Сообщений в теме: 716

[Валентина Савченко]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 22.11.2011, 20:07, said:

Валя, В2В-бизнес для бизнеса, т. е. продукт не предназначен конечному потребителю, он просто неинтересен широким слоям абсолютно. Например, для врачей интересны стандарты лечения по всем заболеваниям и лекарственные средства, которые используются для их лечения. Или может быть такая информация, как воздействие различных лекарственных средств на организм человека. мы всегда ругаем врачей, что они назначают дорогие лекарственные средства или наоборот дешевые, но действия этих препаратов  на организм различно и одним препаратом мы можем пользоваться длительное время, посадив и печень и почки  и многое другое, а другой препарат за короткий промежуток времени восстановит на надлежащем уровне работу органа. ......

Спасибо, Зоя .

[Борис Маценко]

Владимир Коваль, on 22.11.2011, 19:13, said:

Да уж куда нам? Сирым... Хотя, все гораздо проще, даже чем "заморочки из бочки"... Не нужно быть обязательно "кухаркой", что-бы как Валя пройтись по и-нету и посмотреть в чём "соль" в В2В


Зоя, в одном предложении - столько ошибок!

Вот предложение, в которое Зоя вложила следующий смысл: (комментарии мои)
Человек с высокой самооценкой (в отличие от  противоположного типажа - неуверенного в себе, питающего неприязнь к себе и срывающегося иногда на агрессию) :
- наиболее адаптируем в любых жизненных ситуациях; (обладает приспособляемостью - выживаемостью)
-может лучше выстраивать личностные отношения; (коммуникабельный)
-в отношении к другим людям наиболее адекватен (больше сопереживает и сострадает); (адекватно относится до окружающих)
-более вменяем!  (расшифровки не требует)

А что сочинил Володя:

Цитата:  «Зоя, в одном предложении - столько ошибок!  
В начале, я просто выйму из контекста первую часть предложения. Она от этого не пострадает...
Человек с высокой самооценкой наиболее адаптируем в любых жизненных ситуациях
Зоечка, другими словами "выживает сильнейший!" - Это закон джунглей и сегодняшнего капиталистического мира.»

Итак: В самом начале ставится  оценка неуд, а потом предложение  как бы анализируется.  
Спрашивается, а зачем оно  препарируется и  что-то из чего-то вынимается и вкладывается иной смысл.
Конечно же, никакая часть не пострадает, если не менять её, но в данном случае  вкладывается смысл иной  – «выживает сильнейший»( а  слабейший должен погибнуть, чтобы выжил сильный?) Но  Зоя имела в виду индивидуальные характеристики человека, но здесь иной смысл,  обобщено и прибегнуто   к историческим или литературным (из политического ряда) аналогиям.
И эта вольность переворачивает всё.   И это самое  «выживает сильнейший» уже звучало.

http://upload.wikime...uss_sterben.JPG

Ну, а следующие как бы ошибки вытекают из первого вольного допущения, о чём сказано выше и поэтому  никакого смысла  не имеют.  Кроме как преподать нам  урок по предмету, в котором лектор посвоевольничал.
Володя, я ничего не вынимал из контекста. Просто, мы не первоклашки перед учителем.  

Да и после предыдущего поста Зои, наши пикировки будут выглядеть бледно.

Зоя, спасибо за разъяснение.

[Владимир Коваль]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 22.11.2011, 18:07, said:

Например, для врачей интересны стандарты лечения по всем заболеваниям и лекарственные средства, которые используются для их лечения. Или может быть такая информация, как воздействие различных лекарственных средств на организм человека.

А я думал, это изучают в медицинских ВУЗ-ах...  стандарты лечения...

Зоя, для подобного препарирования мед.информации необходимо иметь медицинское образование как минимум... И как нормально, то постоянная врачебная практика...

Мне не хотелось бы лечиться у доктора, который пользуется не собственными знаниями...
А стандартами лечения от В2В...

В Португалии был случай: одна докторица, (русская, кстати) выписала пациентке таблетки. А то взяла и померла... Докторицу - судили и посадили в тюрму. Сейчас мотает срок...

Это пример того, что врач - он сам должен отвечать за свои рецепты...

А для повышения\поддержания профессионального уровня, в том числе и по фармакологии есть специальные семинары, конференции, которые проводит министерство здравоохранения...

Сообщение отредактировал Владимир Коваль: 22 November 2011 - 09:33 PM

[Владимир Коваль]

Борис Маценко, on 22.11.2011, 18:48, said:

А что сочинил Володя:

Борис, как ни ай-яй-яй! От обсуждения темы сразу к обсуждению Володи и его методов...
Может есть что по теме сказать?

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Владимир Коваль, on 22.11.2011, 22:31, said:

А я думал, это изучают в медицинских ВУЗ-ах...  стандарты лечения...

Зоя, для подобного препарирования мед.информации необходимо иметь медицинское образование как минимум... И как нормально, то постоянная врачебная практика...

Мне не хотелось бы лечиться у доктора, который пользуется не собственными знаниями...
А стандартами лечения от В2В...

В Португалии был случай: одна докторица, (русская, кстати) выписала пациентке таблетки. А то взяла и померла... Докторицу - судили и посадили в тюрму. Сейчас мотает срок...

Это пример того, что врач - он сам должен отвечать за свои рецепты...

А для повышения\поддержания профессионального уровня, в том числе и по фармакологии есть специальные семинары, конференции, которые проводит министерство здравоохранения...

Я разве сказала, что стандарты мы придумываем? Не фантазируйте!
Специальное образование для наших специалистов медицинское или фармацевтическое является обязательным условием.
Даже классификацию ЛС делают только провизоры, притом грамотные, это уже вопросы подбора персонала.
Госреестр ЛС выпускаем мы, но это не значит, что имеем право вносить какую-то отсебятину...
У нас даже дизайнер-верстальщик по образованию врач, но это так, к слову,  необязательное условие..
Владимир, а как вы думаете в институтах медицинских кто преподает? Только врачи с практикой?
У нас в компании 2 доктора медицинских наук, один профессор, своя кафедра есть у него..Несколько кандидатов наук, здесь уже и фармацевтических и медицинских и даже физико-математических. Кстати, именно по ее методике (выпускница  и преподаватель мех-мата МГУ) идет обработка статистической информации...
Так что все очень серьезно и законопослушно..
Для того, чтобы правильно диагностировать болезнь и назначить лечение, конечно же, нужно быть классным специалистом, а вот для возможности замены одного препарата другим и необходимы наши информационные системы, которые четко соответствуют всем законодательным базам и можно сделать выборку ЛС по 35 параметрам начиная от химического состав, показаний и противопоказаний, основному действующему веществу и заканчивая ... всей нормативной документацией, которая есть у каждого препарата..

[Борис Маценко]

Владимир Коваль, on 22.11.2011, 22:35, said:

Борис, как ни ай-яй-яй! От обсуждения темы сразу к обсуждению Володи и его методов...
Может есть что по теме сказать?

Действительно, ай-яй-яй.  С Зоей-то как поступили? А где увидели  "обсуждение Володи" ? Ни одним словом не заикнулся о Володе какт о личности, как о специалисте, как собеседнике. Несправедливое обвинение.   А то, что по аргументам Вашим  прошёлся, так на то дискуссия, уважаемый Володя. Звыняйтэ. Перебивайте более вескими своими доводами, выслушаем.
Скажите лучше, Володя, ответом Зои удовлетворен? В смысле, оценку ей собираетесь повысить? Ну? Заслужила же.

[Владимир Коваль]

Борис Маценко, on 22.11.2011, 20:09, said:

Скажите лучше, Володя, ответом Зои удовлетворен? В смысле, оценку ей собираетесь повысить? Ну? Заслужила же.

Борис, а высокая оценка Зое была поставлена изначально, если Вы вернётесь к началу разговра, то там я написал, что искренне раз, за её успехи...
  К тому, же если Вы заметили, я реально высказывал сомнения, но просил Зою дать больше информации...

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 22.11.2011, 20:05, said:

Я разве сказала, что стандарты мы придумываем? Не фантазируйте!
Специальное образование для наших специалистов медицинское или фармацевтическое является обязательным условием.
Даже классификацию ЛС делают только провизоры, притом грамотные, это уже вопросы подбора персонала.
Госреестр ЛС выпускаем мы, но это не значит, что имеем право вносить какую-то отсебятину...
У нас даже дизайнер-верстальщик по образованию врач, но это так, к слову,  необязательное условие..
Владимир, а как вы думаете в институтах медицинских кто преподает? Только врачи с практикой?
У нас в компании 2 доктора медицинских наук, один профессор, своя кафедра есть у него..Несколько кандидатов наук, здесь уже и фармацевтических и медицинских и даже физико-математических.

Зоя, ну почему же сразу не было дать такой простой и понятный ответ? Это же меняет дело. А то, сначала, заставляете нас фантазировать, а после... Мы же всё-таки не телепаты, что-бы знать о Вас всё изначально...

Хотя, например, сомнения остаются, вот, Зоя, Вы пишете:

а вот для возможности замены одного препарата другим и необходимы наши информационные системы
А разве докотора должны платить за эту информацию?
Я понимаю, если речь идёт о частной практике, частной клинике. Там всё на самоокупаемости...
Но, врач работающий в системе минздрава, ИМХО, должен иметь подобную информационную поддержку со стороны этого самого МинЗдрава бесплатно?

Сообщение отредактировал Владимир Коваль: 23 November 2011 - 12:30 AM

[Valeriy Shevchuk]

Массоны наверное также начинались - информацтя для избранных,посвященных и способных понять.И даже не  говорю что это плохо.Людей всегда отбирали....

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Владимир Коваль, on 23.11.2011, 1:16, said:

Борис, а высокая оценка Зое была поставлена изначально, если Вы вернётесь к началу разговра, то там я написал, что искренне раз, за её успехи...
  К тому, же если Вы заметили, я реально высказывал сомнения, но просил Зою дать больше информации...


Зоя, ну почему же сразу не было дать такой простой и понятный ответ? Это же меняет дело. А то, сначала, заставляете нас фантазировать, а после... Мы же всё-таки не телепаты, что-бы знать о Вас всё изначально...

Хотя, например, сомнения остаются, вот, Зоя, Вы пишете:

а вот для возможности замены одного препарата другим и необходимы наши информационные системы
А разве докотора должны платить за эту информацию?
Я понимаю, если речь идёт о частной практике, частной клинике. Там всё на самоокупаемости...
Но, врач работающий в системе минздрава, ИМХО, должен иметь подобную информационную поддержку со стороны этого самого МинЗдрава бесплатно?

Если быть совсем откровенными, то сразу начался наезд, поэтому и говорить не хотелось...
Врачи не платят. Такую же информацию должны иметь и провизоры с фармацевтами, первостольники (люди, которые работают непосредственно с посетителями аптек), они лично тоже не платят.  Платят коммерческие компании и госструктуры...
Кто то получает бесплатно (очень небольшое кол-во клиентов, просто мизер, возможно даже по бартеру за предоставление какой-либо другой информации, все в цене вопроса)

[Бушуев Василий]

Up

Разговоры о Зоиной компании не утихают.
(И надо же было Зое дать слабинку и рассказать о ней!)

Поговорим о наших работах?
Ну давайте! Только не все сразу, чтобы не обрушить ненароком неволинский сервер.

(Согласитесь, для охаивания Зоиной работы тема веры в судьбу не слишком подходящая.
Тут уже создана новая тема - о наших работах. Айда туда!

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 22.11.2011, 23:05, said:

Я разве сказала, что стандарты мы придумываем? Не фантазируйте!
Специальное образование для наших специалистов медицинское или фармацевтическое является обязательным условием.
Даже классификацию ЛС делают только провизоры, притом грамотные, это уже вопросы подбора персонала.
Госреестр ЛС выпускаем мы, но это не значит, что имеем право вносить какую-то отсебятину...
У нас даже дизайнер-верстальщик по образованию врач, но это так, к слову,  необязательное условие..
Владимир, а как вы думаете в институтах медицинских кто преподает? Только врачи с практикой?
У нас в компании 2 доктора медицинских наук, один профессор, своя кафедра есть у него..Несколько кандидатов наук, здесь уже и фармацевтических и медицинских и даже физико-математических. Кстати, именно по ее методике (выпускница  и преподаватель мех-мата МГУ) идет обработка статистической информации...
Так что все очень серьезно и законопослушно..
Для того, чтобы правильно диагностировать болезнь и назначить лечение, конечно же, нужно быть классным специалистом, а вот для возможности замены одного препарата другим и необходимы наши информационные системы, которые четко соответствуют всем законодательным базам и можно сделать выборку ЛС по 35 параметрам начиная от химического состав, показаний и противопоказаний, основному действующему веществу и заканчивая ... всей нормативной документацией, которая есть у каждого препарата..

Зоя, огромное спасибо за эту информацию.

[Valeriy Shevchuk]

Чем больше объяснений на объяснения появялется о "бизнесах" тем более хочется сказать:
"Carthago delendam esse"

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Valeriy Shevchuk, on 24.11.2011, 10:53, said:

Чем больше объяснений на объяснения появялется о "бизнесах" тем более хочется сказать:
"Carthago delendam esse"

Раздражает?

[Valeriy Shevchuk]

Нет.

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Valeriy Shevchuk, on 24.11.2011, 10:53, said:

"Carthago delendam esse"

Валера, для глупых переведи, ну для меня т.е
Я перевела дословно " карфаго делендам эссе" Так читается? А что означает ?

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Valeriy Shevchuk, on 24.11.2011, 10:53, said:

Чем больше объяснений на объяснения появялется о "бизнесах" тем более хочется сказать:
"Carthago delendam esse"

А может кто-нибудь другой пусть переведет из умных?

[Евгений Плитко]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 24.11.2011, 16:55, said:

А может кто-нибудь другой пусть переведет из умных?

Катя, если что то не ясно, всегда можно открыть страничку http://www.google.com и ввести то, что тебе не ясно.

[Valeriy Shevchuk]

Гугл-переводчик это не переводит.Вообще я тоже не знаю этот язык.Просто ...ну немножко выпендрился.Извиняюсь.
Это нужно просто ввести в строку поиска гугла

[Евгений Плитко]

Valeriy Shevchuk, on 24.11.2011, 18:08, said:

...Вообще я тоже не знаю этот язык...

Латынь, медики учат.

[Валентина Савченко]

Valeriy Shevchuk, on 24.11.2011, 18:08, said:

Гугл-переводчик это не переводит.Вообще я тоже не знаю этот язык.Просто ...ну немножко выпендрился.Извиняюсь.
Это нужно просто ввести в строку поиска гугла

Нет , Валера! То что Карфаген должен быть разрушен , это мы нашли. Объясни это в свете объяснений на объяснение о "бизнесах"
Чес слово не поняла, что должно быть разрушено ???