Перейти к содержимому


- - - - -

ЭТОТ ДЕНЬ В ИСТОРИИ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 4987

#2581 Лушин Ролан

Лушин Ролан

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13976 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Западная Сахара - Морокко

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1991

  • Город: Laayoune
  • Обучение: Дневное

Отправлено 28 May 2019 - 10:10 PM

Просмотреть сообщениеБушуев Василий, on 28 May 2019 - 09:16 PM, said:

Любопытно твоё, Женя, мнение. (Я вижу, что ты в теме "открывшихся архивов")
А это правда, что Космодемьянская - фанатка, сжегшая по дурости заготовленное крестьянами на зиму сено?
И вот ещё  пишут, что Матросов - лузер с суицидальными наклонностями, замордованный загранотрядами и кровавыми комиссарами?
А Гастелло - неудачник, не справившийся с управлением недоработанного самолёта на вираже и оттого столкнувшийся с эшелоном, шедшим из Европы?
А правда, что вот тут пишут... Ковпак, оказывается,  был алкоголиком, прятавшимся от работы на новую власть в лесах?
про Космодемьянскую уже давно писали...

интересно кем бы Женя на той войне был
наверное в обозе обеспечения
подвозил бы паек на передовую
а потом лет через 30 увешаный медалями  рассказывал школьникам как консерву в кармане прострелили и там пуля застряла...
всего два печенья до сердца не дошла...
безрукий выхватил кинжал
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...

#2582 Лушин Ролан

Лушин Ролан

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13976 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Западная Сахара - Морокко

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1991

  • Город: Laayoune
  • Обучение: Дневное

Отправлено 28 May 2019 - 10:14 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Горчак, on 28 May 2019 - 10:03 PM, said:

И ведь пили же с ним в студенческие застолья, наверняка, гордился достижениями страны, и про маму он задушевно рассказывает. Но ножик он тогда не доставал, держал в глубине души. ...
Карацупа с собакой таких тогда уже ловил...
безрукий выхватил кинжал
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...

#2583 Владимир Горчак

Владимир Горчак

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13358 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Молдова
  • Интересы:ВСЁ, МНОГО И СРАЗУ

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1975

  • Город: Кишинёв
  • Обучение: Дневное

Отправлено 28 May 2019 - 10:21 PM

Просмотреть сообщениеЛушин Ролан, on 28 May 2019 - 10:10 PM, said:

про Космодемьянскую уже давно писали...

интересно кем бы Женя на той войне был
наверное в обозе обеспечения
подвозил бы паек на передовую
а потом лет через 30 увешаный медалями  рассказывал школьникам как консерву в кармане прострелили и там пуля застряла...
всего два печенья до сердца не дошла...
Вспомнился старый анекдот. Владимир Ильич пошел в общественную баню. Свободных тазиков не было, Ильич зашел в баню без тазика. Смотрит, а у одного солдатика два тазика. Владимир Ильич: товарищ солдат, у вас 2 тазика, а у меня не одного, поделитесь пожалуйста. Солдат: пошел на @й. Владимир Ильич снова: товарищ солдат, поделитесь тазиком. Солдат: пошел к @ни матери. Артек 2000 год. А теперь детки перед вами выступит человек, который дважды разговаривал с Ильичом

#2584 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 29 May 2019 - 04:47 AM

Просмотреть сообщениеБушуев Василий, on 28 May 2019 - 09:16 PM, said:

Любопытно твоё, Женя, мнение. (Я вижу, что ты в теме "открывшихся архивов")
А это правда, что Космодемьянская - фанатка, сжегшая по дурости заготовленное крестьянами на зиму сено?
И вот ещё  пишут, что Матросов - лузер с суицидальными наклонностями, замордованный загранотрядами и кровавыми комиссарами?
А Гастелло - неудачник, не справившийся с управлением недоработанного самолёта на вираже и оттого столкнувшийся с эшелоном, шедшим из Европы?
А правда, что вот тут пишут... Ковпак, оказывается,  был алкоголиком, прятавшимся от работы на новую власть в лесах?

про космодемьянскую - информации валом, повторятся не буду. давай еще 28 панфиловцев вспомним... история - штука лживая и в этом споре правых нет. я вот все думаю, а чего путен засекретил архивы аж до 2040 года? - ну чего там может быть такого секретного? в чем логика?

в тему...


Larry Grimm

12 ч. ·

"Власовец из «Дома Павлова»
Сражение за «Дом Павлова» — одна из самых ярких страниц не только в истории обороны Сталинграда, но и всей Великой Отечественной войны. Горстка бойцов отразила яростные атаки немецкой армии, не дав противнику выйти к Волге. Такова официальная советская историография, создавшая легенду.
В конце сентября 1942 года группа бойцов 13-й гвардейской дивизии во главе с сержантом Яковом Павловым захватила четырехэтажный дом на площади 9-го января. Через несколько дней туда прибыло подкрепление — пулеметный взвод под командованием старшего лейтенанта Ивана Афанасьева. Защитники дома отражали натиск врага 58 дней и ночей и ушли оттуда лишь с началом контрнаступления Красной армии.
После войны историю легендарной обороны «Дома Павлова» не раз литературно дорабатывали, а сама четырёхэтажка стала центром архитектурного ансамбля на новой площади Обороны. В 1985 году в торце дома была сооружена мемориальная стена-памятник, на которой фигурировали фамилии бойцов гарнизона. К тому времени из канонических списков убрали репрессированного калмыка Гарю Хохолова и Алексея Сугбу, который уже после Сталинграда дезертировал из советской армии и в 1944 году вступил в РОА.
В первых книгах воспоминаний Павлова красноармеец Сугба героически погибал.
А если по правде, то если говорить о ценности «Дома Павлова» для немецкого командования, то она практически отсутствовала. На оперативном уровне немцы не только не замечали отдельный дом на площади, но и вообще не придавали значения маленькому плацдарму дивизии Родимцева. Действительно, в документах 6-й Армии есть упоминания отдельных сталинградских зданий, за которые шли особенно упорные бои, но «Дом Павлова» в их число не входит. История о «карте Паулюса», на которой дом был отмечен как крепость, была рассказана сослуживцам Ю.Ю. Розенманом, начальником разведки 42-го ГСП, который якобы сам видел эту карту. История больше похожа на байку – в других источниках упоминаний о мифической карте нет.
В документах 13-й ГСД словосочетание «Дом Павлова» встречается всего пару раз – как наблюдательный пункт артиллеристов (боевой приказ) и как место гибели одного из бойцов (донесение о потерях). Сведений о многочисленных атаках противника через площадь 9 января также нет; согласно оперативным сводкам, немцы в основном наступали в районе Госбанка (71-я ПД) и у оврагов (295-я ПД). После окончания Сталинградской битвы в штабе Родимцева было составлено «Краткое описание оборонительных боев частей 13-й ГСД»; в этой брошюре объект «Дом Павлова» появляется на схеме опорных пунктов – но к тому времени здание уже обрело всесоюзную известность. В период же боев осени 1942 – зимы 1943 гг. «Дому Павлова» в дивизии Родимцева особенного значения не придавали.
В послевоенные годы тему «легендарной обороны» скрупулёзно изучал писатель Л.И. Савельев (Соловейчик), собирая информацию и переписываясь с выжившими ветеранами 42-го ГСП. В неоднократно переизданной книге «Дом сержанта Павлова» в художественной форме были изложены события, происходившие на участке дивизии Родимцева в центре Сталинграда. В ней автор собрал бесценные биографические данные о бойцах и командирах 42-го Гвардейского полка, его переписка с ветеранами и родственниками погибших хранится в Москве в Государственном архиве Российской Федерации.
Стоит упомянуть и о знаменитом романе Василия Гроссмана «Жизнь и судьба», где оборона здания на улице Пензенской стала одной из основных сюжетных линий. Однако если сравнить дневник, который Гроссман вёл в ходе сражения, и написанный позднее роман, то видно, что поведение и мотивация советских солдат в дневниковых записках разительно отличаются от послевоенной рефлексии известного писателя.
Любая хорошая история имеет свою коллизию, и оборона «Дома Павлова» не исключение – антагонистами стали бывшие боевые товарищи, комендант дома Павлов и командир гарнизона Афанасьев. В то время, как Павлов стремительно продвигался по партийной лестнице и пожинал плоды свалившейся на него славы, ослепший после контузии Иван Филиппович Афанасьев наощупь набивал книгу, в которой старался упомянуть всех защитников знаменитого дома. Испытание «медными трубами» не прошло бесследно для Якова Федотовича Павлов – бывший комендант всё более отстранялся от сослуживцев и перестал посещать послевоенные встречи, понимая, что число мест в официальном пантеоне героев Сталинградской битвы сильно ограничено.
Казалось, что в результате справедливость восторжествовала, когда спустя долгие 12 лет усилиями врачей Афанасьеву вернули зрение. Книга, в пику официальному «Дому Павлова», названная «Дом солдатской славы», увидела свет, а сам командир «легендарного гарнизона» на открытии мемориального комплекса на Мамаевом кургане сопровождал факел вечного огня, занимая почётное место в торжественной процессии. Однако в массовом сознании символом героизма и самоотверженности советских солдат всё же остался «Дом Павлова».
Тему пытался реанимировать в своей книге «Осколок в сердце» волгоградский журналист Ю.М. Беледин, опубликовавший переписку участников обороны знаменитого дома. В ней были освещены многие неудобные для официальной версии подробности. В письмах бойцов гарнизона сквозило неприкрытое недоумение от того, как Павлов стал главным героем их общей истории. Но позиция руководства музея-панорамы Сталинградской битвы была непоколебима, и переписывать официальную версию никто не собирался.
Наряду с выжившими бойцами гарнизона, музейному руководству писал бывший командир 3-го батальона Алексей Ефимович Жуков, своими глазами видевший происходившие на площади 9 января события. Строки его письма, больше напоминающие крик души, справедливы и по сей день: «Сталинград не знает правды и боится её»."

Сообщение отредактировал Гладырь Виталий: 29 May 2019 - 05:27 AM


#2585 Бушуев Василий

Бушуев Василий

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3501 сообщений

Отправлено 29 May 2019 - 06:48 AM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 29 May 2019 - 04:47 AM, said:

про космодемьянскую - информации валом, повторятся не буду. давай еще 28 панфиловцев вспомним... история - штука лживая и в этом споре правых нет. я вот все думаю, а чего путен засекретил архивы аж до 2040 года? - ну чего там может быть такого секретного? в чем логика?

в тему...


Larry Grimm

12 ч. ·

"Власовец из «Дома Павлова»
Сражение за «Дом Павлова» — одна из самых ярких страниц не только в истории обороны Сталинграда, но и всей Великой Отечественной войны. Горстка бойцов отразила яростные атаки немецкой армии, не дав противнику выйти к Волге....
... Строки его письма, больше напоминающие крик души, справедливы и по сей день: «Сталинград не знает правды и боится её»."

А вот, Виталий, говорят, что Гагарину столкновение с другим самолётом по указанию Хрущёва подстроили.
Генсека волновала запредельная, больше даже чем у самого Никиты Сергеича популярность первого космонавта.
И кроме того, Гагарин, побывавший в турне за рубежом и оценивший уровень жизни в  капиталистическом мире, стал потихоньку вести подрывную деятельность в СССР.
Правда говорят так же, что он в космос не летал, и своё историческое "Поехали" он кричал из тренировочного модуля.
Тогда версия с завистью Хрущёва звучит неубедительно...

А вот с архивами ты прав - беда!
Американцы, я где-то читал, только в прошлом году рассекретили какие-то материалы об убийстве Кеннеди.
Хотя там всё было прозоро и ясно - гордый одиночка Освальд убил.
Ан нет, оказывается. Юрий Носенко, агент КГБ Советского Союза, после убийства американского президента  сбежал в Соединенные Штаты и всё там объяснил.
Оказывается, в 1963 году 11-летний мальчик Вова... ой, у меня уже на плите кофе уже  турки лезет!

Nothing's gonna change my world Размещенное изображение

velikoploskoye@narod.ru


#2586 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6231 сообщений

Отправлено 29 May 2019 - 09:16 AM

Просмотреть сообщениеБушуев Василий, on 29 May 2019 - 06:48 AM, said:

А вот с архивами ты прав - беда!
То дела минувших дней. Приводим сегодняшние примеры.
Фамилию депутата верховной рады Мамчура просравшего свои самолеты в Бельбеке все знают.
А кто знает фамилию ротного разведроты вышедшего из Крыма на своей технике и со всем вооружением.
А кто знает командира полка морской авиации который в полном составе улетел в Николаев.
А кто знает командира подразделения погран катеров ушедший в полном составе в Мариуполь.
Остальные кричат что не было команды действовать согласно устава.
Размещенное изображение

#2587 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28465 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 29 May 2019 - 01:16 PM

Хочется еще дёгтю подкинуть
блин! как в  джунглях живете ...Вася, Вова, Ролан! падайте в дамский обморок: почитайте про Карбышева - МИФ! БЛИН ! И еще масса придуманных героев - МИФ! Вы чё? мозг включать не хотите? вам комфортно жить обманутыми?оболваненными коммунистической идеологией?
тут , Вася тонко намекает, на то, что информация про дела минувших лет что Лернейская гидра...
Правильно, Вася, сплетни то все, маячня... надо твердо  верить в ленина, партию. комсомол...в героев в конце концов... даже в выдуманных! и , конечно, держать  свой бронепоезд на запасном пути...

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#2588 Лушин Ролан

Лушин Ролан

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13976 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Западная Сахара - Морокко

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1991

  • Город: Laayoune
  • Обучение: Дневное

Отправлено 29 May 2019 - 01:41 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 29 May 2019 - 01:16 PM, said:

Хочется еще дёгтю подкинуть
блин! как в  джунглях живете ...Вася, Вова, Ролан! падайте в дамский обморок: почитайте про Карбышева - МИФ! БЛИН ! И еще масса придуманных героев - МИФ! Вы чё? мозг включать не хотите? вам комфортно жить обманутыми?оболваненными коммунистической идеологией?
тут , Вася тонко намекает, на то, что информация про дела минувших лет что Лернейская гидра...
Правильно, Вася, сплетни то все, маячня... надо твердо  верить в ленина, партию. комсомол...в героев в конце концов... даже в выдуманных! и , конечно, держать  свой бронепоезд на запасном пути...
а че с Карбышевым не так - все равно ж умер...
ну нафантазировали немного... так и сейчас такого вагон...

меня вот эта история поразила в 2014 году
https://mysliwiec.li...om/1741011.html
безрукий выхватил кинжал
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...

#2589 Давыдова Татьяна

Давыдова Татьяна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8653 сообщений

Отправлено 29 May 2019 - 03:01 PM

Просмотреть сообщениеAndrew Zhukov, on 29 May 2019 - 09:16 AM, said:

То дела минувших дней. Приводим сегодняшние примеры.
Фамилию депутата верховной рады Мамчура просравшего свои самолеты в Бельбеке все знают.
А кто знает фамилию ротного разведроты вышедшего из Крыма на своей технике и со всем вооружением.
А кто знает командира полка морской авиации который в полном составе улетел в Николаев.
А кто знает командира подразделения погран катеров ушедший в полном составе в Мариуполь.
Остальные кричат что не было команды действовать согласно устава.
К нам заехали такие верные самотопыиз Крыма. Прямо в ныне армянский санаторий Куяльник. Потом клянчили планшеты ноуты и  прочуюоргтехнику, т.к. проклятый оккупант всё отобрал.

В сухом остатке  - результат - глыбокий минус.
Просветления нет, но вы держитесь. Здоровья и прочего сансарного благополучия © Белая Тара

#2590 Владимир Серебринский

Владимир Серебринский

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 4224 сообщений

Отправлено 29 May 2019 - 03:11 PM

Просмотреть сообщениеДавыдова Татьяна, on 29 May 2019 - 03:01 PM, said:


К нам заехали такие верные самотопыиз Крыма. Прямо в ныне армянский санаторий Куяльник. Потом клянчили планшеты ноуты и  прочуюоргтехнику, т.к. проклятый оккупант всё отобрал.

В сухом остатке  - результат - глыбокий минус.

Если бы они у вас оружие клянчили, тогда можно считать минус. Упоминать об оргтехнике?
http://www.itgny.com

#2591 Давыдова Татьяна

Давыдова Татьяна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8653 сообщений

Отправлено 29 May 2019 - 03:17 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Серебринский, on 29 May 2019 - 03:11 PM, said:

Если бы они у вас оружие клянчили, тогда можно считать минус. Упоминать об оргтехнике?

  Минус - это не только попрошайничество данных особей.
Это многокомпонентно (все всу):   там и продажа вооружения, инфы, воровство..
Репутация самой сильной армии мира, она такая.
Просветления нет, но вы держитесь. Здоровья и прочего сансарного благополучия © Белая Тара

#2592 Евгений Плитко

Евгений Плитко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1979

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 29 May 2019 - 04:55 PM

Просмотреть сообщениеЛушин Ролан, on 29 May 2019 - 01:41 PM, said:

а че с Карбышевым не так - все равно ж умер...
ну нафантазировали немного... так и сейчас такого вагон...


Сообщение отредактировал Евгений Плитко: 29 May 2019 - 04:56 PM


#2593 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 29 May 2019 - 05:14 PM

Просмотреть сообщениеЛушин Ролан, on 29 May 2019 - 01:41 PM, said:

а че с Карбышевым не так - все равно ж умер...
ну нафантазировали немного... так и сейчас такого вагон...

меня вот эта история поразила в 2014 году
https://mysliwiec.li...om/1741011.html

ваще то умерло 50 мил. - ну, нафантазировали бы на всех...

#2594 Лушин Ролан

Лушин Ролан

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13976 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Западная Сахара - Морокко

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1991

  • Город: Laayoune
  • Обучение: Дневное

Отправлено 29 May 2019 - 05:19 PM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 29 May 2019 - 05:14 PM, said:

ваще то умерло 50 мил. - ну, нафантазировали бы на всех...
ставить в пример 50 млн умерших не работает
одного, двадцать восемь или 300 - самое то
тут важна еще сюжетная линия
безрукий выхватил кинжал
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...

#2595 Евгений Плитко

Евгений Плитко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11077 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1979

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 29 May 2019 - 05:58 PM

Просмотреть сообщениеБушуев Василий, on 28 May 2019 - 09:16 PM, said:

Любопытно твоё, Женя, мнение. (Я вижу, что ты в теме "открывшихся архивов")
А это правда, что Космодемьянская - фанатка, сжегшая по дурости заготовленное крестьянами на зиму сено?
И вот ещё  пишут, что Матросов - лузер с суицидальными наклонностями, замордованный загранотрядами и кровавыми комиссарами?
А Гастелло - неудачник, не справившийся с управлением недоработанного самолёта на вираже и оттого столкнувшийся с эшелоном, шедшим из Европы?
А правда, что вот тут пишут... Ковпак, оказывается,  был алкоголиком, прятавшимся от работы на новую власть в лесах?
Я вот о чем подумал.
Нам советская пропаганда рассказывала о единичных подвигах людей: Космодемьянская, Матросов, Гастелло, Карбышев и др. Все они поклали свои жизни на алтарь победы. Есть конечно групповые подвиги, такие, как 28 панфиловцев или защитники дома Павлова. Цель всей этой пропаганды, воспитать у строителях коммунизма чувство самопожертвования - отдать жизнь свою за Отечество.
С другой стороны читаю:
- потери советских войск за освобождения Киева 417 тысяч убитых, в канун праздника октябрьской революции. Германия потеряла убитыми 400 тысяч. Вопрос "Если Германия потеряла 400 тыс. убитыми обороняясь, так сколько же на самом деле погибло советских войск? Когда известно, что атакующие войска имеют потери в соотношении 10 к 1 к оборонявшимся";
- потери советских войск за освобождения Польши 600 тысяч;
- битва за Берлин, потери наступающих советских войск 352 475 солдат и офицеров (как точно вычислили), оборонявшийся немецких войск - 400 тыс.
Читаю, там 417 тыс, 600 тыс, 352 тыс - и ни какого и ни единого красивого мифа. Так, просто братская могила. А сколько раненых, калеченных (без рук, ног), контуженных было (соотношение раненых 3 к 1 убитому, из современной войны Украины против россии)?

Сообщение отредактировал Евгений Плитко: 29 May 2019 - 05:59 PM


#2596 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6231 сообщений

Отправлено 30 May 2019 - 10:58 AM

Просмотреть сообщениеЕвгений Плитко, on 29 May 2019 - 05:58 PM, said:

Когда известно, что атакующие войска имеют потери в соотношении 10 к 1 к оборонявшимся";

70:1 в обратном направлении Солонина про 41 год почитайте.
Вообще больше всего врут на охоте и войне.
Размещенное изображение

#2597 Давыдова Татьяна

Давыдова Татьяна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8653 сообщений

Отправлено 30 May 2019 - 03:48 PM

Просмотреть сообщениеAndrew Zhukov, on 30 May 2019 - 10:58 AM, said:

70:1 в обратном направлении Солонина про 41 год почитайте.
Вообще больше всего врут на охоте и войне.
А Солонин - это цирк.  Конструкции  Зе.  Кочегар вдруг ставший вольным историком.

Пока  не повылупились солонины-резуны. К следующей дате будет 40 млн. растрелянных священников и  общие потери 80 млн.  
После войны  государства, которые воевали, потери подсчитывали одним и тем же методом. И  всё сходилось.

Про "врут": пример -   "вытиран" Залужный, который как бы  в Сталинграде  морпехом был был весь пораненый.

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 30 May 2019 - 07:58 PM

Просветления нет, но вы держитесь. Здоровья и прочего сансарного благополучия © Белая Тара

#2598 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6231 сообщений

Отправлено 30 May 2019 - 03:54 PM

Просмотреть сообщениеДавыдова Татьяна, on 30 May 2019 - 03:48 PM, said:

А Солонин - это цирк. Типа Зе.
После войны  государства, которые воевали, потери подсчитывали одним и тем же методом. И  всё сходилось.
Это те государства, где солдат учитывают и архивы не секретные по сей день.
Размещенное изображение

#2599 Давыдова Татьяна

Давыдова Татьяна

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8653 сообщений

Отправлено 30 May 2019 - 03:57 PM

Просмотреть сообщениеAndrew Zhukov, on 30 May 2019 - 03:54 PM, said:

Это те государства, где солдат учитывают и архивы не секретные по сей день.

Сразу верю вам, что все архивы  в Британии и других  открыты настежь.
Просветления нет, но вы держитесь. Здоровья и прочего сансарного благополучия © Белая Тара

#2600 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 31 May 2019 - 05:28 AM

можэ кому любопытно - про керченского стрелка...


https://www.youtube....h?v=Lv8tx5mlMf4




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых