Перейти к содержимому


* * * * - 12 Голосов

Все на выборы!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8733

#7921 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 08 January 2021 - 10:42 AM

Просмотреть сообщениеАлександр Скубий, on 08 January 2021 - 10:10 AM, said:



пионэрки малость жизнью потрепанные - а так хайпанули конечно )

#7922 Лушин Ролан

Лушин Ролан

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13976 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Западная Сахара - Морокко

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1991

  • Город: Laayoune
  • Обучение: Дневное

Отправлено 08 January 2021 - 12:54 PM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 08 January 2021 - 10:42 AM, said:

пионэрки малость жизнью потрепанные - а так хайпанули конечно )
лучше бы сплясали что-ли...
безрукий выхватил кинжал
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...

#7923 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 08 January 2021 - 01:22 PM

Просмотреть сообщениеЛушин Ролан, on 08 January 2021 - 12:54 PM, said:

лучше бы сплясали что-ли...

у меня ассоциация с медсестрами из порно )

#7924 Лушин Ролан

Лушин Ролан

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13976 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Западная Сахара - Морокко

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1991

  • Город: Laayoune
  • Обучение: Дневное

Отправлено 08 January 2021 - 03:56 PM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 08 January 2021 - 01:22 PM, said:

у меня ассоциация с медсестрами из порно )
почему не со стюардессами оттуда же....
безрукий выхватил кинжал
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...

#7925 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 17 January 2021 - 12:06 PM

Как говорил Йозеф Геббельс: "Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней". В результате, на выборах 1936 года за национал-социалистическую рабочую партию проголосовало уже не 43,4%, как в 1933, а уже 99,3% стада избирателей.

#7926 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 18 January 2021 - 06:35 PM

вот так везде на постсовковом пространстве, но, 76 проц. этого не читают, увы...

Постоянный адрес: http://www.ukrrudpro..._SKM.html?print
Настоящая история СКМ

Олег КАЛИТА 08:05 18 января 2021 года
Годовщину управляющей компании Ахметова не зря отмечают в ноябре. Впрочем справедливее отсчитывать ее не с 15 ноября 2000 года, когда первый гендиректор Игорь Прасолов получил на руки свидетельство о регистрации компании, а с 3 ноября 1996 года, когда в Донецком аэропорту был расстрелян бизнес-партнер Рината Евгений Щербань и еще 3 человека.

Всего за какой-то год — с 15 октября 1995 года, когда на донецком стадионе “Шахтер” был взорван Ахать Брагин, и до убийства Щербаня (в промежутке между ними были трупы Швыдченко, Момота и еще 20 более скромных персонажей) — Ринат Ахметов прошел путь от “правой руки” главаря этнической ОПГ до фактического хозяина крупнейшего индустриального региона страны.
Очевидно, разобраться сегодня в том, кто оплатил расстрел Щербаня 24 года назад практически невозможно. Тем более, что в июле 2015 года единственный оставшийся в живых участник этого нападения (согласно официальной версии следствия) Вадим Болотских был освобожден из Славносербской колонии, находящейся на оккупированной части Луганской области, некой группой вооруженных людей. После чего был вывезен в неизвестном направлении — остался ли он в живых или скрывается где-то в родной России неизвестно.
Кроме того, 19 февраля 2014 года (аккурат перед сменой власти в результате Революции Достоинства) материалы уголовного дела об убийстве Щербаня по указанию тогдашнего генпрокурора Виктора Пшонки были вывезены в Управление СБУ в Симферополь, где в дальнейшем достались России.
Оба эти факта — исчезновение ключевого свидетеля и материалов дела — говорят в пользу тех, кто “топит” за “московскую” версию убийства Щербаня. Тем не менее, по факту убийства Щербаня именно Ринат Ахметов оказался  главным его выгодоприобретателем. Причем здесь речь идет не только об активах, но и определенных жизненных уроках. Впрочем, обо всем по порядку.
Во-первых, в условиях еще толком не стартовавшей на тот момент “большой приватизации” Ахметов в 1997 году получил якобы за долги покойного Евгения Щербаня не просто три лучших куска его империи: “Индустриальный союз Донбасса” (ИСД), “Цифровую сотовую связь” (DCC) и “Гефест”, а бизнесы, которые вскоре стали платформой строительства “Систем кэпитал менеджмент”.
Именно из тогдашнего ИСД выросл нынешний “Метинвест” и в некоторой степени ДТЭК. После появления фильма “Наследник” появились “независимые комментаторы”, которые с правильным цветом лица рассказывают, что существует огромная разница между “Индустриальным союзом Донбасса”, выполнявшим в 90-ых функции клирингового центра, и ИСД, который с начала “нулевых” стал корпоративным центром частного металлургического холдинга.
При этом настойчиво игнорируется факт, что именно в экономике 90-ых с ее бартером, взаимозачетами, векселями критически важным фактором успешного функционирования ИСД был такой парнишка как Ринат. С одной стороны, необходимо было заставить “красных директоров” сотрудничать с новоявленным “клиринговым центром”.  C другой — один и тот же вексель, купленный на рынке, допустим, за 20% его номинальной стоимости, на предприятии, которое его выпустило, у товарищей Рината примут за 100%, а у людей с улицы — и вовсе не возьмут. Хочешь, можешь судиться по этому поводу, но лучше забить — целее будешь.
Именно на подобных “клиринговых операциях” делались миллионы долларов, которые впоследствии вкладывались ИСД в приватизацию по “дешевке” всего что шевелится (прежде всего, в Донецкой области). Очевидно, что “Индустриальный союз Донбасса” — это “кощеево яйцо” Рината, благодаря которому он из местного криминального авторитета превратился в “самого богатого украинца”.
В этом контексте захват “Гефеста” с помощью менеджеров покойного Щербаня был важным для Рината не только с точки зрения получения контроля над крупнейшей для середины 90-ых сети автозаправок, но и еще и потому что эта компания была одним из акционеров ИСД. Это как и присвоение доли “Данко” в ИСД после убийства в мае 1996 года Александра  Момота (его брат Сергей оказался сговорчивее и в итоге не только остался в живых, но даже стал нардепом двух созывов) непропорционально увеличивало долю Ахметова в донецкой корпорации. Даже формально (не говоря уже о понятийном слое взаимоотношений) Ринат стал для оставшихся в живых Гайдука и Таруты старшим партнером по “Индустриальному союзу”.
Не случайно так совпало, что за месяц до премьеры “Наследника”, где подробно рассказывается о роли “Гефеста” в ИСД, СКМ избавился от автозаправочного направления бизнеса, которое последние 15 лет функционировало уже под брендом “Параллель”. Причем эта сделка была организована совсем не в духе Уважаемого. 7 лет назад с “Параллелью” Ахметов не готов был расстаться даже за 100 млн долларов. В ноябре 2020 года она была продана за 20 млн (даже с учетом активов потерянных на оккупированной территории — дисконт поражает). Но что выглядит еще более подозрительно — покупатели, о которых СКМ не может рассказать ничего внятного. Есть мнение, что за ними торчат уши директора по безопасности СКМ Николая Купянского.
Такое впечатление, что стояла задача любой ценой избавиться от последнего бизнеса, фактически доставшегося СКМ от покойного Щербаня. Отметим, что к ИСД Ахметов не имеет отношения с 2003 года, а к DCC, которая превратилась в совместный с Turkcell “Астелит”, — с 2015 года. Таким образом, с продажей “Параллели” Ахметов окончательно обрубил все юридические концы, связывавшие его с Евгением Александровичем.
Во-вторых, Ахметов увидел как легко и просто произошел дерибан империи Щербаня. Причем ладно бы речь шла только о нем, “некоронованном хозяине” Донбасса, который запугав наследников, получил DCC и “Гефест”. Но даже “шнурок” Тарута (которого в фильме характеризуют по-донецки емко: “при имени Щербань он жопой гвозди дергал, со стула подпрыгивал, моль”) отхватил себе неслабый кусок “Индустриального союза Донбасса”.
Именно, поэтому свой бизнес Ахметов строил с учетом ошибок покойного товарища. У всех ключевых активов империи “Уважаемого” сегодня есть четкая и прозрачная структура бизнеса, которая складывается в холдинговые и управляющие компании в каждой из отраслей. На вершине всей этой пирамиды находится конгломерат из украинского АО “Систем Кэпитал Менеджмент” и кипрской SCM Holdings Ltd.
Это не мешает существовать структурам, принадлежащим Ахметову, но не встроенным в данную вертикаль, как, например, Luxe Holdings International, через которую в 2010 году с боями приобретался пакет “Запорожстали”. Однако, это скорее исключение из правил, которое используется по большой нужде: когда из-за требований, например, антимонопольного законодательства лучше не впутывать СКМ.
В-третьих, история дерибана бизнес-империи Щербаня, а затем и партнеры по ИСД, которые пытались обманывать “Уважаемого”, как минимум, на “Азовстали” (что в итоге и стало причиной развода Ахметова с Гайдуком и Тарутой в 2002 году) продемонстрировала, что партнеры по бизнесу — это зло. Они ни от чего не спасут — тех же наследников. Наоборот с высокой долей вероятности поведут себя как падальщики.
В результате Ахметов активно избавлялся от любых партнеров в проектах абсолютно разной величины. Единственное исключение здесь — Вадим Новинский (миноритарный партнер в “Метинвесте” и HarvEast). Но это совершенно особый случай. Хотя Новинский старше Ахметова, в пользу этого российского гражданина как младшего партнера говорит набор качеств, который редко встречается в одном конкретно взятом мужчине, тем более обладателе миллиардного состояния: психологически ведомый и лишенный части собственного я (достаточно сказать, что почти 50 лет урожденный Вадим Рудольфович Малхасян официально жил под личиной “Вадима Владиславовича Новинского”). Не даром Новинского в разное время использовали в своих интересах Виктор Черномырдин, Игорь Коломойский и Алишер Усманов. Однако, в итоге самым крепким оказался союз именно с Ахметовым, который продолжается уже четырнадцатый год.
Для Рината Вадим не просто комфортен. В конце концов, Новинский, будучи в реалиях современной России представителем питерского клана, является одним из каналов коммуникации с окружением Владимира Путина, от которого зависит судьба активов “Уважаемого” в оккупированном Донбассе. И пусть этими предприятиями сегодня управляет беглый украинский младоолигарх Сергей Курченко, так было не всегда. И не факт, что данное положение вещей не изменится в самом ближайшем будущем.
Очевидно, что Новинский для Ахметова — это исключение, подтверждающее общее правило.
В-четвертых, и это урок более позднего периода, Ахметов увидел, как легко можно разделить наследников Щербаня  и очевидно, это стало основой той схемы, которая заложена в прописанной в трастовом соглашении схеме наследования его имущества Дамиром, Алмиром и остальными. Суть ее сводится к тому, что империя СКМ не дробится на “удельные княжества”, а функционирует как единое целое, даже после смерти отца-основателя. При этом все стратегические решения должны коллегиально приниматься всеми тремя наследниками — остальные могут рассчитывать после смерти Рината либо на отступные в виде денег, либо на заботу до конца их жизни со стороны System Family Management.
Как видим, недаром покойный Щербань выделял Ахметов из общего ряда молодых, да ранних авторитетов Донбасса, утверждая, что этот парень далеко пойдет. Накаркал: уже 24 года остановить не можем.

