Сообщений в теме: 1589

[Александр Скубий]

Владимир Серебринский, on 12 September 2016 - 05:55 PM, said:

Я почему про стоимость котла? У меня система отопления настолько допотопная - ни один из вас о таком не слыхал и не видел.

Читал. Инет, год-два назад. Не вникал в подробности.

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 12 September 2016 - 06:08 PM

[Владимир Горчак]

Александр Скубий, on 12 September 2016 - 05:38 PM, said:

Нашел инструкцию. Вся на итальянском. Перевел пару строк.
P номинальное, брутто - 26,3kW
Р номинальное, нетто - 23,7kW.
Соотношение нетто к брутто - собственно, кпд, = 90% с мелким хвостиком.
Ну уж нет).
Зачем насосу непрерывно работать, пожирая э/э?
Кроме того, на малых мощностях падает кпд.

С насосом там достаточно сложно. Летом когда нет отопления, и включаем горячую воду, он гоняет воду по малому контуру внутри котла. Причем, в определенный момент выбрасывает горячую воду в большой контур. Без этого срабатывает тепловая защита.

[Александр Скубий]

Владимир Горчак, on 12 September 2016 - 07:32 PM, said:

С насосом там достаточно сложно. Летом когда нет отопления, и включаем горячую воду, он гоняет воду по малому контуру внутри котла. Причем, в определенный момент выбрасывает горячую воду в большой контур. Без этого срабатывает тепловая защита.

хм.
Нет, таковое не наблюдается. При нагреве воды до необходимой (выставленной) температуры уменьшается факел (подача) газа, и все.

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 12 September 2016 - 07:41 PM

[Andrew Zhukov]

Владимир Серебринский, on 12 September 2016 - 05:55 PM, said:

Я почему про стоимость котла? У меня система отопления настолько допотопная - ни один из вас о таком не слыхал и не видел. За исключением побывавших в Америке. Паровое отопление, однотрубное, пар идет вверх, как только баттарея нагреалсь защелкивается клапан. Термостат орубает газ. Баттареи остывают и конденсат по той же трубе стекает обратно в котел. И так цикл за циклом. Форсунка внешняя - пламя видно под котлом через окна подсоса воздуха. Потери в трубе - руками трогать нельзя, пристанет кожа. И при всем при этом КПД - 80%. За счет офигенной температуры теплоносителя. Баттареи - чугуний, кг по 150 в каждой комнате, тем самым гистерезис минимальный за счет инерционности баттарей.

Ну было где то название в детстве паровое отопление.

Владимир Серебринский, on 12 September 2016 - 05:55 PM, said:

И вот все это перевести в двухэтажном доме на двухтрубную схему, радиантные полы и конденсный котел будет стоить, стоить и стоить... так и живем.

Ага и небось конденсаторник в принудиловке, как в Eвропе.
Так хоть полы можно было бы не ломать.

Владимир Серебринский, on 12 September 2016 - 05:55 PM, said:

С другой стороны там вся автоматика на 12 вольтах, если пропадет электричество можно гонять от УПСа хоть год.

Кстати, Вы уже про Упсы и генератопы узнали. Просто вспомнилось как 60 Hadson легло на две недели, когда башни упали  
Для тех кто не в курсе это такая NY-кская междугородка.

Я кстати тоже себе генератор поставил. Так что мне остановленный насос не грозит, ну пока бензин не кончится.
И супруга сдала тест по запуску генератора по телефону. Пожалел денег купил 3-х киловатный.
Так что даже с двумя РЗВ (вода, холодильники) при включенном чайнике все едино теплушку выбивает.
Ниче так, нашла теплушку на генераторном щитке.

[Гладырь Виталий]

Andrew Zhukov, on 12 September 2016 - 07:42 PM, said:

Ну было где то название в детстве паровое отопление.


Ага и небось конденсаторник в принудиловке, как в Eвропе.
Так хоть полы можно было бы не ломать.



Кстати, Вы уже про Упсы и генератопы узнали. Просто вспомнилось как 60 Hadson легло на две недели, когда башни упали  
Для тех кто не в курсе это такая NY-кская междугородка.

Я кстати тоже себе генератор поставил. Так что мне остановленный насос не грозит, ну пока бензин не кончится.
И супруга сдала тест по запуску генератора по телефону. Пожалел денег купил 3-х киловатный.
Так что даже с двумя РЗВ (вода, холодильники) при включенном чайнике все едино теплушку выбивает.
Ниче так, нашла теплушку на генераторном щитке.

Пару лет тому был сильный буран, валило деревья, повредило провода. Сидели на генераторе, соседи- друзья приходили на завтрак, человек 10 собиралось ))) Потом тихонько бухать начали - тепло, музыка, в городе все равно делать нечего романтика ) Пришлось правда бензину привезти.

[Владимир Горчак]

Александр Скубий, on 12 September 2016 - 07:40 PM, said:

хм.
Нет, таковое не наблюдается. При нагреве воды до необходимой (выставленной) температуры уменьшается факел (подача) газа, и все.

Странно. У меня котел хоть и старый, лет 12 ему, но фирма одна из лучших будерус. Там насос работает именно так.

[Александр Скубий]

Andrew Zhukov, on 12 September 2016 - 07:42 PM, said:

Я кстати тоже себе генератор поставил. Так что мне остановленный насос не грозит, ну пока бензин не кончится.
И супруга сдала тест по запуску генератора по телефону. Пожалел денег купил 3-х киловатный.
Так что даже с двумя РЗВ (вода, холодильники) при включенном чайнике все едино теплушку выбивает.
Ниче так, нашла теплушку на генераторном щитке.

Уговаривал жену на примерно такой же генератор. Уперлась - "нет резона" и все. А запускать - умеет, на работе еженедельно "тренировка пуска бензогенератора" - все деффки научились - открыть топливо, дернуть рукоятку ручного старта, подать питание в аварийную сеть... - затем вернуть все в исходное.

Владимир Горчак, on 12 September 2016 - 07:51 PM, said:

Странно. У меня котел хоть и старый, лет 12 ему, но фирма одна из лучших будерус. Там насос работает именно так.

при нагреве ГВ котел не должен подавать тепло в батареи, пусть и кратковременно. Или я чего то недопонимаю.

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 12 September 2016 - 08:17 PM

[Владимир Серебринский]

Andrew Zhukov, on 12 September 2016 - 07:42 PM, said:

Кстати, Вы уже про Упсы и генератопы узнали. Просто вспомнилось как 60 Hadson легло на две недели, когда башни упали  
Для тех кто не в курсе это такая NY-кская междугородка.
.

Я не понял фразы про UPS и генераторы. Что значит узнали? Здесь генератора нет разве что у ленивого (типа меня, жду пока инвертор на 3-4кВт подешевеет). Все госпитали, датацентры, телефонные станции имеют и УПСы и генераторы. Даже Empire State Building имеет. Наш оффисе был в нем с 2000 по 2014. Если что и не работало тогда, то не по причине отсутствия. Тем более 9/11. Они даже не рядом расположены. Другое дело во время Сэнди у многих генераторы затопило - установлены были не на этажах.

Про Hudson 60. Это не междугородка - это адресс здания в котором расположен текоммуникационный центр. В том числе и междугородка. Занимает целый квартал целиком.

[Владимир Горчак]

Александр Скубий, on 12 September 2016 - 08:16 PM, said:

Уговаривал жену на примерно такой же генератор. Уперлась - "нет резона" и все. А запускать - умеет, на работе еженедельно "тренировка пуска бензогенератора" - все деффки научились - открыть топливо, дернуть рукоятку ручного старта, подать питание в аварийную сеть... - затем вернуть все в исходное.
при нагреве ГВ котел не должен подавать тепло в батареи, пусть и кратковременно. Или я чего то недопонимаю.

Вот и я так думал, когда в котле накрылся концевик положения механического переключателя контуров. Я принудительно зафиксировал переключатель в положении малого контура. Проверил, вроде все работало. Но когда долговременно пользовались горячей водой, тепловая защита и сработала. Думал накрылась вся автоматика, схемы не нашел. Пришлось вызывать мастера, который мне все и объяснил.

[Andrew Zhukov]

Владимир Серебринский, on 12 September 2016 - 08:23 PM, said:

Я не понял фразы про UPS и генераторы. Что значит узнали? Здесь генератора нет разве что у ленивого (типа меня, жду пока инвертор на 3-4кВт подешевеет). Все госпитали, датацентры, телефонные станции имеют и УПСы и генераторы. Даже Empire State Building имеет. Наш оффисе был в нем с 2000 по 2014. Если что и не работало тогда, то не по причине отсутствия. Тем более 9/11. Они даже не рядом расположены. Другое дело во время Сэнди у многих генераторы затопило - установлены были не на этажах.

Про Hudson 60. Это не междугородка - это адресс здания в котором расположен текоммуникационный центр. В том числе и междугородка. Занимает целый квартал целиком.

Ну значит две недели была отмазка, что на Hudson 60 света нет, поэтому у нас ниче не работает.

Кстати, а в чем сокральный смысл инверторного генератора для дома. Ну кроме красивого дизайна и синусоиды.
К моему удивлению от китайской пилы все подхватило. И автоматика у котла и зарядку SVEN бесперебойника и датчики движения.
Еще лежит китайский бесперебойник, тоже думаю заведется.

Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 12 September 2016 - 09:06 PM

[Александр Скубий]

Владимир Горчак, on 12 September 2016 - 08:34 PM, said:

Вот и я так думал, когда в котле накрылся концевик положения механического переключателя контуров. Я принудительно зафиксировал переключатель в положении малого контура. Проверил, вроде все работало. Но когда долговременно пользовались горячей водой, тепловая защита и сработала. Думал накрылась вся автоматика, схемы не нашел. Пришлось вызывать мастера, который мне все и объяснил.

в беретте переключение режима работы возложено на некий "трехходовый клапан". Он электромагнитный. За концевики как то не слышал, наверное они там отсутствуют как класс.
Хотя, кто знат...

[Владимир Серебринский]

Andrew Zhukov, on 12 September 2016 - 09:05 PM, said:

Ну значит две недели была отмазка, что на Hudson 60 света нет, поэтому у нас ниче не работает.

Кстати, а в чем сокральный смысл инверторного генератора для дома. Ну кроме красивого дизайна и синусоиды.
К моему удивлению от китайской пилы все подхватило. И автоматика у котла и зарядку SVEN бесперебойника и датчики движения.
Еще лежит китайский бесперебойник, тоже думаю заведется.

Не люблю когда шумно. Инверторные на малой нагрузке вообще не слышно. Ну и возможность параллельного подключения тоже привлекает.

[Лушин Ролан]

Гладырь Виталий, on 12 September 2016 - 07:51 PM, said:

Пару лет тому был сильный буран, валило деревья, повредило провода. Сидели на генераторе, соседи- друзья приходили на завтрак, человек 10 собиралось ))) Потом тихонько бухать начали - тепло, музыка, в городе все равно делать нечего романтика ) Пришлось правда бензину привезти.

я вот про газогенератор думаю
чем бы нет....

[Andrew Zhukov]

Владимир Серебринский, on 12 September 2016 - 10:15 PM, said:

Не люблю когда шумно. Инверторные на малой нагрузке вообще не слышно. Ну и возможность параллельного подключения тоже привлекает.

Ну разве что параллельно
https://ru.aliexpres...b6-a303f755b548
Шанхайские подвалы для своих кипров глушители  делают.

[Andrew Zhukov]

Лушин Ролан, on 12 September 2016 - 10:19 PM, said:

я вот про газогенератор думаю
чем бы нет....

В Одессе с сверхкоррумпированным Одессгазом легко. Сын говорит многие ставят.
В Киеве намного сложнее. За ними бегать придется, чтобы деньги взяли.

[Владимир Серебринский]

Лушин Ролан, on 12 September 2016 - 10:19 PM, said:

я вот про газогенератор думаю
чем бы нет....

У нас на природном газе только стационарные, с автоматом переключения, вот такие

https://www.google.c...or,g_3:home use


что поменьше - то на пропане и баллона надолго не хватает. 20 литров газа хватает на намного меньше часов работы чем 20 литров бензина.


Но есть двух/трех-топливные. Бензин, пропан, природный газ. Стоит немеряно.

http://www.centralma...sp?page=I_07684

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 12 September 2016 - 11:33 PM

[Лушин Ролан]

Владимир Серебринский, on 12 September 2016 - 11:29 PM, said:

У нас на природном газе только стационарные, с автоматом переключения, вот такие

https://www.google.c...or,g_3:home use

как оказалось, в Одессе стационарные газовые генераторы разрешают подключать только американские
брэнд не скажу - пока до этого не дошло
но в планах есть...

[Владимир Серебринский]

Лушин Ролан, on 12 September 2016 - 11:37 PM, said:

как оказалось, в Одессе стационарные газовые генераторы разрешают подключать только американские
брэнд не скажу - пока до этого не дошло
но в планах есть...

Интересно, где эти американские будут приобретены? У нас нас есть только сделанные в Китае,  пусть и американский брэнд.

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 13 September 2016 - 01:48 AM

[Boris Shteynberg]

Владимир Серебринский, on 13 September 2016 - 01:47 AM, said:

Интересно, где эти американские будут приобретены? У нас нас есть только сделанные в Китае,  пусть и американский брэнд.

на сколько мне известно GENERAC производится в Whitewater, Висконсин

http://www.generac.c...-generator-faqs

[Владимир Горчак]

Лушин Ролан, on 12 September 2016 - 10:19 PM, said:

я вот про газогенератор думаю
чем бы нет....

Вообще то, на Украине актуален прыгогенератор. Ведь сколько народ скачет и прыгает и все в пустую. Пусть хоть энергию вырабатывают.