запросто решили, казалось бы, неразрешимую проблему с воинами–победителями, пролившими свою кровь "За Родину! За Сталина!".

— Да уж, что–что, а эти дела наш вождь мастерски проделывал. Тут ему было не занимать решимости — даже целые народы выселял, — с горечью заключил прославленный полководец Иван Конев."

Из рассказа «Выстраданная победа»."

Сообщение отредактировал Гладырь Виталий: 05 May 2020 - 04:09 PM


#3446 Лушин Ролан

Лушин Ролан

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13976 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Западная Сахара - Морокко

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1991

  • Город: Laayoune
  • Обучение: Дневное

Отправлено 05 May 2020 - 08:55 PM

сейчас много литературы появилось - практически хроника
волосы дыбом когда читаешь, особенно цифры...
безрукий выхватил кинжал
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...

#3447 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 06 May 2020 - 05:43 AM

Просмотреть сообщениеЛушин Ролан, on 05 May 2020 - 08:55 PM, said:

сейчас много литературы появилось - практически хроника
волосы дыбом когда читаешь, особенно цифры...

для многих любителей  "повторить ", война, это чистые танки на улицах освобожденных городов и красивые девушки, бросающие в них цветы. помню свое детство и юность - такой же дурень был. не помню "героических " рассказов своего деда, воевавшего, раненого и имевшего орден - а он любитель был со мной поговорить, особенно после обеда под рюмку - но о войне, помалкивал.  а если бы нам правду со школьных лет вещали - может в мозгах таки чота щелкнуло?  попались в переводе, мемуары одного немецкого бывшего учителя - там компания молодых, романтичных пацанов, среди которых он был, поддавшись вот такой пропаганде, прямо таки с нетерпением, рванули повоевать - как за два месяца войны, поменялось сознание - причем из них, даже ранен никто не был. вот такие книги надобно молодежи давать читать - а не ленточки раздавать и казачков рядить в ордена....

ну и для закрепления материала, так сказать...

https://www.facebook...52102369505574/

Сообщение отредактировал Гладырь Виталий: 06 May 2020 - 05:49 AM


#3448 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6229 сообщений

Отправлено 06 May 2020 - 08:41 AM

Ну Ремарк был в сободном доступе. Наверно единственная доступная правда. Наверно мало кто читал.
Размещенное изображение

#3449 Гультяева Екатерина Викторовна

Гультяева Екатерина Викторовна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6267 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1981

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 06 May 2020 - 10:43 AM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 05 May 2020 - 04:06 PM, said:

"Президент РФ и Владимир Путин подписал указ о награждении лидера КНДР Ким Чен Ына медалью в честь победы в Великой Отечественной Войне, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на посольство России в Пхеньяне."



вот такие дела скорбные...

""Степан Кашурко — бывший помощник по особым поручениям маршала Ивана Конева, генерал–полковник, Президент Центра розыска и увековечивания без вести пропавших и погибших защитников Отечества:

В канун 25–летия Победы маршал Конев попросил меня помочь ему написать заказную статью для "Комсомольской правды". Обложившись всевозможной литературой, я быстро набросал "каркас" ожидаемой "Комсомолкой" победной реляции в духе того времени и на следующий день пришел к полководцу. По всему было видно: сегодня он не в духе.

— Читай, — буркнул Конев, а сам нервно заходил по просторному кабинету. Похоже, его терзала мысль о чем–то наболевшем.

Горделиво приосанившись, я начал с пафосом, надеясь услышать похвалу: "Победа — это великий праздник. День всенародного торжества и ликования. Это..."

— Хватит! — сердито оборвал маршал. — Хватит ликовать! Тошно слушать. Ты лучше скажи, в вашем роду все пришли с войны? Все во здравии вернулись?

— Нет. Мы недосчитались девятерых человек, из них пятеро пропали без вести, — пробормотал я, недоумевая, к чему это он клонит. — И еще трое приковыляли на костылях.

— А сколько сирот осталось? — не унимался он.

— Двадцать пять малолетних детей и шестеро немощных стариков.

— Ну и как им жилось? Государство обеспечило их?

— Не жили, а прозябали, — признался я. — Да и сейчас не лучше. За без вести пропавших кормильцев денег не положено... Их матери и вдовы глаза повыплакали, а все надеются: вдруг хоть кто–нибудь вернется. Совсем извелись…

— Так какого черта ты ликуешь, когда твои родственники горюют! Да и могут ли радоваться семьи тридцати миллионов погибших и сорока миллионов искалеченных и изуродованных солдат? Они мучаются, они страдают вместе с калеками, получающими гроши от государства...

Я был ошеломлен. Таким я Конева видел впервые. Позже узнал, что его привела в ярость реакция Брежнева и Суслова, отказавших маршалу, попытавшемуся добиться от государства надлежащей заботы о несчастных фронтовиках, хлопотавшему о пособиях неимущим семьям пропавших без вести.

Иван Степанович достал из письменного стола докладную записку, видимо, ту самую, с которой безуспешно ходил к будущему маршалу, четырежды Герою Советского Союза, кавалеру "Ордена Победы" и трижды идеологу Советского Союза. Протягивая мне этот документ, он проворчал с укоризной:

— Ознакомься, каково у нас защитникам Родины. И как живется их близким. До ликованья ли ИМ?!

Бумага с грифом "Совершенно секретно" пестрела цифрами. Чем больше я в них вникал, тем больнее щемило сердце: "...Ранено 46 миллионов 250 тысяч. Вернулись домой с разбитыми черепами 775 тысяч фронтовиков. Одноглазых 155 тысяч, слепых 54 тысячи. С изуродованными лицами 501342. С кривыми шеями 157565. С разорванными животами 444046. С поврежденными позвоночниками 143241. С ранениями в области таза 630259. С оторванными половыми органами 28648. Одноруких 3 миллиона 147. Безруких 1 миллион 10 тысяч. Одноногих 3 миллиона 255 тысяч. Безногих 1 миллион 121 тысяча. С частично оторванными руками и ногами 418905. Так называемых "самоваров", безруких и безногих — 85942".

— Ну, а теперь взгляни вот на это, — продолжал просвещать меня Иван Степанович.

"За три дня, к 25 июня, противник продвинулся вглубь страны на 250 километров. 28 июня взял столицу Белоруссии Минск. Обходным маневром стремительно приближается к Смоленску. К середине июля из 170 советских дивизий 28 оказались в полном окружении, а 70 понесли катастрофические потери. В сентябре этого же 41–го под Вязьмой были окружены 37 дивизий, 9 танковых бригад, 31 артполк Резерва Главного командования и полевые Управления четырех армий. В Брянском котле очутились 27 дивизий, 2 танковые бригады, 19 артполков и полевые Управления трех армий. Всего же в 1941–м в окружение попали и не вышли из него 92 из 170 советских дивизий, 50 артиллерийских полков, 11 танковых бригад и полевые Управления 7 армий. В день нападения фашистской Германии на Советский Союз, 22 июня, Президиум Верховного Совета СССР объявил о мобилизации военнообязанных 13 возрастов — 1905–1918 годов. Мгновенно мобилизовано было свыше 10 миллионов человек. Из 2–х с половиной миллионов добровольцев было сформировано 50 ополченческих дивизий и 200 отдельных стрелковых полков, которые были брошены в бой без обмундирования и практически без надлежащего вооружения. Из двух с половиной миллионов ополченцев в живых осталось немногим более 150 тысяч".

Говорилось там и о военнопленных. В частности, о том, что в 1941 году попали в гитлеровский плен: под Гродно–Минском — 300 тысяч советских воинов, в Витебско–Могилёвско–Гомелъском котле — 580 тысяч, в Киевско–Уманьском — 768 тысяч. Под Черниговом и в районе Мариуполя — еще 250 тысяч. В Брянско–Вяземском котле оказались 663 тысячи, и т.д. Если собраться с духом и все это сложить, выходило, что в итоге за годы Великой Отечественной войны в фашистском плену умирали от голода, холода и безнадежности около четырех миллионов советских бойцов и командиров, объявленных Сталиным врагами и дезертирами.

Подобает вспомнить и тех, кто, отдав жизнь за неблагодарное отечество, не дождался даже достойного погребения. Ведь по вине того же Сталина похоронных команд в полках и дивизиях не было — вождь с апломбом записного хвастуна утверждал, что нам они ни к чему: доблестная Красная Армия врага разобьет на его территории, сокрушит могучим ударом, сама же обойдется малой кровью. Расплата за эту самодовольную чушь оказалась жестокой, но не для генералиссимуса, а для бойцов и командиров, чья участь так мало его заботила. По лесам, полям и оврагам страны остались истлевать без погребения кости более двух миллионов героев. В официальных документах они числились пропавшими без вести — недурная экономия для государственной казны, если вспомнить, сколько вдов и сирот остались без пособия.

В том давнем разговоре маршал коснулся и причин катастрофы, в начале войны постигшей нашу "непобедимую и легендарную" Красную армию. На позорное отступление и чудовищные потери ее обрекла предвоенная сталинская чистка рядов командного состава армии. В наши дни это знает каждый, кроме неизлечимых почитателей генералиссимуса (да и те, пожалуй, в курсе, только прикидываются простачками), а ту эпоху подобное заявление потрясало. И разом на многое открывало глаза. Чего было ожидать от обезглавленной армии, где опытные кадровые военачальники вплоть до командиров батальона отправлены в лагеря или под расстрел, а вместо них назначены молодые, не нюхавшие пороху лейтенанты и политруки..."

— Хватит! — вздохнул маршал, отбирая у меня страшный документ, цифры которого не укладывались в голове. — Теперь понятно, что к чему? Ну, и как ликовать будем? О чем писать в газету, о какой Победе? Сталинской? А может, Пирровой? Ведь нет разницы!

— Товарищ маршал, я в полной растерянности. Но, думаю, писать надо по–советски.., — запнувшись, я уточнил: — по совести. Только теперь вы сами пишите, вернее, диктуйте, а я буду записывать.

— Пиши, записывай на магнитофон, в другой раз такого уж от меня не услышишь!

И я трясущейся от волнения рукой принялся торопливо строчить:

"Что такое победа? — говорил Конев. — Наша, сталинская победа? Прежде всего, это всенародная беда. День скорби советского народа по великому множеству погибших. Это реки слез и море крови. Миллионы искалеченных. Миллионы осиротевших детей и беспомощных стариков. Это миллионы исковерканных судеб, не состоявшихся семей, не родившихся детей. Миллионы замученных в фашистских, а затем и в советских лагерях патриотов Отечества". Тут ручка–самописка, как живая, выскользнула из моих дрожащих пальцев.

— Товарищ маршал, этого же никто не напечатает! — взмолился я.

— Ты знай, пиши, сейчас–то нет, зато наши потомки напечатают. Они должны знать правду, а не сладкую ложь об этой Победе! Об этой кровавой бойне! Чтобы в будущем быть бдительными, не позволять прорываться к вершинам власти дьяволам в человеческом обличье, мастерам разжигать войны.

— И вот еще чего не забудь, — продолжал Конев. — Какими хамскими кличками в послевоенном обиходе наградили всех инвалидов! Особенно в соцобесах и медицинских учреждениях. Калек с надорванными нервами и нарушенной психикой там не жаловали. С трибун ораторы кричали, что народ не забудет подвига своих сынов, а в этих учреждениях бывших воинов с изуродованными лицами прозвали "квазимодами" ("Эй, Нина, пришел твой квазимода!" — без стеснения перекликались тетки из персонала), одноглазых — "камбалами", инвалидов с поврежденным позвоночником — "паралитиками", с ранениями в область таза — "кривобокими". Одноногих на костылях именовали "кенгуру". Безруких величали "бескрылыми", а безногих на роликовых самодельных тележках — "самокатами". Тем же, у кого были частично оторваны конечности, досталось прозвище "черепахи". В голове не укладывается! — с каждым словом Иван Степанович распалялся все сильнее.

— Что за тупой цинизм? До этих людей, похоже, не доходило, кого они обижают! Проклятая война выплеснула в народ гигантскую волну изуродованных фронтовиков, государство обязано было создать им хотя бы сносные условия жизни, окружить вниманием и заботой, обеспечить медицинским обслуживанием и денежным содержанием. Вместо этого послевоенное правительство, возглавляемое Сталиным, назначив несчастным грошовые пособия, обрекло их на самое жалкое прозябание. Да еще с целью экономии бюджетных средств подвергало калек систематическим унизительным переосвидетельствованиям во ВТЭКах (врачебно–трудовых экспертных комиссиях): мол, проверим, не отросли ли у бедолаги оторванные руки или ноги?! Все норовили перевести пострадавшего защитника родины, и без того нищего, на новую группу инвалидности, лишь бы урезать пенсионное пособие...

О многом говорил в тот день маршал. И о том, что бедность и основательно подорванное здоровье, сопряженные с убогими жилищными условиями, порождали безысходность, пьянство, упреки измученных жен, скандалы и нестерпимую обстановку в семьях. В конечном счете, это приводило к исходу физически ущербных фронтовиков из дома на улицы, площади, вокзалы и рынки, где они зачастую докатывались до попрошайничества и разнузданного поведения. Доведенные до отчаяния герои мало–помалу оказывались на дне, но не их надо за это винить.

К концу сороковых годов в поисках лучшей жизни в Москву хлынул поток обездоленных военных инвалидов с периферии. Столица переполнилась этими теперь уже никому не нужными людьми. В напрасном чаянии защиты и справедливости они стали митинговать, досаждать властям напоминаниями о своих заслугах, требовать, беспокоить. Это, разумеется, не пришлось по душе чиновникам столичных и правительственных учреждений. Государственные мужи принялись ломать голову, как бы избавиться от докучной обузы.

И вот летом 49–го Москва стала готовиться к празднованию юбилея обожаемого вождя. Столица ждала гостей из зарубежья: чистилась, мылась. А тут эти фронтовики — костыльники, колясочники, ползуны, всякие там "черепахи" — до того "обнаглели", что перед самым Кремлем устроили демонстрацию. Страшно не понравилось это вождю народов. И он изрек: "Очистить Москву от "мусора"!"

Власть предержащие только того и ждали. Началась массовая облава на надоедливых, "портящих вид столицы" инвалидов. Охотясь, как за бездомными собаками, правоохранительные органы, конвойные войска, партийные и беспартийные активисты в считанные дни выловили на улицах, рынках, вокзалах и даже на кладбищах и вывезли из Москвы перед юбилеем "дорогого и любимого Сталина" выброшенных на свалку истории искалеченных защитников этой самой праздничной Москвы.

И ссыльные солдаты победоносной армии стали умирать. То была скоротечная гибель: не от ран — от обиды, кровью закипавшей в сердцах, с вопросом, рвущимся сквозь стиснутые зубы: "За что, товарищ Сталин?"

Так вот мудро и запросто решили, казалось бы, неразрешимую проблему с воинами–победителями, пролившими свою кровь "За Родину! За Сталина!".

— Да уж, что–что, а эти дела наш вождь мастерски проделывал. Тут ему было не занимать решимости — даже целые народы выселял, — с горечью заключил прославленный полководец Иван Конев."

Из рассказа «Выстраданная победа»."
Виталий, так проведите параллель с сегодняшней войной, уж так ли надо умирать за язык или за освобождение от русского мира. Надо ли умирать??

#3450 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 06 May 2020 - 10:55 AM

Просмотреть сообщениеГультяева Екатерина Викторовна, on 06 May 2020 - 10:43 AM, said:

Виталий, так проведите параллель с сегодняшней войной, уж так ли надо умирать за язык или за освобождение от русского мира. Надо ли умирать??

когда к вам буряты постучаться, вышвырнут всех из дома под крики " у меня вся родня в россии, я путену буду жаловаться" - вот тогда, себе этот вопрос и рекомендую задать...

#3451 Гультяева Екатерина Викторовна

Гультяева Екатерина Викторовна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6267 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1981

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 06 May 2020 - 11:12 AM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 06 May 2020 - 10:55 AM, said:

когда к вам буряты постучаться, вышвырнут всех из дома под крики " у меня вся родня в россии, я путену буду жаловаться" - вот тогда, себе этот вопрос и рекомендую задать...
Бред.

#3452 Гультяева Екатерина Викторовна

Гультяева Екатерина Викторовна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6267 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1981

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 06 May 2020 - 11:54 AM

Расширяю ответ, ну неужели вы действительно в это верите? Как по вашему "глупые русские ватники, да еще и буряты" могут к вам придти? Не смешите.. Другое дело, умные русские или американцы или у кого куча денег (масоны например) могут заняться переделом всеобщих материальных ценностей, в это я верю. Верю в то, что может быть  всеобщая вакцинацию от коронавируса, а вместе с этим и чипирование, как вы говорите, чтобы два раза не вставать.   Вот над чем следуем задуматься и рассуждать. Жаль, что нет с нами умных форумчан.

#3453 Бушуев Василий

Бушуев Василий

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3501 сообщений

Отправлено 06 May 2020 - 12:01 PM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 06 May 2020 - 10:55 AM, said:



когда к вам буряты постучаться, вышвырнут всех из дома под крики " у меня вся родня в россии, я путену буду жаловаться" - вот тогда, себе этот вопрос и рекомендую задать...
Ты не шутишь???
Ты действительно веришь, что к тебе в двери может постучаться бурят?
Даже в переносном смысле? :-))))

Nothing's gonna change my world Размещенное изображение

velikoploskoye@narod.ru


#3454 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6229 сообщений

Отправлено 06 May 2020 - 12:13 PM

Просмотреть сообщениеБушуев Василий, on 06 May 2020 - 12:01 PM, said:

Ты не шутишь???
Ты действительно веришь, что к тебе в двери может постучаться бурят?
Даже в переносном смысле? :-))))
У меня достаточно Донецких знакомых и коллег. Они тоже не верили.
Кстати, никто из них не хочет покупать квартиры на левом берегу. Ну так, про всякий случай.

Жителям хрущевок и шанхайчиков можно не беспокоится. К ним не стучаться.

Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 06 May 2020 - 12:14 PM

Размещенное изображение

#3455 Бушуев Василий

Бушуев Василий

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3501 сообщений

Отправлено 06 May 2020 - 12:26 PM

В преддверии праздника вопрос к Жене.
Я понимаю, что здесь сплошные условности, но всё-таки...
Я так, Женя, меркую:
во время  освобождения третьим рейхом  СССР-а от коммунистической заразы, ты был бы на стороне прогрессивной, объединённой этим рейхом Европы:
Германии, Италии, Румынии и.т.д.
Доктрину освобождения освобождённых земель от лишних ртов одобрил бы - так надо.
Человек неглупый с высоким АйКю, ты "подхватил" бы немецкий, как в недавнем прошлом французский, и занял бы своё законное место в среднем звене управления распределения бывш.соотечественников между какими-то райхкибуцами и, собственно, печками.
Неважно.
И приходил бы, уставший, домой, и говорил бы, без аппетита кушая суп: "Устал. Сегодня три эшелона по безвизу отправили..."
Забегая вперёд, скажу, что я бы, наверное,по глупости своей, повинуясь стадному инстинкту, побежал бы с черенком от лопаты на каких-нибудь венгров по команде пьяного политрука, и сгинул не за понюшку табаку на поле позорной (да, Женя?) брани...
Поправь, если что не так.
Виталий тоже может присоединиться. :-)
У него всегда есть что сказать за позор Победы.

Не хотелось бы "размазывания каши" по столу.
Варианты: 1.За Родину, за Сталина!
2. Германия юбер алес!
3. Воздержался.

Сообщение отредактировал Бушуев Василий: 06 May 2020 - 12:52 PM

Nothing's gonna change my world Размещенное изображение

velikoploskoye@narod.ru


#3456 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 06 May 2020 - 12:38 PM

Просмотреть сообщениеГультяева Екатерина Викторовна, on 06 May 2020 - 11:54 AM, said:

Расширяю ответ, ну неужели вы действительно в это верите? Как по вашему "глупые русские ватники, да еще и буряты" могут к вам придти? Не смешите.. Другое дело, умные русские или американцы или у кого куча денег (масоны например) могут заняться переделом всеобщих материальных ценностей, в это я верю. Верю в то, что может быть  всеобщая вакцинацию от коронавируса, а вместе с этим и чипирование, как вы говорите, чтобы два раза не вставать.   Вот над чем следуем задуматься и рассуждать. Жаль, что нет с нами умных форумчан.

Вам виднее. Андрей на вопрос уже ответил. У меня таких неверующих, в 100м. комплекс, где они выкупили все квартиры, до того пустовавшие много лет, по причине дороговизны. И жилье, и магазины, и бизнес - многие там оставили. Кому повезло, успели продать за пол. цены.  про масонов, давно не слышал ))) чипирование))) ладно, че с меня возьмешь, окромя бреда...

#3457 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 06 May 2020 - 01:13 PM

Просмотреть сообщениеБушуев Василий, on 06 May 2020 - 12:26 PM, said:

В преддверии праздника вопрос к Жене.
Я понимаю, что здесь сплошные условности, но всё-таки...
Я так, Женя, меркую:
во время  освобождения третьим рейхом  СССР-а от коммунистической заразы, ты был бы на стороне прогрессивной, объединённой этим рейхом Европы:
Германии, Италии, Румынии и.т.д.
Доктрину освобождения освобождённых земель от лишних ртов одобрил бы - так надо.
Человек неглупый с высоким АйКю, ты "подхватил" бы немецкий, как в недавнем прошлом французский, и занял бы своё законное место в среднем звене управления распределения бывш.соотечественников между какими-то райхкибуцами и, собственно, печками.
Неважно.
И приходил бы, уставший, домой, и говорил бы, без аппетита кушая суп: "Устал. Сегодня три эшелона по безвизу отправили..."
Забегая вперёд, скажу, что я бы, наверное,по глупости своей, повинуясь стадному инстинкту, побежал бы с черенком от лопаты на каких-нибудь венгров по команде пьяного политрука, и сгинул не за понюшку табаку на поле позорной (да, Женя?) брани...
Поправь, если что не так.
Виталий тоже может присоединиться. :-)
У него всегда есть что сказать за позор Победы.

Не хотелось бы "размазывания каши" по столу.
Варианты: 1.За Родину, за Сталина!
2. Германия юбер алес!
3. Воздержался.

за позор победы, есть чего сказать. это не праздник, это трагедия. выпить за погибших людей, как в поминальный день - это одно. устраивать шоу с ряженными - совсем другое. да и шоб предупредить лозунги - деды воевали, один погиб, другой был ранен и вернулся. я уж не раз писал, что тот, который вернулся, крестьянин из под пятихаток, говорил моему отцу, еще школьнику, дословно - "Леня, попомнишь мои слова - сталина опровергнут". за слова ручаюсь, отец жив и часто говорим об этом. было это 49г., еще до смерти тирана. дед, диссидентом никогда не был и своими словами, выразил свое отношение. просто, не нужно упрощать - война имеет много граней, но, гражанин путен, приватизировал победу и превратил все это в шоу с ленточками и ряженными казачками, ну и кашей, само собой...

Прикрепленные файлы



#3458 Евгений Плитко

Евгений Плитко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11075 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1979

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 06 May 2020 - 01:19 PM

Просмотреть сообщениеБушуев Василий, on 06 May 2020 - 12:26 PM, said:

В преддверии праздника вопрос к Жене.
Я понимаю, что здесь сплошные условности, но всё-таки...
Я так, Женя, меркую:
во время  освобождения третьим рейхом  СССР-а от коммунистической заразы, ты был бы на стороне прогрессивной объединённой этим рейхом Европы:
Германии, Италии, Румынии и.т.д.
Доктрину освобождения земель от лишних ртов одобрил бы - так надо.
Человек неглупый с высоким АйКю, ты "подхватил" бы немецкий, как в недавнем прошлом французский, и занял бы своё законное место в среднем звене управления распределения бывш.соотечественников между какими-то райхкибуцами и, собственно, печками.
Неважно.
Забегая вперёд, скажу, что я бы, наверное,по глупости своей, повинуясь стадному инстинкту, побежал бы с черенком от лопаты на каких-нибудь венгров по команде пьяного политрука, и сгинул не за понюшку табаку на поле позорной (да, Женя?) брани...
Поправь, если что не так.
Виталий тоже может присоединиться. :-)
У него всегда есть что сказать за позор Победы.
Вася, мне трудно сказать, как бы я повел себя в той ситуации, так же, как и ты не можешь говорить, чтобы делал в то время.
Скорее всего, я как и большинство людей советского союза, был бы одурманен советской пропагандой, что враг будет разбит на его территории и малой кровью для нас. И тут надо рассматривать возрастные варианты для нас:
1. Был бы молодым юношей комсомольского возраста, записался бы добровольцем и гордился бы этим. До первого боя;
2. Был бы партийным отцом семейства, думал бы, как спасти свою семью, детей, как это делали в открытую партийные работники.
3. Был бы стариком, забил бы на все, все равно умирать, тем более, что пережил первую мировую, гражданскую, голодомор. Так что одной войной больше, одной меньше.
4. Но основная масса людей, порядка 27 миллионов, которые погибли, были фаталистами, у которых был не большой выбор: либо тебя убьют немцы, либо тебя убьет заградительный отряд, под командованием чк, нквд, кгб. Так что ты, я, да и все остальные беспартийные, как раз и записались бы в это число с черенком, не захороненными, без вести пропавшими, неизвестными, без помощи от государства нашим семьям, детям, скорбящим старикам-родителям. Или были бы изуродованными инвалидами и спились бы от безнадеги. Выжить живым и невредимым в том пекле шансов не было.
5. Самое плохое было в той ситуации это попасть в плен. Тут выбор не велик: либо медленная смерть в немецком концлагере, либо, после освобождения из плена - умереть медленной смертью в советском концлагере.

Французский язык я стал изучать для себя, после того, как учась в институте, перечитал классику, которая была у нас в библиотеке. Особенно любил Льва Толстого, где он писал свои тексты по французски. Учеба была не из дешевых - 60 рублей (больше половины зарплаты) за семестр. Четыре семестра, вот и считай - две пары шикарных американских джинсовых брюк, купленных по блату у фарцовщика.

PS.Забыл сказать.

В школе и в институте я вынужден был учить немецкий язык. Мне этот язык ну очень не нравился. В советских фильмах особенно, где немецкие фашисты гавкали, как их овчарки. Это длилось до тех пор, пока не съездил в командировку, в Германию. Прислушался, да это красивый язык, грассирующий, как французский. Надеюсь, живя в Германии, немецкий язык у тебя не вызывает когнитивного диссонанса, как это было у тебя на родине, в Украине с украинским языком.

Английский язык стал изучать на разных платных курсах, от 20 долларов в месяц, в канун развала советского союза. Осознавая, что без знания этого языка я буду не грамотным, не состоявшимся специалистом, который обязан не только читать и понимать оригинальные технические тексты, но и общаться с другими людьми.

Но французский язык мне нравится больше всего, из иностранных, которые учил.

Сообщение отредактировал Евгений Плитко: 06 May 2020 - 02:12 PM


#3459 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 06 May 2020 - 03:18 PM

"4. Но основная масса людей, порядка 27 миллионов, которые погибли, были фаталистами, у которых был не большой выбор: либо тебя убьют немцы, либо тебя убьет заградительный отряд, под командованием чк, нквд, кгб. Так что ты, я, да и все остальные беспартийные, как раз и записались бы в это число с черенком, не захороненными, без вести пропавшими, неизвестными, без помощи от государства нашим семьям, детям, скорбящим старикам-родителям. Или были бы изуродованными инвалидами и спились бы от безнадеги. Выжить живым и невредимым в том пекле шансов не было."

Прикрепленные файлы



#3460 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 06 May 2020 - 05:51 PM

дабы снять остроту общения

https://www.facebook...52102369505574/




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых