Перейти к содержимому


* * * * * 2 Голосов

Приватизация "Укртелекома"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 716

#521 Владимир Черничук

Владимир Черничук

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:DEUTSCHLAND
  • Интересы:Радио, Телевидение, Путешествия, Фотосьемки; ремонт всевозможной аппаратуры радио-теле-видео и спорт, а по возможности слежу за новостями время сейчас есть.

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1986

  • Город: Aulendorf
  • Обучение: Заочное

Отправлено 02 January 2012 - 10:17 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 2.1.2012, 17:00, said:

Спасибо , Володя! Как там будет на самом деле год покажет точно. Но то, что укртелекомовцам  покращення не видать, это видно уже сейчас. Шу-шу только и слышно.
Нет , что б ПРОЗОРО людям о планах разгрома  рассказать :)

ЗЫ. А атраком оказывается ВОЛС забирает в аренду . Как сказала б Верка Сердючка: ПОЛНОСТЬЮ. и делается все в тайне.
  Ага щас ? Так они тебе и роскажуть про свои планы да еще и при людях???Держи карман шире.А ВОЛС для ШПР проектов в "Укртелекоме"-это и есть самый лакомый и прибыльный навар на перспективу.Только чиновникам и "наблюдателям" всех мастей надо все же помнить одну простую истину о том, что нет ничего тайного чтобы потом ну в самый не подходящий момент не стало вдруг явным. Видимо они и этого не боятся.Бог им судья....Аминь...

#522 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28463 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 02 January 2012 - 10:32 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Черничук, on 2.1.2012, 22:17, said:

Ага щас ? Так они тебе и роскажуть про свои планы да еще и при людях???Держи карман шире.А ВОЛС для ШПР проектов в "Укртелекоме"-это и есть самый лакомый и прибыльный навар на перспективу.Только чиновникам и "наблюдателям" всех мастей надо все же помнить одну простую истину о том, что нет ничего тайного чтобы потом ну в самый не подходящий момент не стало вдруг явным. Видимо они и этого не боятся.Бог им судья....Аминь...
а шо им бояться?они уже разворовали всю Украину. Шо та Юля,по сравнению с ними? Я все не могу перестать умиляться:это ж надо ТАМОЖНЮ ПРИВАТИЗИРОВАЛИ! Теперь все бабки напрямую браткам-можновладцям у кишени.

Сообщение отредактировал Валентина Савченко: 02 January 2012 - 10:34 PM

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#523 Борис Маценко

Борис Маценко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12683 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Россия
  • Интересы:Чтение книг: мировая экономика; глобализация; история; стихи.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1971

  • Город: Москва
  • Обучение: Дневное

Отправлено 02 January 2012 - 11:35 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Черничук, on 2.1.2012, 23:17, said:

Ага щас ? Так они тебе и роскажуть про свои планы да еще и при людях???Держи карман шире.А ВОЛС для ШПР проектов в "Укртелекоме"-это и есть самый лакомый и прибыльный навар на перспективу.Только чиновникам и "наблюдателям" всех мастей надо все же помнить одну простую истину о том, что нет ничего тайного чтобы потом ну в самый не подходящий момент не стало вдруг явным. Видимо они и этого не боятся.Бог им судья....Аминь...

Думаю, что никто ничего  не боится при условии, если не пострадали крутые денежные дяди. Похоже, они выиграли от сделки.
Если кому интересно узнать реального покупателя Укртелекома, то нужно попытаться ответить на несколько фундаментальных  вопросов.  Порассуждаем.
Со стороны продавца: так ли уж необходимо было сплавлять актив в условиях реально наступившего  мирового кризиса?  Ответ: НЕТ. Государству Украина сделка оказалась невыгодной и об этом было известно заранее.  Укртелеком  себя отрабатывал и приносил реальную прибыль в казну. Убыточность была в большей степени искусственной. Рынок был фактически монопольным – пусть бы так и оставалось.  
Со стороны покупателя:  раз продают задешево стратегический ресурс, то почему его не купить?  Вопрос, где взять деньги.  В Европе кризис, все в долгах, кредиты стали недоступны, а Россию, имеющую деньги нагло оттёрли сами продавцы.

Но есть одно местечко на Земле, где деньги есть всегда. Как стало известно (ссылку могу привести)  всем заинтересованным финансовым структурам, Федрезерв, начиная с 2008 года втайне печатает долЯры в к-ве  1,1 триллиона ежемесячно и не показывает их в балансе.  Это колоссальная сумма и  куда-то же она попадает. Кроме домашних моргановско-рокфеллеровских банков больше некуда. Куда идут эти  бумажки? Да на покупку реальных и вдруг обесценившихся  активов по всему миру.  Участвуют в этом пиршестве и западноеврейопейские банки, являющиеся поголовно филиалами заокеанских.  Это откровенное жульничество. Но в нём, безусловно,  участвуют и высшие чины государств, распродающие активы.  Они за это имеют проценты, чего греха таить. Свободным рынком здесь и не пахнет.  Идёт перераспределение собственности как в годы Великой депрессии. Всё похоже – концентрация капитала, неоколониализм, что означает выкачивание ресурсов из стран, назначенных донорами  «золотого миллиарда».

Возвращаясь до продажи Укртелекома,  не ошибётесь, если подумаете, что за сделкой торчат заокеанские рожки, а помогли им свои доморощенные дьяволята. Фамилии владельцев не имеют значения,  главное – чьи деньги.

Понятно, что коллектив компании в целом проиграл. Кроме отдельных особ, естественно.

#524 Владимир Черничук

Владимир Черничук

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:DEUTSCHLAND
  • Интересы:Радио, Телевидение, Путешествия, Фотосьемки; ремонт всевозможной аппаратуры радио-теле-видео и спорт, а по возможности слежу за новостями время сейчас есть.

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1986

  • Город: Aulendorf
  • Обучение: Заочное

Отправлено 03 January 2012 - 10:04 PM

Просмотреть сообщениеБорис Маценко, on 2.1.2012, 22:35, said:

Думаю, что никто ничего  не боится при условии, если не пострадали крутые денежные дяди. Похоже, они выиграли от сделки.
Если кому интересно узнать реального покупателя Укртелекома, то нужно попытаться ответить на несколько фундаментальных  вопросов.  Порассуждаем.
Со стороны продавца: так ли уж необходимо было сплавлять актив в условиях реально наступившего  мирового кризиса?  Ответ: НЕТ. Государству Украина сделка оказалась невыгодной и об этом было известно заранее.  Укртелеком  себя отрабатывал и приносил реальную прибыль в казну. Убыточность была в большей степени искусственной. Рынок был фактически монопольным – пусть бы так и оставалось.  
Со стороны покупателя:  раз продают задешево стратегический ресурс, то почему его не купить?  Вопрос, где взять деньги.  В Европе кризис, все в долгах, кредиты стали недоступны, а Россию, имеющую деньги нагло оттёрли сами продавцы.

Но есть одно местечко на Земле, где деньги есть всегда. Как стало известно (ссылку могу привести)  всем заинтересованным финансовым структурам, Федрезерв, начиная с 2008 года втайне печатает долЯры в к-ве  1,1 триллиона ежемесячно и не показывает их в балансе.  Это колоссальная сумма и  куда-то же она попадает. Кроме домашних моргановско-рокфеллеровских банков больше некуда. Куда идут эти  бумажки? Да на покупку реальных и вдруг обесценившихся  активов по всему миру.  Участвуют в этом пиршестве и западноеврейопейские банки, являющиеся поголовно филиалами заокеанских.  Это откровенное жульничество. Но в нём, безусловно,  участвуют и высшие чины государств, распродающие активы.  Они за это имеют проценты, чего греха таить. Свободным рынком здесь и не пахнет.  Идёт перераспределение собственности как в годы Великой депрессии. Всё похоже – концентрация капитала, неоколониализм, что означает выкачивание ресурсов из стран, назначенных донорами  «золотого миллиарда».

Возвращаясь до продажи Укртелекома,  не ошибётесь, если подумаете, что за сделкой торчат заокеанские рожки, а помогли им свои доморощенные дьяволята. Фамилии владельцев не имеют значения,  главное – чьи деньги.

Понятно, что коллектив компании в целом проиграл. Кроме отдельных особ, естественно.
  Да Борис согласен что это все старые проделки Федрезерва,которые не были известны,а теперь выходят на свет и суд людской,а не Божий....

#525 Борис Маценко

Борис Маценко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12683 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Россия
  • Интересы:Чтение книг: мировая экономика; глобализация; история; стихи.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1971

  • Город: Москва
  • Обучение: Дневное

Отправлено 03 January 2012 - 11:45 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Черничук, on 3.1.2012, 23:04, said:

Да Борис согласен что это все старые проделки Федрезерва,которые не были известны,а теперь выходят на свет и суд людской,а не Божий....
Спасибо за понимание. Прошу извинить, что немного не в тему, но очень интересный материал. Володя и другие высказывались за более тесное взаимодействие России и Германии, читайте:

http://www.argumenti...ml/lek_rar.html

Хотя, материал в тему: США ставят палки в колёса всем, кто хочет иметь с Россией взаимовыгодные отношения. Александр Рар вскрыл подоплёку такого поведения - американцам плохо если другим хорошо.

#526 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28463 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 January 2012 - 11:28 AM

Просмотреть сообщениеБорис Маценко, on 2.1.2012, 23:35, said:

Кроме домашних моргановско-рокфеллеровских банков больше некуда. Куда идут эти  бумажки? Да на покупку реальных и вдруг обесценившихся  активов по всему миру.  Участвуют в этом пиршестве и западноеврейопейские банки, являющиеся поголовно филиалами заокеанских.  Это откровенное жульничество. Но в нём, безусловно,  участвуют и высшие чины государств, распродающие активы.  Они за это имеют проценты, чего греха таить. Свободным рынком здесь и не пахнет.  Идёт перераспределение собственности как в годы Великой депрессии. Всё похоже – концентрация капитала, неоколониализм, что означает выкачивание ресурсов из стран, назначенных донорами  «золотого миллиарда».

Возвращаясь до продажи Укртелекома,  не ошибётесь, если подумаете, что за сделкой торчат заокеанские рожки, а помогли им свои доморощенные дьяволята. Фамилии владельцев не имеют значения,  главное – чьи деньги.

Понятно, что коллектив компании в целом проиграл. Кроме отдельных особ, естественно.
Мдяяя. Печально все это....

Доморощенные дьяволята  патриотизмом , любовью к Родине не страдают...На будущее им наплевать. Надеятся где-то отсидеться, что ли? :)
А , что с них возьмешь, если они пляшут под пошленькие песенки американ бойс и прочую туфту...

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#527 Владимир Черничук

Владимир Черничук

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:DEUTSCHLAND
  • Интересы:Радио, Телевидение, Путешествия, Фотосьемки; ремонт всевозможной аппаратуры радио-теле-видео и спорт, а по возможности слежу за новостями время сейчас есть.

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1986

  • Город: Aulendorf
  • Обучение: Заочное

Отправлено 04 January 2012 - 03:29 PM

Просмотреть сообщениеБорис Маценко, on 3.1.2012, 22:45, said:

Спасибо за понимание. Прошу извинить, что немного не в тему, но очень интересный материал. Володя и другие высказывались за более тесное взаимодействие России и Германии, читайте:

http://www.argumenti...ml/lek_rar.html

Хотя, материал в тему: США ставят палки в колёса всем, кто хочет иметь с Россией взаимовыгодные отношения. Александр Рар вскрыл подоплёку такого поведения - американцам плохо если другим хорошо.
  Спасибо Борис за отличную лекцию А.Рара.Очень аргументированная и ничего что не в тему,а может быть и наоборот.Я конечно не претендую здесь на компетентность по широкому спектру вопросов,которой обладает уважаемый мною Рар,но все же я был свидетелем в 1969 году в г.Эрфурте (ГДР), когда проходила встреча двух Вилли (Willi Brandt-FRG и Willi Stoff-GDR) хотя признаться ничего не понимал исторического в той встрече и переговоров. Помнится ранее я писал про 13-ть вкладов 3-го Рейха в Швейцарских банках,которые были выданы Германии по условиям вкладчика в 1,1 биллиона DM для ввода ЕВРО.С тех пор прошло 10 лет и ЕВРО уже пошатнулся.Отсюда вопрос? Куда девались такие большие деньги и сколько их хватит еще на  поддержание зоны ЕВРО,а не ЕС в целом??? В этой связи если Украина вступает в ЕС,то на каком месте она окажется и главное в каких долгах и зависимости от МВФ??? Возвращаясь к проблемам "Укртелекома" мне думается что Украина в целом проигрывает по крупному,а работники этой важной отрасли для страны теряют не менее...

#528 Евгений Плитко

Евгений Плитко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11075 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1979

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 January 2012 - 05:08 PM

Читаю в этой теме комментарии и спрашиваю себя, откуда это люди знают, что Укртелеком то Сорос купил, то мифические дьяволята купили за средства Федерального резерва? И что удивительно сами придумывают и сами в это свято верят.
Хочу вас разочаровать. Никакого мирового заговора нет! Есть тупое разворовывание народной собственности. Все, кто пришел к власти в России, Украине, Казахстане и т.д. – это бывшая партийная номенклатура, которая банкротила и банкротит предприятия и потом их скупает на корню. В Украине произошла только одна прозрачная приватизация. Когда президент Кучма «продал» своему зятю Пинчуку и Ахметову «Криворожсталь» за 800 млн. долларов – эту «приватизацию» «оранжевые фашисты» отменили. И на аукционе «Криворожсталь» продали магнату за 2.4 млрд. доллара – в шесть раз дороже!!!
Кучма планировал продать Укртелеком еще в августе месяце 2004 года АФК «Система». Однако, Янукович, как премьер –министр и претендент в президенты Украины, посчитал что он самостоятельно может распоряжаться собственностью Украины, что он и его «Ко» сделал через семь лет, поскольку сделать это в 2004 году ему  помешала «оранжевая чума». Теперь на очереди ГТС Украины и Укрзализныця.
А теперь задайте себе вопрос: «Почему западные инвестиции не идут в постсоветские страны?».
Что касается тезиса:

Просмотреть сообщениеБорис Маценко, on 2.1.2012, 23:35, said:

Понятно, что коллектив компании в целом проиграл. Кроме отдельных особ, естественно.
Коллектив в этой ситуации – это наемная сила, никто из коллектива не рисковал своими средствами при «покупки» Укртелекома. Некоторые сотрудники лишатся своих рабочих мест, как не прискорбно это признать. Ибо штат в Укртелекоме «раздут». Скажу на примере, ЗАО «Утел» в 2004 году заработал 2 млрд. гривень численностью 1 200 сотрудников, а Укртелеком 4 млрд. гривень, численностью 120 тыс. человек.

Сообщение отредактировал Евгений Плитко: 04 January 2012 - 05:20 PM


#529 Борис Маценко

Борис Маценко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12683 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Россия
  • Интересы:Чтение книг: мировая экономика; глобализация; история; стихи.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1971

  • Город: Москва
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 January 2012 - 06:33 PM

Просмотреть сообщениеЕвгений Плитко, on 4.1.2012, 18:08, said:

Хочу вас разочаровать. Никакого мирового заговора нет!


Евгений, ответ я написал в тему "Политика"

Сообщение отредактировал Борис Маценко: 04 January 2012 - 06:42 PM


#530 Владимир Черничук

Владимир Черничук

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:DEUTSCHLAND
  • Интересы:Радио, Телевидение, Путешествия, Фотосьемки; ремонт всевозможной аппаратуры радио-теле-видео и спорт, а по возможности слежу за новостями время сейчас есть.

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1986

  • Город: Aulendorf
  • Обучение: Заочное

Отправлено 04 January 2012 - 06:40 PM

Просмотреть сообщениеВалентина Савченко, on 4.1.2012, 10:28, said:

Мдяяя. Печально все это....

Доморощенные дьяволята  патриотизмом , любовью к Родине не страдают...На будущее им наплевать. Надеятся где-то отсидеться, что ли? :ag:
А , что с них возьмешь, если они пляшут под пошленькие песенки американ бойс и прочую туфту...
   Доморощенные ........измом как раз и страдают,и на будущее им тоже не наплевать.Иначе зачем было теневое правительство создавать.Расходы да и народ два правительства так долго не прокормит.А пока Юле надо отсидеться в неволе до лучших времен.За это время глядишь и с " Укртелекомом " все наладится???....

#531 Евгений Плитко

Евгений Плитко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11075 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1979

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 January 2012 - 07:55 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Черничук, on 4.1.2012, 18:40, said:

Доморощенные ........измом как раз и страдают,и на будущее им тоже не наплевать.Иначе зачем было теневое правительство создавать.Расходы да и народ два правительства так долго не прокормит.А пока Юле надо отсидеться в неволе до лучших времен.За это время глядишь и с " Укртелекомом " все наладится???....
Владимир, прошу рассказать подробно про "зачем было теневое правительство создавать.Расходы да и народ два правительства так долго не прокормит."

Просмотреть сообщениеВладимир Черничук, on 4.1.2012, 18:40, said:

...А пока Юле надо отсидеться в неволе до лучших времен.За это время глядишь и с " Укртелекомом " все наладится???....
Через три года, пока Юля, не знаю почему вам она так не нравится, сидит в тюрьме, как политический заключенный, и когда истечет срок полномочий нынешней власти (если раньше ее народ не сбросит) им - укравший купив на "тендере" Укртелеком надо будет срочно продать его (иначе придет "оранжевая чума" и отменит приватизацию). Покупателем, в лучшем случае для народа Украины, должен выступить Deutsche Telekom AG, в худшем - Росстелеком. Думаю европейское сообщество не позволит себе пойти на неприкрытое воровство, а братья наши меньшие - залюбки купят по-дешевке.

#532 Борис Маценко

Борис Маценко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12683 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Россия
  • Интересы:Чтение книг: мировая экономика; глобализация; история; стихи.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1971

  • Город: Москва
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 January 2012 - 08:16 PM

Просмотреть сообщениеЕвгений Плитко, on 4.1.2012, 18:08, said:

Читаю в этой теме комментарии и спрашиваю себя, откуда это люди знают, что Укртелеком то Сорос купил, то мифические дьяволята купили за средства Федерального резерва? И что удивительно сами придумывают и сами в это свято верят.

Здесь вопрос не веры.  Это продукт  размышлений. Вот вы сами говорите о вопиющей неэффективности Укртелекома – выработка на одного работника в 50 раз ниже, чем у его конкурента УТЕЛа.  У меня другое мнение, но,  допустим, Вы правы,  Укртелеком  - отсталое, «совковое» предприятие и его нужно  продать, чтобы новые хозяева сделали из него хотя бы 25 УТЕЛов.  И, при этом, ещё залатать прореху в бюджете страны. Допустим.  Но возникает вопрос: почему не продали России, которая  была готова выложить немалые деньги и даже особо не скрывала причин - политических, а не экономических.

Заполучить в собственность национального оператора означало сблизить экономики и, соответственно, политику двух стран.
России не продали. А неизвестный на рынке покупатель  вдруг задешево покупает без всяких сложностей. Но так не бывает при таких серьёзных сделках.  Укртелеком не  хлам, а современная компания, вложившая немало средств в развитие и несущая кроме всего социальную нагрузку – ОБЯЗАЛОВКУ. Не всё так просто. Перебежать дорогу России могли только очень серьёзные люди. И дело даже не так в деньгах, а в политике.  

Если Янукович согласился пойти на такой шаг, то только под какие-либо гарантии крепких перцев. Уверен, что ему не грозит когда-либо перебраться туда, где сегодня отдыхает Юлия Владимировна.  Кто гарантировал ему крышу, гадать не приходится – один  из или самый влиятельный мировой центр силы.

А насчет природы денег, Вы меня удивили. Буквально с  год уже как  Интернет взорвался информацией о природе нынешнего финансового мира, о стоодном способе «честного» отъёма мировым олигархатом  ресурсов у суверенных формально государств.  Дня не проходит, чтобы не появлялись статьи экономистов, политологов, которые пишут о рукотворности нынешнего кризиса.  Разжевывают,  зачем это сделано: для скупки, кроме всего,  мировых активов за доллары.  Источник появления долларов – воздух. Они появляются буквально из воздуха, а владеют ими, знаете сами кто.

Удивляет, что Вы не знаете: для того, чтобы Украине было чем заплатить за польскую картошку, например, то ей нужно иметь доллары, напечатанные в США. Путь от печатного станка до украинского банка, продавшего доллары предпринимателю-поставщику длинный, но пусть это не вводит в заблуждение – без продажи украинского товара доллары в банк не попадут.  Какой навар имеют США из сделки с картошкой? – 100 и более %%.  На каждой сделке в мировой торговле США имеют навар.  Вопрос: у них есть проблемы с деньгами? Ответ ясен – денег у них столько, сколько нужно в данный момент.  

По поводу ГТС, Вы правы – она тоже может быть продана и в итоге, украинским пенсионерам будет выплачена пенсия и т.д.. Во-вторых, если такое произойдёт, то ГТС будет модернизирована и «Южный поток» будет приостановлен. Но это при условии, что Янукович не будет темнить, а поведёт себя с Россией честно.  Я лично в такое не верю.

#533 Владимир Черничук

Владимир Черничук

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:DEUTSCHLAND
  • Интересы:Радио, Телевидение, Путешествия, Фотосьемки; ремонт всевозможной аппаратуры радио-теле-видео и спорт, а по возможности слежу за новостями время сейчас есть.

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1986

  • Город: Aulendorf
  • Обучение: Заочное

Отправлено 04 January 2012 - 08:35 PM

Просмотреть сообщениеБорис Маценко, on 4.1.2012, 19:16, said:

Здесь вопрос не веры.  Это продукт  размышлений. Вот вы сами говорите о вопиющей неэффективности Укртелекома – выработка на одного работника в 50 раз ниже, чем у его конкурента УТЕЛа.  У меня другое мнение, но,  допустим, Вы правы,  Укртелеком  - отсталое, «совковое» предприятие и его нужно  продать, чтобы новые хозяева сделали из него хотя бы 25 УТЕЛов.  И, при этом, ещё залатать прореху в бюджете страны. Допустим.  Но возникает вопрос: почему не продали России, которая  была готова выложить немалые деньги и даже особо не скрывала причин - политических, а не экономических.

Заполучить в собственность национального оператора означало сблизить экономики и, соответственно, политику двух стран.
России не продали. А неизвестный на рынке покупатель  вдруг задешево покупает без всяких сложностей. Но так не бывает при таких серьёзных сделках.  Укртелеком не  хлам, а современная компания, вложившая немало средств в развитие и несущая кроме всего социальную нагрузку – ОБЯЗАЛОВКУ. Не всё так просто. Перебежать дорогу России могли только очень серьёзные люди. И дело даже не так в деньгах, а в политике.  

Если Янукович согласился пойти на такой шаг, то только под какие-либо гарантии крепких перцев. Уверен, что ему не грозит когда-либо перебраться туда, где сегодня отдыхает Юлия Владимировна.  Кто гарантировал ему крышу, гадать не приходится – один  из или самый влиятельный мировой центр силы.

А насчет природы денег, Вы меня удивили. Буквально с  год уже как  Интернет взорвался информацией о природе нынешнего финансового мира, о стоодном способе «честного» отъёма мировым олигархатом  ресурсов у суверенных формально государств.  Дня не проходит, чтобы не появлялись статьи экономистов, политологов, которые пишут о рукотворности нынешнего кризиса.  Разжевывают,  зачем это сделано: для скупки, кроме всего,  мировых активов за доллары.  Источник появления долларов – воздух. Они появляются буквально из воздуха, а владеют ими, знаете сами кто.

Удивляет, что Вы не знаете: для того, чтобы Украине было чем заплатить за польскую картошку, например, то ей нужно иметь доллары, напечатанные в США. Путь от печатного станка до украинского банка, продавшего доллары предпринимателю-поставщику длинный, но пусть это не вводит в заблуждение – без продажи украинского товара доллары в банк не попадут.  Какой навар имеют США из сделки с картошкой? – 100 и более %%.  На каждой сделке в мировой торговле США имеют навар.  Вопрос: у них есть проблемы с деньгами? Ответ ясен – денег у них столько, сколько нужно в данный момент.  

По поводу ГТС, Вы правы – она тоже может быть продана и в итоге, украинским пенсионерам будет выплачена пенсия и т.д.. Во-вторых, если такое произойдёт, то ГТС будет модернизирована и «Южный поток» будет приостановлен. Но это при условии, что Янукович не будет темнить, а поведёт себя с Россией честно.  Я лично в такое не верю.
  Вот и я не верю,а в то что через 3 года Янукович с Юлией Владимировной поменяются роялями очень может быть.Со всем выше так оно и есть...

#534 Евгений Плитко

Евгений Плитко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11075 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1979

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 04 January 2012 - 10:16 PM

Просмотреть сообщениеБорис Маценко, on 4.1.2012, 20:16, said:

Здесь вопрос не веры.  Это продукт  размышлений. Вот вы сами говорите о вопиющей неэффективности Укртелекома – выработка на одного работника в 50 раз ниже, чем у его конкурента УТЕЛа.  У меня другое мнение, но,  допустим, Вы правы,  Укртелеком  - отсталое, «совковое» предприятие и его нужно  продать, чтобы новые хозяева сделали из него хотя бы 25 УТЕЛов.  И, при этом, ещё залатать прореху в бюджете страны.
Новые хозяева «купили» Укртелеком с целью его перепродажи, тут никто не скрывал свои цели – заработать на перепродаже… Увольнения сотрудников были, есть и будут и я сожалею, что мои сокурсники останутся безработными, также, как и возможно я.

Почему не продали Укртелеком России, а себе – нынешней власти?

Я так думаю, в Украине к власти приходит не авторитарно председатель колхоза Белоруссии, а все-таки у нас есть какой-никакой отбор. Если никто не предложит больше чем Россия (а цивилизационый мир не станет участвовать в этом, уверен) – продадут России. Бизнес – есть бизнес. Не зря они «разводили» (тратились на) юго-восток Украины на лозунги «Русский –«Да», НАТО - нет».

Но возникает вопрос: почему не продали России, которая  была готова выложить немалые деньги и даже особо не скрывала причин - политических, а не экономических.
Заполучить в собственность национального оператора означало сблизить экономики и, соответственно, политику двух стран.


Сблизить какие экономики, какие политики? Олигархи России скупают за бесценок собственность Украины, Белорусии и других постсоветских стран! Это есть сближение экономик? Снимете с лица коммунистические маски!!! Идет тупая скупка собственности, кто у власти – тот скупает и продает то ли в России, Украине… или Киргизстане.

А неизвестный на рынке покупатель  вдруг задешево покупает без всяких сложностей. Но так не бывает при таких серьёзных сделках.  Укртелеком не  хлам, а современная компания, вложившая немало средств в развитие и несущая кроме всего социальную нагрузку – ОБЯЗАЛОВКУ. Не всё так просто.

Поверьте – просто. Купить советскому человеку гречку, тушенку, напугать его тем, что НАТО – есть зло и человек с присущим его совковым менталитетом пойдет голосовать за кого угодно, вплоть уголовного контингента!!!

Перебежать дорогу России могли только очень серьёзные люди. И дело даже не так в деньгах, а в политике.  

А у власти России серьезные люди? Не такие же жулики и воры, что у всех постсоветских странах?

Если Янукович согласился пойти на такой шаг, то только под какие-либо гарантии крепких перцев. Уверен, что ему не грозит когда-либо перебраться туда, где сегодня отдыхает Юлия Владимировна.  Кто гарантировал ему крышу, гадать не приходится – один  из или самый влиятельный мировой центр силы.


Гарантировать ему «крышу» может только Россия! Как известно, после «оранжевой революции» всякому сброду, что сбежал из Украины гарантия дала только Россия!!!

А насчет природы денег, Вы меня удивили. Буквально с  год уже как  Интернет взорвался информацией о природе нынешнего финансового мира, о стоодном способе «честного» отъёма мировым олигархатом  ресурсов у суверенных формально государств.  Дня не проходит, чтобы не появлялись статьи экономистов, политологов, которые пишут о рукотворности нынешнего кризиса.  Разжевывают,  зачем это сделано: для скупки, кроме всего,  мировых активов за доллары.  Источник появления долларов – воздух. Они появляются буквально из воздуха, а владеют ими, знаете сами кто.

Что, я могу сказать - меньше читайте коммунистическую прессу, а больше думайте.

Удивляет, что Вы не знаете: для того, чтобы Украине было чем заплатить за польскую картошку, например, то ей нужно иметь доллары, напечатанные в США. Путь от печатного станка до украинского банка, продавшего доллары предпринимателю-поставщику длинный, но пусть это не вводит в заблуждение – без продажи украинского товара доллары в банк не попадут.  Какой навар имеют США из сделки с картошкой? – 100 и более %%.  На каждой сделке в мировой торговле США имеют навар.  Вопрос: у них есть проблемы с деньгами? Ответ ясен – денег у них столько, сколько нужно в данный момент.  


Коммунистический бред – всем бредам бред!!! В Украине картошки достаточно, кто вам сказал, что в Украине нет своей картошки? Я вас прошу, не читайте коммунистические бредни и не пишите их здесь!!!

По поводу ГТС, Вы правы – она тоже может быть продана и в итоге, украинским пенсионерам будет выплачена пенсия и т.д.. Во-вторых, если такое произойдёт, то ГТС будет модернизирована и «Южный поток» будет приостановлен. Но это при условии, что Янукович не будет темнить, а поведёт себя с Россией честно.  Я лично в такое не верю.


Так называемый «Южный поток» - это российский блеф. Поскольку Европейский Союз этот проект не поддержал. Никуда Россия не денется от украинской ГТС и ее газовых хранилищ. Пусть еще немного щеки понадувают до 4 марта.

#535 Сергей Стриженюк

Сергей Стриженюк

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19739 сообщений

Отправлено 05 January 2012 - 03:36 AM

Просмотреть сообщениеЕвгений Плитко, on 5.1.2012, 0:16, said:

Если Янукович согласился пойти на такой шаг, то только под какие-либо гарантии крепких перцев. Уверен, что ему не грозит когда-либо перебраться туда, где сегодня отдыхает Юлия Владимировна.  Кто гарантировал ему крышу, гадать не приходится – один  из или самый влиятельный мировой центр силы.


Гарантировать ему «крышу» может только Россия! Как известно, после «оранжевой революции» всякому сброду, что сбежал из Украины гарантия дала только Россия!!!

Удивляет, что Вы не знаете: для того, чтобы Украине было чем заплатить за польскую картошку, например, то ей нужно иметь доллары, напечатанные в США. Путь от печатного станка до украинского банка, продавшего доллары предпринимателю-поставщику длинный, но пусть это не вводит в заблуждение – без продажи украинского товара доллары в банк не попадут.  Какой навар имеют США из сделки с картошкой? – 100 и более %%.  На каждой сделке в мировой торговле США имеют навар.  Вопрос: у них есть проблемы с деньгами? Ответ ясен – денег у них столько, сколько нужно в данный момент.  


Коммунистический бред – всем бредам бред!!! В Украине картошки достаточно, кто вам сказал, что в Украине нет своей картошки? Я вас прошу, не читайте коммунистические бредни и не пишите их здесь!!!

По поводу ГТС, Вы правы – она тоже может быть продана и в итоге, украинским пенсионерам будет выплачена пенсия и т.д.. Во-вторых, если такое произойдёт, то ГТС будет модернизирована и «Южный поток» будет приостановлен. Но это при условии, что Янукович не будет темнить, а поведёт себя с Россией честно.  Я лично в такое не верю.


Так называемый «Южный поток» - это российский блеф. Поскольку Европейский Союз этот проект не поддержал. Никуда Россия не денется от украинской ГТС и ее газовых хранилищ. Пусть еще немного щеки понадувают до 4 марта.
Про какие гарантии для Януковича со стороны России идёт речь,если телеком был продан другому покупателю???

Насчёт картошки и прочей сельхозпродукции,которой в Украине завались-это всё больше воспоминания из коммунистического прошлого. Судя по теперешней ситуации в украинском разваленном сельском хозяйстве,страна себя прокормить не в состоянии без импортного продовольствия .

"Северный поток" тоже был блефом,однако газ уже идёт по нему,через 1,5 года запустят вторую ветку.Ну а годика через 4 и по "Южному" включат перекачку газа. Ну а украинские политики будут дальше твердить мантры про уникальную украинскую ГТС,без которой Россия никуда не денется... Вернее про никому не нужную кучу металлолома.
Никто,кроме нас!

#536 Сергей Симаков

Сергей Симаков

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1786 сообщений

Отправлено 05 January 2012 - 07:43 AM

Просмотреть сообщениеЕвгений Плитко, on 4.1.2012, 20:55, said:

Владимир, прошу рассказать подробно про "зачем было теневое правительство создавать.Расходы да и народ два правительства так долго не прокормит."

Через три года, пока Юля, не знаю почему вам она так не нравится, сидит в тюрьме, как политический заключенный, и когда истечет срок полномочий нынешней власти (если раньше ее народ не сбросит) им - укравший купив на "тендере" Укртелеком надо будет срочно продать его (иначе придет "оранжевая чума" и отменит приватизацию). Покупателем, в лучшем случае для народа Украины, должен выступить Deutsche Telekom AG, в худшем - Росстелеком. Думаю европейское сообщество не позволит себе пойти на неприкрытое воровство, а братья наши меньшие - залюбки купят по-дешевке.
Cледуя логике,были комуняки,воровали,но ,боялись.Пришел Кучма ,сам не воровал,но родне давал.Пришли оранжевые,стали воровать все.Пришел Янукович-продолжают воровать,так вот,чтобы замкнуть круг и чтобы боялись воровать ,следущими к власти придут комуняки,чтобы боялись,а самостоятельно никто от куска денежного пирога никто не откажется-не доросли мы еще до этого и ни какой запад нам тут не поможет.
Привет от батьки -у него никто не ворует,может кроме его одного-но остальные то боятся!

#537 Василий Бичев

Василий Бичев

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений

Отправлено 05 January 2012 - 07:55 AM

Просмотреть сообщениеСергей Симаков, on 5.1.2012, 8:43, said:

Cледуя логике,были комуняки,воровали,но ,боялись....
Серега, читая все, что тут пишут, прихожу к выводу, что , кому-то не хватало в СССР бандитов, проституток, ментов-палачей, безработицы, чиновников-коррупционеров, терактов, инфляции, межнациональных конфликтов, беженцев, платного образования и платной медицины, тупых сериалов и бездарной попсы по телевизору, церквей, мечетей и синагог, наркомании, педофилов, Ксюшы Собчак, Верки Сюрдючки, Куршавелей для одних и помоек для других, дефолтов и экономических кризисов.
Конечно, все, что было тогда плохое, оно никуда не делось, оно осталось, только еще многократно прибавилось.
Но кому-то всего этого все таки НЕ ХВАТАЛО!
А пули, что найдёт тебя
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят.

quinto@mail.ru
ikarf@yandex.ru

#538 Сергей Симаков

Сергей Симаков

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1786 сообщений

Отправлено 05 January 2012 - 11:41 AM

Просмотреть сообщениеВасилий Бичев, on 5.1.2012, 8:55, said:

Серега, читая все, что тут пишут, прихожу к выводу, что , кому-то не хватало в СССР бандитов, проституток, ментов-палачей, безработицы, чиновников-коррупционеров, терактов, инфляции, межнациональных конфликтов, беженцев, платного образования и платной медицины, тупых сериалов и бездарной попсы по телевизору, церквей, мечетей и синагог, наркомании, педофилов, Ксюшы Собчак, Верки Сюрдючки, Куршавелей для одних и помоек для других, дефолтов и экономических кризисов.
Конечно, все, что было тогда плохое, оно никуда не делось, оно осталось, только еще многократно прибавилось.
Но кому-то всего этого все таки НЕ ХВАТАЛО!
К бабке неходи,конечно не хватало еще и всякий эрзац жрать.Кстати в Воронеже и области официальна на выборах победила КПРФ,так вот теперь сиди и думай что лучше на выборах президента проголосую за Путина,Зюганов то же воровать научился,а стабильность важнее.

#539 Владимир Черничук

Владимир Черничук

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 565 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:DEUTSCHLAND
  • Интересы:Радио, Телевидение, Путешествия, Фотосьемки; ремонт всевозможной аппаратуры радио-теле-видео и спорт, а по возможности слежу за новостями время сейчас есть.

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1986

  • Город: Aulendorf
  • Обучение: Заочное

Отправлено 05 January 2012 - 02:41 PM

Просмотреть сообщениеЕвгений Плитко, on 4.1.2012, 18:55, said:

Владимир, прошу рассказать подробно про "зачем было теневое правительство создавать.Расходы да и народ два правительства так долго не прокормит."

Через три года, пока Юля, не знаю почему вам она так не нравится, сидит в тюрьме, как политический заключенный, и когда истечет срок полномочий нынешней власти (если раньше ее народ не сбросит) им - укравший купив на "тендере" Укртелеком надо будет срочно продать его (иначе придет "оранжевая чума" и отменит приватизацию). Покупателем, в лучшем случае для народа Украины, должен выступить Deutsche Telekom AG, в худшем - Росстелеком. Думаю европейское сообщество не позволит себе пойти на неприкрытое воровство, а братья наши меньшие - залюбки купят по-дешевке.
  Уважаемый Евгений! Рассказать да еще подробно зачем было в Украине теневое правительство создавать во главе с Соболевым?? Этот вопрос не ко мне,а скорее к теоретикам БЮТ типа Турчинов или Зварыч или же лично к Юлии Владимировне,если сам не догоняешь. По поводу покупателей " Укртелекома" в очередной раз-для народа Украины со стороны Deutsche Telekom AG -согласен тут с Вами был бы лучший вариант и никакой политики,но вся беда в том,к сожалению некоторых,что в этой организации в наблюдательном совете сидят профессионалы с опытом-хозяева и они ориентированны на совершенно другие ценности в отличии от Георгия Дзекона...

#540 Евгений Плитко

Евгений Плитко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11075 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1979

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 05 January 2012 - 04:11 PM

Просмотреть сообщениеВладимир Черничук, on 5.1.2012, 14:41, said:

Уважаемый Евгений! Рассказать да еще подробно зачем было в Украине теневое правительство создавать во главе с Соболевым?? Этот вопрос не ко мне,а скорее к теоретикам БЮТ типа Турчинов или Зварыч или же лично к Юлии Владимировне,если сам не догоняешь. По поводу покупателей " Укртелекома" в очередной раз-для народа Украины со стороны Deutsche Telekom AG -согласен тут с Вами был бы лучший вариант и никакой политики,но вся беда в том,к сожалению некоторых,что в этой организации в наблюдательном совете сидят профессионалы с опытом-хозяева и они ориентированны на совершенно другие ценности в отличии от Георгия Дзекона...
Уважаемый Владимир! Если не догоняешь, то я объясню. В Украине есть всего один бюджет, который расходуется на Аппарат президента, Кабинет министров, Верховну Раду и бюджетные организации - врачей, учителей, студентов, пенсионеров и т.д.. Других расходов в бюджете не предусмотрено. Если где то слышал звон, про теневое правительство, так надо было разобраться до конца - почему оно создано и на какие средства содержится, а не делать умный вид, что народ содержит два правительства! Это надо, блин, такое придумать? :ai:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых