Сообщений в теме: 1589

[Виктория Матросова]

Ирина Бузату (Кострома), on 16 October 2013 - 02:01 PM, said:

Ролан, для нашего народу на каждый яд найти противоядие раз плюнуть. Поэтому лучше сигнализации еще никто ничего не придумал. И решетки снимают что наружние, что внутренние, и ролеты тоже... Мы поставили в доме 2 датчика на открытие наружных дверей на 1-м этаже и 4 датчика на движение, тоже на первом этаже. Ну и каждый месяц абонплата (на Украине она почему-то заоблачная). Да, говорят, если повесить таблички, что объект под охраной, тоже отпугивает на некоторый период

10 долларов в месяц я плачу.Разве это много???

[Гладырь Виталий]

Виктория Матросова, on 16 October 2013 - 07:48 PM, said:

10 долларов в месяц я плачу.Разве это много???

Нормально - я 200 грн., штук 6 датчиков + 2 тревожные кнопки.

[Владимир Серебринский]

Не совсем дом, который построили мы. Строит такие дома парень из соседнего штата. Все переводить не буду, но если вопросы у кого возникнут - помогу вникнуть. Со всеми технологиями его дома требуют 8-10% затрат на обогрев/охлаждение по сравнению со стандартным подходом. Снизу вверх, от фундамента к крыше: фундамент заливается в пенопластовую опалубку, пол в подвале задувается поликарбонатной пеной, на нее бетон. Стены задуваются той-же пеной - 15-20см. Коробка дома собирается из двойных стоек - воздушный зазор между ними предотвращает теплопередачу. Окна - в три стекла с аргоновым наполнением. Дом превращается в термос, поэтому система вентиляции (в клипе - большой черный ящик с воздуховодами на чердаке) работает как теплообменник. Все тепло выделяемое жильцами, кухонная вентиляция, горячий пар из ванной, электроприборы - все проходит теплообменник и подогревает воздух с улицы. Вода подогревается солнечным нагревателем, даже если не до температуры для душа, но проточному элетронагревателю уже полегче. И, наконец, самодельные солнечные калориферы, через которые зимой днем циркулирует воздух - достаточно для поддержания в таком термосе нормальной температуры.











Кстати, на крыше - 7,5кВт солнечных баттарей.

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 17 October 2013 - 04:42 AM

[Валентина Савченко]

Владимир Серебринский, on 17 October 2013 - 04:25 AM, said:

Не совсем дом, который построили мы.

Володя! Это ж, чтоб построить такой дом нужны очень хорошие мастера. Во сколько ж  он обойдется ? Понятно, что его экономичность в последствии окупится.
А еще мне кажется , что такой дом не дышит. Ну, как обыкновенные срубы , например. У нас сейчас устанавливают пластиковые окна (мода такая ) Не скажешь,что они слишком сохраняют тепло. Звукоизоляция есть. Но , если окна в доме полностью закрыты, то можно задохнуться. Я утрирую. Но воздух стоит!Комнатные цветы не хотят жить .Квартира не дышит.
И механические клапаны не помогают. Мне можно возразить: А КОНДИЦИОНЕРЫ ДЛЯ ЧЕГО?
Но это ж все не то! Человек должен отдыхать от эл.магнитных потоков всяких разных, от шума. И дышать просто чистым воздухом, а не пропущенным через кондишн с шумом.
ИМХО

[Лушин Ролан]

Валентина Савченко, on 17 October 2013 - 09:57 AM, said:

Володя! Это ж, чтоб построить такой дом нужны очень хорошие мастера. Во сколько ж  он обойдется ? Понятно, что его экономичность в последствии окупится.
А еще мне кажется , что такой дом не дышит. Ну, как обыкновенные срубы , например. У нас сейчас устанавливают пластиковые окна (мода такая ) Не скажешь,что они слишком сохраняют тепло. Звукоизоляция есть. Но , если окна в доме полностью закрыты, то можно задохнуться. Я утрирую. Но воздух стоит!Комнатные цветы не хотят жить .Квартира не дышит.
И механические клапаны не помогают. Мне можно возразить: А КОНДИЦИОНЕРЫ ДЛЯ ЧЕГО?
Но это ж все не то! Человек должен отдыхать от эл.магнитных потоков всяких разных, от шума. И дышать просто чистым воздухом, а не пропущенным через кондишн с шумом.
ИМХО

ты счастливый обладатель клапанов?
можно подробней?
а то я думал поставить и пока отказался от них
мнения везде разные

Сообщение отредактировал Лушин Ролан: 17 October 2013 - 10:51 AM

[Andrew Zhukov]

Валентина Савченко, on 17 October 2013 - 09:57 AM, said:

Володя! Это ж, чтоб построить такой дом нужны очень хорошие мастера. Во сколько ж  он обойдется ? Понятно, что его экономичность в последствии окупится.
А еще мне кажется , что такой дом не дышит. Ну, как обыкновенные срубы , например. У нас сейчас устанавливают пластиковые окна (мода такая ) Не скажешь,что они слишком сохраняют тепло. Звукоизоляция есть. Но , если окна в доме полностью закрыты, то можно задохнуться. Я утрирую. Но воздух стоит!Комнатные цветы не хотят жить .Квартира не дышит.
И механические клапаны не помогают. Мне можно возразить: А КОНДИЦИОНЕРЫ ДЛЯ ЧЕГО?
Но это ж все не то! Человек должен отдыхать от эл.магнитных потоков всяких разных, от шума. И дышать просто чистым воздухом, а не пропущенным через кондишн с шумом.
ИМХО

У меня у знакомый пассивными домами занимается как бизнесом и сам в таком живет. Володя немного некорректно сказал пор кондиционер. Это не кондиционер, а рекуператор. То есть в доме идет непрерывная циркуляция воздуха с наружкой, причем  теплый плохой воздух нагревает входящий чистый забортный, и все это после серъезного просчета раздается по комнатам.   У него в подвале комната метров 15 под управление всем этим хозяйством, включая тепловой насос, которого я кстати в том фильме от Володи не увидел. Очевидно из за мягкости американского климата и внутренней  энергии, вырабатываемой в доме хватает.
Эта штуку для нагрева воды на крыше я у него тоже видел. У него автоматика в подвале еще и каллории по всем тем устройствам считает.
Сказал что в наших широтах срок окупаемости ее лет 20-30 поэтому имеет смысл разве что где то, где больше солнца. Солнечные батареи эффективней, по крайней мере окупаемость короче.

Технологию несъемной опалубки при строительстве у нас применяют уже лет 8. На строительных форумах по сей день идет горячая дискуссия о вреде стирола.
Сам хотел себе такой домик строить. Но ценники тогда на это дело были неадекватные, да и специалистов толком не было. Это сейчас наверно процентов 10 частного сектора уже так строят. По крайней мере у меня вдоль дороги домой уже 4 таких дома выгнали. Один даже 4 этажный.
вот этот желтенький за красным забором. из несъемной опалубки
http://maps.yandex.u...902830161685905
где-то на форумах даже смета и процесс строительства по нему был.

соврал 5 этажный уродец тоже из несъемной опалубки.
http://maps.yandex.u....90283008272818

Сам я жил в пассивном доме зимой целую неделю. Дышится прекрасно. Никакого дискомфорта. Разве что полное отсутствие сельских  шумов с улицы птички, петухи, собаки и прочее. Немного напрягает.

btw, так и не увидел где эти 7.5 киловат от соларов этот мужик хранит

Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 17 October 2013 - 11:48 AM

[Валентина Савченко]

Лушин Ролан, on 17 October 2013 - 10:51 AM, said:

ты счастливый обладатель клапанов?
можно подробней?
а то я думал поставить и пока отказался от них
мнения везде разные

Не я. Дочь. В квартире пластиковые окна с клапанами устанавливались лет семь назад. клапан не большой где-то 8см пыптик. Трудно сказать , как было бы без него? Но окна не запотевают и сырости вокруг нет. Но цветы живут очень  мало. А еще, когда все окна закрыты, не дышится.
Здесь на сайте они говорят о других клапана, похоже. Но для меня одного пояснения , почему нужен клапан достаточно, чтоб отказаться от пластиковых окон вообще.

[Сергей Стриженюк]

Валентина Савченко, on 17 October 2013 - 09:57 AM, said:

Володя! Это ж, чтоб построить такой дом нужны очень хорошие мастера. Во сколько ж  он обойдется ? Понятно, что его экономичность в последствии окупится.
А еще мне кажется , что такой дом не дышит. Ну, как обыкновенные срубы , например. У нас сейчас устанавливают пластиковые окна (мода такая ) Не скажешь,что они слишком сохраняют тепло. Звукоизоляция есть. Но , если окна в доме полностью закрыты, то можно задохнуться. Я утрирую. Но воздух стоит!Комнатные цветы не хотят жить .Квартира не дышит.
И механические клапаны не помогают. Мне можно возразить: А КОНДИЦИОНЕРЫ ДЛЯ ЧЕГО?
Но это ж все не то! Человек должен отдыхать от эл.магнитных потоков всяких разных, от шума. И дышать просто чистым воздухом, а не пропущенным через кондишн с шумом.
ИМХО

Так свежий воздух с улицы идёт от оконных кондиционеров. Все сплиты только охлаждают-нагревают то,что уже есть в квартире.Появились,правда,дорогие модели сплитов,которые свежий воздух с улицы гонят.
Механические клапаны вещь хорошая и недорогая,но для того,чтобы они работали,надо организовывать принудительную вытяжную вентиляцию.

[Лушин Ролан]

Andrew Zhukov, on 17 October 2013 - 10:52 AM, said:

Технологию несъемной опалубки при строительстве у нас применяют уже лет 8. На строительных форумах по сей день идет горячая дискуссия о вреде стирола.

такие технологии на строительных выставках показывали уже давным-давно
пенопласт и его собратья  не совсем хороши для жизни и в случае пожара можно вспомнить "Хромую лошадь"...

главным аргументом на выставках при первичных разговорах было что не надо кирпичами обладываться
бетон сам по себе холодный материал и теплопроводность у него не для теплого дома
обложить пенопластом в этом случае можно все что угодно

[Andrew Zhukov]

Валентина Савченко, on 17 October 2013 - 11:21 AM, said:

Не я. Дочь. В квартире пластиковые окна с клапанами устанавливались лет семь назад. клапан не большой где-то 8см пыптик. Трудно сказать , как было бы без него? Но окна не запотевают и сырости вокруг нет. Но цветы живут очень  мало. А еще, когда все окна закрыты, не дышится.
Здесь на сайте они говорят о других клапана, похоже. Но для меня одного пояснения , почему нужен клапан достаточно, чтоб отказаться от пластиковых окон вообще.

http://vents.ua/cat/355/
это что ли. Так это от лукавого. У вентса когда-то были рекуператоры комнатные. Очевидно отказались от производства, хоть и цена по европейским меркам смешная была, где-то в районе 500$ Квропейские бренды стартуют здесь с 1000 евро.

[Лушин Ролан]

Сергей Стриженюк, on 17 October 2013 - 11:26 AM, said:

Так свежий воздух с улицы идёт от оконных кондиционеров. Все сплиты только охлаждают-нагревают то,что уже есть в квартире.Появились,правда,дорогие модели сплитов,которые свежий воздух с улицы гонят.
Механические клапаны вещь хорошая и недорогая,но для того,чтобы они работали,надо организовывать принудительную вытяжную вентиляцию.

главное их условие работы - давление внутри помещения должно быть ниже чем снаружи
потом все заканчивается приточно-вытяжной вентиляцией которая стоит денег, требует обслуживания и пространства для установки

[Лушин Ролан]

да вот мне как-то прислали в новостях оконный вентилятор
http://www.upgrade-y...0002/index.html

[Andrew Zhukov]

Лушин Ролан, on 17 October 2013 - 12:09 PM, said:

такие технологии на строительных выставках показывали уже давным-давно
пенопласт и его собратья  не совсем хороши для жизни и в случае пожара можно вспомнить "Хромую лошадь"...

Ну если сравнить пенопласт и сруб, так сруб однозначно проигрывает.

Лушин Ролан, on 17 October 2013 - 12:09 PM, said:

главным аргументом на выставках при первичных разговорах было что не надо кирпичами обладываться
бетон сам по себе холодный материал и теплопроводность у него не для теплого дома
обложить пенопластом в этом случае можно все что угодно

Дорого на выходе получилось обложить.

[Andrew Zhukov]

Лушин Ролан, on 17 October 2013 - 12:15 PM, said:

да вот мне как-то прислали в новостях оконный вентилятор
http://www.upgrade-y...0002/index.html

Дай угадаю, 8-10 к гривен. Вообще достают ребята без ссылки на спецификацию.

[Ирина Бузату (Кострома)]

Виктория Матросова, on 16 October 2013 - 07:48 PM, said:

10 долларов в месяц я плачу.Разве это много???

Вика, в Кишиневе за 2-х комн кв на 9-м (последнем) этаже я плачу 78лей/мес (~0,1$/м2).
А на Украине  плачу 350гр/месяц (~0,25$/м2)

[Andrew Zhukov]

Ольга Эрли, on 08 October 2013 - 09:50 AM, said:

Ой, только сейчас вчиталась в комент.
Андрей, третья фотка сверху том посте, мойка, а рядом на стене аж три розетки.
Но квартира скорее трешевая, нежилая, показушная

ДБН В.2.5-23:2010 Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення.
Кількість і розташування штепсельних розеток на кухні визначається плануванням кухні,
розміщенням кухонного електроустаткування та електроприладів. Мінімальна кількість штеп-
сельних розеток – 5 штук.

[Владимир Серебринский]

Andrew Zhukov, on 17 October 2013 - 10:52 AM, said:

У меня у знакомый пассивными домами занимается как бизнесом и сам в таком живет. Володя немного некорректно сказал пор кондиционер. Это не кондиционер, а рекуператор. То есть в доме идет непрерывная циркуляция воздуха с наружкой, причем  теплый плохой воздух нагревает входящий чистый забортный, и все это после серъезного просчета раздается по комнатам.   У него в подвале комната метров 15 под управление всем этим хозяйством, включая тепловой насос, которого я кстати в том фильме от Володи не увидел. Очевидно из за мягкости американского климата и внутренней  энергии, вырабатываемой в доме хватает.
Эта штуку для нагрева воды на крыше я у него тоже видел. У него автоматика в подвале еще и каллории по всем тем устройствам считает.
Сказал что в наших широтах срок окупаемости ее лет 20-30 поэтому имеет смысл разве что где то, где больше солнца. Солнечные батареи эффективней, по крайней мере окупаемость короче.

Технологию несъемной опалубки при строительстве у нас применяют уже лет 8. На строительных форумах по сей день идет горячая дискуссия о вреде стирола.
Сам хотел себе такой домик строить. Но ценники тогда на это дело были неадекватные, да и специалистов толком не было. Это сейчас наверно процентов 10 частного сектора уже так строят. По крайней мере у меня вдоль дороги домой уже 4 таких дома выгнали. Один даже 4 этажный.
вот этот желтенький за красным забором. из несъемной опалубки
http://maps.yandex.u...902830161685905
где-то на форумах даже смета и процесс строительства по нему был.

соврал 5 этажный уродец тоже из несъемной опалубки.
http://maps.yandex.u....90283008272818

Сам я жил в пассивном доме зимой целую неделю. Дышится прекрасно. Никакого дискомфорта. Разве что полное отсутствие сельских  шумов с улицы птички, петухи, собаки и прочее. Немного напрягает.

btw, так и не увидел где эти 7.5 киловат от соларов этот мужик хранит

Абсолютно согласен насчет рекупиратора, но в целом система отвечает и за кондиционирование воздуха - по влажности, ультрафиолетовому обеззараживанию, электростатическому фильтрованию, озонированию.

Про солнечные панели.

Фишка не в самостоятельности а во взаимозачете. Это не аварийный генератор. Никто не режет "пуповину" к энергетикам. Такие системы не работают на аккуммуляторы, слишком дорого в обслуживании и занимают много места. Накопителем является сам поставщик. Инвертор преобразует напряжение в напяжение сети, синхронизирует частоту и "крутит счетчик обратно". Вам засчитывается выработанная энергия. В итоге вы экономите.

[Владимир Серебринский]

Валентина Савченко, on 17 October 2013 - 09:57 AM, said:

Володя! Это ж, чтоб построить такой дом нужны очень хорошие мастера. Во сколько ж  он обойдется ? Понятно, что его экономичность в последствии окупится.
А еще мне кажется , что такой дом не дышит. Ну, как обыкновенные срубы , например. У нас сейчас устанавливают пластиковые окна (мода такая ) Не скажешь,что они слишком сохраняют тепло. Звукоизоляция есть. Но , если окна в доме полностью закрыты, то можно задохнуться. Я утрирую. Но воздух стоит!Комнатные цветы не хотят жить .Квартира не дышит.
И механические клапаны не помогают. Мне можно возразить: А КОНДИЦИОНЕРЫ ДЛЯ ЧЕГО?
Но это ж все не то! Человек должен отдыхать от эл.магнитных потоков всяких разных, от шума. И дышать просто чистым воздухом, а не пропущенным через кондишн с шумом.
ИМХО

Вопрос о мастерах не бесспорный, но ведь это применительно к любой профессии. Мы все помним, что будет "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник...". Сруб, конечно, дышит, но влага в бревнах прекрасно проводит тепло и иней в углах такого дома тому свидетель. Или испарина, если достаточно тепло. Кстати, морозные узоры на окнах отнюдь не не на наружной стороне стекла. Я могу продолжить. У вас несколько неправильное представление о шуме кондиционера. Если вставить в окно (а еще и Ереванского производства) то да, громкость у телевизора придеться прибавить. А сплит-юнит абсолютно бесшумный. Тем более центральный кондиционер на весь дом. Мы ведь про дом говорим, а не квартиру на 9-м этаже? Современный кондиционер доводит воздух до уровня требований послеоперационной палаты. Температур, влажность, электростатическое фильтрование, УФ обеззараживание и ионизация. Да, стоит денег. Кто из нас будет экономить на здоровье и комфорте родных и себя самого?

И еще. Я специально написал, что воздух в доме не застаивается а принудительно циркулирует, но наружний подогревается в теплообменнике тем, что выбрасывается наружу.

Сообщение отредактировал Владимир Серебринский: 17 October 2013 - 03:55 PM

[Ольга Эрли]

Andrew Zhukov, on 17 October 2013 - 02:52 PM, said:

ДБН В.2.5-23:2010 Проектування електрообладнання об'єктів цивільного призначення.
Кількість і розташування штепсельних розеток на кухні визначається плануванням кухні,
розміщенням кухонного електроустаткування та електроприладів. Мінімальна кількість штеп-
сельних розеток – 5 штук.

Логично.

Но на той картинке посудомойки нет, духовки нет, холодильник включен отдельно.
Значит в те три розетки можно включить что угодно, но "хозяева", видимо, редко на кухню заходят им того не нать.

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Владимир Серебринский, on 17 October 2013 - 03:27 PM, said:

Фишка не в самостоятельности а во взаимозачете. Это не аварийный генератор. Никто не режет "пуповину" к энергетикам. Такие системы не работают на аккуммуляторы, слишком дорого в обслуживании и занимают много места. Накопителем является сам поставщик. Инвертор преобразует напряжение в напяжение сети, синхронизирует частоту и "крутит счетчик обратно". Вам засчитывается выработанная энергия. В итоге вы экономите.

Классно, если солнечные батареи это экономия, то есть смысл их ставить. Интересно, в Украине такое можно делать?