#7927 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 20 January 2021 - 08:55 AM

в дополнение грустных дум о выборах или почему, повсеместно, за редким исключением, нами правят моральные уроды? сегодня случайно прочел текст

"

«Для камердинера не существует героя», - гласит французская поговорка. «Для камердинера не существует героя, - уточнил ее Гегель, - но не потому, что герой не герой, а потому что камердинер – камердинер». А в изложении Толстого она звучит так: «Для лакея не может быть великого человека, потому что у лакея свое понятие о величии».

#7928 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 23 January 2021 - 04:44 PM

Дорогому Владимир Владимировичу

Наш Президент — надежда и опора,
Наш честь и совесть, воля и покой.
Ты третий срок заканчиваешь скоро,
Но нам другой не нужен ни какой.

Мол кто-то скажет: выростом не вышел,
Спиной неброск, бровями невысок.
Неказистый ты нам родней и ближе,
Как русский кукурузный колосок.

Зато тебе всего не много надо:
Гимнастка*, бобик, Нива, да весло.
Ты наше скромность, счастье и награда:
С тобою нам несметно повезло!

Сирот, детей и вдов одноутробных
В душе ты сердцем ласковым пригрел.
А чуждых президентов кучек злобных
Перед тобой бледнеют словно мел.

Собственноручно смотришь зорким глазом,
Мня думой лысоватый мудрый лоб,
Продуктов как буржуйскую заразу
Изгнать, не отравились люди чтоб.

Известно всем, что русская Россия
Спокон врагом вокруг окружена.
Ответим пармезанам агрессивным:
Под трактор — импорт вражьего гамна!

Покуда над страной встают закаты,
Вслед за рассветом радостно спеша,
С тобою твой народ, душой богатый,
Силён одною кружкою борщша.

Слывёт в тебе заботливость и сила.
В крыницах наших пороху пуды.
Поклонов бьёт свободная Россия
За президентства славные годы:

Летя громить врага по белу свету,
Из самолётов наших, кораблей,
На воздух повзлетали все ракеты
И зажилося лучше, веселей!

Пусть у самих пустых земель не мало.
Но, как своё искомое отдашь?
Спасибо от Сибирского Урала:
Мы счастливы: Крым наш! Крым наш! Крым наш!

А с нефтью, газом — божьими дарами —
С победой мы к концу концов придём!
И верим — главный срок не за горами.
Пожизненный. Надеемся и ждём.

Э. Шляпников

#7929 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 25 January 2021 - 08:52 PM

все никак не случалось написать. когда у нас были выборы президента, я не ходил, так как я традиционно голосую за гриценко, а он не проходил явно. мало того, у меня был весенний пост, а я в пост, в фб не хожу. когда вынырнул с аскезы, обнаружил, что поссорились два моих товарища - один за пороха был, другой, за зе. эти люди дружили между собой много лет и очень крепко. оба были одиноки на тот момент, потом женились, но все равно, очень часто ходили друг к другу в гости и затем дружили семьями. причем один из них уехал, еще до выборов в канаду на пмж, мы его провожали, он мне еще картину свою подарил, а тому, другому, большой натуральный шаманский бубен, самое ценное, что у него было. поссорились они во время выборов, прямо в фб. - сколько лет уж минуло, не общаются ваще. с одним из них,был не так давно, на одной мощной пьянке - я там набрался и решил их помирить - "не произноси при мне эту фамилию" - был его ответ. вот так разрушилась, многолетняя дружба двух творческих людей. остались телепередачи местного тв, авторства иммигранта, где звучат песни его бывшего товарища. просто сегодня в фб, увидел, как один из них, грудью стал на защиту зе - а вы говорите....

#7930 Валентина Савченко

Валентина Савченко

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28456 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Украина, Харьковская обл.
  • Интересы:Всё интересно.

  • Факультет: МЭС
  • Год выпуска: 1980

  • Город: Харьков
  • Обучение: Дневное

Отправлено 25 January 2021 - 10:31 PM

может еще и помирятся... Зе свалится с трона мордой в грязь... товарищ разочаруется... признает свою неправоту... и дружба возродится...

это я так, мои  неудачные чаяния :rolleyes:

Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...


#7931 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 27 January 2021 - 08:45 AM

текст от акунина

"






Иногда хочется говорить простые, тривиальные вещи. Комментаторы наверняка напишут, какой я наивный и как я оторвался от российской жизни. Пускай.
Начну с аксиомы. Власть должна быть взрослее народа, которым она управляет. Когда власть ведет себя инфантильно, она теряет лицо.
Это взрослое поведение – твердить, что человек-без-имени никому не нужен и мало кому интересен, когда число просмотров фильма-обвинения приближается к 100 миллионам?
Это взрослое поведение – заявлять: «дворец не скажем чей, а при чем тут ФСО спрашивайте у ФСО»?
И, господи, разве дело в дворце?
Вот у меня здесь в фейсбуке большая аудитория. В ней есть сторонники Навального, есть противники Навального, есть люди, вообще не интересующиеся политикой (таких, вероятно, большинство).
Я хочу всех вас, вне зависимости от наличия или отсутствия политических взглядов, спросить: вы хотите, чтобы улицы и площади вашей страны однажды превратились в поле боя?
А если так пойдет дальше, это непременно случится.
В проблемной стране всегда будет оппозиция. Она будет задавать власти неприятные вопросы и предъявлять претензии. Если таких людей много и их не пускают в парламент - они выйдут на улицы. Можно, конечно, лукашенствовать и дальше, но к чему это приведет?
Применение грубой силы всегда сопровождается жестокостью и несправедливостью, что настраивает против власти всё больше людей. Когда осатаневший полицейский бьет женщину ногой в живот, он тысячекратно сильней бьет по той системе, которую защищает. И увеличивает число ее противников. Страх притупится, сменится встречным ожесточением. Рано или поздно произойдет взрыв. Так бывает всегда.

Перестаньте изображать Навального уголовником. Он не преступник, он всего лишь лидер оппозиции. Зарегистрируйте уже наконец его партию. Не мешайте ей и другим несогласным собрать на выборах столько голосов, сколько они соберут. Пусть задают свои вопросы не на площадях, а в парламенте. Тогда вместо драки будет дискуссия. И можно будет всем как-то уживаться в одной стране, не страшась завтрашнего дня."

#7932 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 29 January 2021 - 07:44 PM

страшный текст - и даже вопрос не в путене, собственно, вопрос по самому диалогу - у меня, возникло ощущение полной беспомощности , хотя я там и не присутствовал. мне даже сложно, сформулировать...








Виктор Шендерович
5 ч.  ·





ДВАДЦАТЬ ЛЕТ СПУСТЯ

29 января 2001 года одиннадцать журналистов НТВ встретились в Кремле с президентом Путиным.
Ниже - рассказ об этой встрече с прекрасным из книги «Здесь было НТВ» (лонгрид, как говорится, но уж простите):

........................

Последний, кажется, шанс вернуться «под крышу» у нас был в январе 2001-го. Все началось с вызова на допрос Татьяны Митковой – по поводу полученных ею (за семь лет до того!) кредитов на квартиру. Размер этого кредита власти сделали достоянием общественности еще накануне. Раньше подобная информация «сливалась» в прессу безымянно, но той зимой власти уже ничего не стеснялись, и о таниных кредитах Центр общественных связей Генпрокуратуры сообщил официально (УК РФ, ст. 137, ч.2 – «нарушение неприкосновенности частной жизни, совершенное с использованием служебного положения»).
Мы решили, что это уже перебор, и наутро, оповестив собратьев-журналистов, собрались у «Медиа-моста», чтобы проводить Миткову на допрос в следственное управление, благо рядом – и сказать вслух кое-что из того, что думаем про всю эту мерзость.
Вот там-то Света Сорокина и выдала прямо в телекамеру: Владимир Владимирович, мы, конечно, не олигархи и не акционеры, но НТВ – это прежде всего именно мы. Может, найдете время, встретитесь с нами?
В тот же день Сорокиной позвонили из Кремля. Светы в кабинете не было, и редактор честно сказала звонившему, что ему придется немного подождать. Сорокину нашли и доставили к трубке, и вскоре мягкий голос нашего нового гаранта посетовал ей: зачем же, Светлана Иннокентьевна, обращаться ко мне через телевизор? Могли бы просто позвонить.
- Прошли ты времена, Владимир Владимирович, когда до вас можно было дозвониться, - ответила земляку прекрасная в своей прямоте Светлана Иннокентьевна (за то и любим).
И они договорились, что в ближайшие понедельник представители творческого коллектива НТВ придут в Кремль - пообщаться…

29 января 2001 года, ближе к полудню, мы стояли у Василия Блаженного, дожидаясь часа встречи. Редкие в утренний час прохожие подходили, фотографировались с различными знаменитостями НТВ и уходили по своим делам, а мы оставались стоять, как фанерные манекены на Арбате.
И тут появилась Тетка.
Она подошла к нашим звездным девушкам (Света, Таня, Ира, Марианна), и безошибочно выбрав Миткову, потребовала от нее денег на новую шубу, мотивируя требование тем, что старую ей только что испортили в ателье на проспекте Мира.
Сначала я подумал, что это обычная городская сумасшедшая, без социальных осложнений – и решил для досуга прилечь на эту амбразуру сам. Я отвел тетку в сторонку, выслушал еще пару раз историю про ателье, посочувствовал, а потом, пытаясь поставить ее горемычное сознание на логические рельсы, вкрадчиво поинтересовался: а почему, собственно, деньги на новую шубу ей должна давать Миткова?
Признаться, этим вопросом я рассчитывал поставить Тетку в тупик. Как бы не так!
- А ничего, - сказала Тетка, - она богатая! Семьдесят тысяч от Гусинского получила.
И я понял, что Центр общественных связей прокуратуры не зря проедает наш хлеб.
Тетка кричала про эти семьдесят тысяч, изредка разбавляя прокурорскую бухгалтерию личными наблюдениями типа «небось не в шахте работаете!» Когда, окруженные фотографами и телеоператорами, мы пошли в Кремль, она двинулась с нами - двенадцатой. Я благодарен охране Кремля за то, что она не дала Тетке пообщаться с президентом России.
Ему и так непросто.

Нас провели в президентскую библиотеку, куда вместо Путина пришел его пресс-секретарь и попросил нас – подождать, а Сорокину - пройти к Владимиру Владимировичу для разговора тет-а-тет. Милые у них там нравы.
Сорокаминутную паузу мы коротали, кто как мог. Одни травили анекдоты, другие осматривали библиотеку; я в притворной рассеянности спер на память пару карандашей из президентской карандашницы.
Парфенов придирчиво щупал книжные, сделанные «под старину» шкафы, обзывал все это «Хельгой» и прикидывал, сколько Пал Палыч Бородин мог наварить на одной этой библиотеке - имея в виду разницу между реальной стоимостью «новодела» и предполагаемой сметой.
Кстати, о кремлевской смете. Несколько лет назад Сергей Пархоменко, будучи во Флоренции, наткнулся на лавку, в которой делают оттиски больших гравюр с видами этого города. Шлепают их, как фантики, но - по старой технологии, на камнях, «под старину» опять-таки.
Склонный ко всему прекрасному, он купил несколько имевшихся в лавке пейзажей, по 35 долларов за штуку, а спустя какое-то время увидел такие же - в Кремле, на стенах одной залы, в роскошных рамах. Пархом спросил у местного краеведа, что это за гравюры, и выяснилось, что - Флоренция. Шестнадцатый век…
Карла дель Понте, мисюсь, где ты?
Но вернемся в президентскую библиотеку. Через сорок минут после нас там появился Путин. Парфенов, по привычке внимательно относиться к материальным свидетельствам времени, вслед за шкафами, успел ощупать при рукопожатии и президента, и через пару дней после встречи мне было авторитетно доложено, что костюмчик на Владимире Владимировиче был из хорошей тонкой шерсти, предположительно меринос.
Президент обошел нас по кругу, поздоровался с каждым; мы расселись.
Протокольная съемка завершилась, и Путин сообщил, что готов нас выслушать. Я набрался наглости – и заговорил первым. Не потому что считал себя главнее остальных пришедших в Кремль – скорее, наоборот. Товарищи мои - люди серьезные, а я со своим шутовским амплуа могу себе позволить чуть больше остальных. Вот, для начала, я и поинтересовался, готов ли Владимир Владимирович говорить с нами откровенно – или мы будем оставаться в рамках взаимного пиара.
- Какой пиар? – удивился Путин. - Я в этом ничего не понимаю…
Тут я впервые увидел, что глаза у нашего президента - голубые. Придя в себя после этого открытия, я от имени журналистов НТВ изложил нашу первую просьбу - отпустить заложника…
Антон Титов, финансовый директор «Медиа-моста», был арестован незадолго до нашего прихода в Кремль. Остальные фигуранты дела к тому времени благоразумно слиняли с Родины, а Антон продолжал ходить на допросы. На допросе он и был арестован. Видимо, за чрезмерную наивность его теперь содержали в Бутырках и допрашивали по ночам - к испанским слушаниям по делу Гусинского прокуратуре срочно нужны были какие-то показания. Просили у Антона и показаний на Киселева… Антон их не дал, и просидел в Бутырках два года. Заметая следы, власти выпустили его на свободу с унизительным условным приговором – и не преступник, и не честный человек...
Но это случилось только в конце 2002-го, а в начале 2001-го Президент Путин выслушал меня и с сожалением заметил, что помочь нам в титовском деле никак не может, потому что прокуратура в России – по Конституции – институт совершенно независимый.
Разве я мог предлагать президенту России нарушить Конституцию? О, нет! Я только попросил его позвонить Генпрокурору Устинову - и поинтересоваться: почему отца малолетнего ребенка – не убийцу и не насильника – держат в Бутырках на строгом режиме и неделю напролет пытают ночными допросами? Я выразил уверенность, что после такого звонка независимая прокуратура, совершенно независимо, отпустит Титова под подписку о невыезде - примерно через полчаса.
Президент выслушал меня и спросил:
- Виктор Анатольевич, вы что же, хотите, чтобы мы вернулись к телефонному праву?
И серые глаза его снова сверкнули на меня немыслимой чистоты голубым цветом. В продолжение трехчасовой беседы невинность этих глаз смущала нас, многогрешных, не однажды – пока наконец не окрепло ощущение, что президент просто валяет с нами ваньку. А что еще оставалось думать? Скажем, на напоминание о своей как минимум моральной ответственности за действия назначенного им Генпрокурора, Путин среагировал мгновенно:
- Я Устинова не назначал.
Неполная дюжина журналистов НТВ, услышав такое, сильно удивились.
- Его назначил Совет Федерации, - пояснил президент. – А я им его только представил…
И развел руками. Ап!
Этот фокус (подмену сути дела его формальной стороной) за время беседы президент успел показать нам еще несколько раз. Первое место в шоу занял диалог насчет знаменитой прокурорской квартиры стоимостью почти полмиллиона долларов, квартиры, по прихоти судьбы доставшейся г-ну Устинову совершенно бесплатно.
- Разве имеет право прокурор получать подарки от подследственного? – задал я, надо признать, вполне риторический вопрос.
- Вы имеете в виду Бородина? – уточнил Путин.
Я подтвердил его догадку.
- Ну что вы, - успокоил меня президент России. – Устинов не получал квартиру от Бородина!
Одиннадцать журналистов НТВ удивились еще сильнее.
- Он получил квартиру от Управления делами президента!
Больше мы ничему не удивлялись.
Владимир Владимирович умело и даже как-то весело валял ваньку, и только по одному поводу его постоянно пробивало на искренность: при слове «Гусинский» президентские глаза начинали светиться белым светом ненависти, и я, как Станиславский, шептал: верю!
Что-то между ними было…
Потом Президент вспоминал о своем статусе - и глаза его принимали прежний небесный цвет. Да и какое, действительно, могло быть дело президенту огромной державы до «спора хозяйствующих субъектов»? Ни-ка-ко-го! Вот только детали вопроса Владимир Владимирович почему-то знал назубок – суммы кредитов, даты судов, проценты акций... Мы – не знали, а он – знал. Время от времени Путин (видимо, в порядке аутотренинга) повторял тезис о независимости прокуратуры, не забывая при этом честно глядеть в глаза Светы Сорокиной, которая, идя к Путину, в президентских дверях столкнулась как раз с Генпрокурором.
Нам было неловко, а на президенте, в ясном свете зимнего дня, лившемся в просторные кремлевские окна, сверкала божья роса.
Как поступает человек, которому раз за разом лгут в лицо? В самом тихом случае, он просто встает и уходит. Наверное, так и надо было сделать, но никто не решился (всё-таки президент России!), и мы просидели три с половиной часа. Пару раз, кажется, я терял дистанцию и срывался. Я устал так, будто на мне все эти три часа возили воду; ребята сидели подавленные; на Светлане лица не было. А Президент был бодр, корректен и обаятелен – и прощаясь, всех еще раз обошел и за руку попрощался.
Симпатичный человек.
В самом начале той встречи, едва только Путин сел напротив нас и начал говорить вступительные слова, Сорокина написала что-то карандашом в блокноте – и придвинула блокнот ко мне. «Всё бесполезно», - прочел я. Путь, который нам предстояло пройти за три с половиной часа, она прошла за тридцать пять минут приватной беседы с президентом России.
До встречи в Кремле мы еще питали какие-то иррациональные надежды - 29 января 2001 года поняли, что приговорены. Свет этих голубых глаз дал нам понять, что НТВ не жить.
Могли бы понять и раньше.

#7933 Дегтярь (Глушко) Зоя

Дегтярь (Глушко) Зоя

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6212 сообщений

Отправлено 29 January 2021 - 10:21 PM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 29 January 2021 - 07:44 PM, said:

страшный текст - и даже вопрос не в путене, собственно, вопрос по самому диалогу - у меня, возникло ощущение полной беспомощности , хотя я там и не присутствовал. мне даже сложно, сформулировать...


Врет. Меринос слишком дешево. Кашемир! :rolleyes:
Единственным препятствием, стоящим на моем пути, являюсь я сама (С)

#7934 Лушин Ролан

Лушин Ролан

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13976 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Западная Сахара - Морокко

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1991

  • Город: Laayoune
  • Обучение: Дневное

Отправлено 30 January 2021 - 12:13 AM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 29 January 2021 - 07:44 PM, said:

страшный текст - и даже вопрос не в путене, собственно, вопрос по самому диалогу - у меня, возникло ощущение полной беспомощности , хотя я там и не присутствовал. мне даже сложно, сформулировать...

....
это ты просто с КГБшниками наверное не встречался
у них взгляд натренирован...
безрукий выхватил кинжал
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...

#7935 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 30 January 2021 - 06:53 AM

Просмотреть сообщениеЛушин Ролан, on 30 January 2021 - 12:13 AM, said:

это ты просто с КГБшниками наверное не встречался
у них взгляд натренирован...

не, Бог миловал. знавал и знаю нескольких сбу-шников, но это совсем другое поколение - бизнесмены.  в этом тексте, самое страшно другое - стеб, причем стеб, как основа всего - и не только над кучкой журналистов - над всем остальным народом тож...

есть еще другое название - профанация...

Сообщение отредактировал Гладырь Виталий: 30 January 2021 - 07:10 AM


#7936 Бушуев Василий

Бушуев Василий

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3500 сообщений

Отправлено 30 January 2021 - 09:14 AM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 30 January 2021 - 06:53 AM, said:

не, Бог миловал. знавал и знаю нескольких сбу-шников, но это совсем другое поколение - бизнесмены.  в этом тексте, самое страшно другое - стеб, причем стеб, как основа всего - и не только над кучкой журналистов - над всем остальным народом тож...

есть еще другое название - профанация...

Путин VS одинадцать-журналистов-нтв, как воплощения прогрессивного коллективного разума.
Отличный, почти святошный рассказ!

А профанация здесь чего?

Nothing's gonna change my world Размещенное изображение

velikoploskoye@narod.ru


#7937 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 30 January 2021 - 10:24 AM

Просмотреть сообщениеБушуев Василий, on 30 January 2021 - 09:14 AM, said:

Путин VS одинадцать-журналистов-нтв, как воплощения прогрессивного коллективного разума.
Отличный, почти святошный рассказ!

А профанация здесь чего?

попробую расшифровать для себя. тут, даже от фройда-юнга часть есть, маленькая, но, есть. типа, путен, победил коллективный разум , лучшей на тот момент, журналистики. дык, весь вопрос в том - как победил? кабы не президент, не этикет и не надежда на конструктивный диалог, нормальный человек, в лучшем случае, сказал бы - "не корчи из себя идиота" и не заставляй нас чувствовать такими же - и свалил, грохнув дверью. по простому - наглый, циничный стеб, понимая, что тебе не могут ответить тем же ...

профанация здесь всего - в первую очередь , диалога предполагаемых элит, ну и всяческих юр. и административных вопросов

смотрите как на форуме, идет дискуссия - в стиле лидера - "а вы докажите", "хотели бы отравить, отравили бы", "мы будем стоять сзади, за спинами ваших жен и детей" и пр. пр. пр.

#7938 Бушуев Василий

Бушуев Василий

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 3500 сообщений

Отправлено 30 January 2021 - 11:25 AM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 30 January 2021 - 10:24 AM, said:

попробую расшифровать для себя. тут, даже от фройда-юнга часть есть, маленькая, но, есть. типа, путен, победил коллективный разум , лучшей на тот момент, журналистики. дык, весь вопрос в том - как победил? кабы не президент, не этикет и не надежда на конструктивный диалог, нормальный человек, в лучшем случае, сказал бы - "не корчи из себя идиота" и не заставляй нас чувствовать такими же - и свалил, грохнув дверью. по простому - наглый, циничный стеб, понимая, что тебе не могут ответить тем же ...

профанация здесь всего - в первую очередь , диалога предполагаемых элит, ну и всяческих юр. и административных вопросов

смотрите как на форуме, идет дискуссия - в стиле лидера - "а вы докажите", "хотели бы отравить, отравили бы", "мы будем стоять сзади, за спинами ваших жен и детей" и пр. пр. пр.

Понятно.
А я-то уж подумал, что свободных, независимых СМИ.
Странно, что в то девственно-незамутнённое ещё время никто  из отчаянно-принципиальных и отважных в своём творчестве "11-ти журналистов" ("неполной дюжины журналистов") не взял на себя смелость вежливо извиниться и, сославшись на головную боль  или  забытое срочное редакционное задание,  уйти.
Или взляд мистических голубых глаз их загипнотизировал, или знали что-то... :-)

Nothing's gonna change my world Размещенное изображение

velikoploskoye@narod.ru


#7939 Гладырь Виталий

Гладырь Виталий

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 19092 сообщений

Отправлено 30 January 2021 - 12:20 PM

Просмотреть сообщениеБушуев Василий, on 30 January 2021 - 11:25 AM, said:

Понятно.
А я-то уж подумал, что свободных, независимых СМИ.
Странно, что в то девственно-незамутнённое ещё время никто  из отчаянно-принципиальных и отважных в своём творчестве "11-ти журналистов" ("неполной дюжины журналистов") не взял на себя смелость вежливо извиниться и, сославшись на головную боль  или  забытое срочное редакционное задание,  уйти.
Или взляд мистических голубых глаз их загипнотизировал, или знали что-то... :-)

некорректно. переводишь стрелки. многие из них, ушли в оппозицию или из профессии. еще раз - народ искренне пришел поговорить. ты требуешь от просто может быть честных людей, героизма? представь себя на их месте - ты искренне пришел поговорить про нтв - а с тобой вот так, себя ведут. трудно сразу правильно реагировать - конечно, мы, лежа на диванах, полагаем, что надобно было сказать ему в физиономию - что ты идиота из себя корчишь и уйти. мы взрослые люди и понимаем, как это происходило. основной вопрос не в журналистах, основной вопрос в лидере нации.

к тексту, к ситуации вопросы есть? давай оставим журналистов в покое - считай, что все они продажные и просто разговор был записан - для тебя суть вопроса изменилась? хамство и издевательское отношение - красной нитью проходят по всей дальнейшей деятельности. вспомни - меркель и собака, нарочитые опоздания на все мероприятия, "она утонула", "мочить в сортирах", " будем стоять за спинами женщин и детей" и пр. может такие люди и вылазят на самый верх и врут на голубом глазу везде и про все. это и печально...

#7940 Лушин Ролан

Лушин Ролан

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 13976 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Западная Сахара - Морокко

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1991

  • Город: Laayoune
  • Обучение: Дневное

Отправлено 30 January 2021 - 05:35 PM

Просмотреть сообщениеГладырь Виталий, on 30 January 2021 - 12:20 PM, said:

некорректно. переводишь стрелки. многие из них, ушли в оппозицию или из профессии. еще раз - народ искренне пришел поговорить. ты требуешь от просто может быть честных людей, героизма? представь себя на их месте - ты искренне пришел поговорить про нтв - а с тобой вот так, себя ведут. трудно сразу правильно реагировать - конечно, мы, лежа на диванах, полагаем, что надобно было сказать ему в физиономию - что ты идиота из себя корчишь и уйти. мы взрослые люди и понимаем, как это происходило. основной вопрос не в журналистах, основной вопрос в лидере нации.

к тексту, к ситуации вопросы есть? давай оставим журналистов в покое - считай, что все они продажные и просто разговор был записан - для тебя суть вопроса изменилась? хамство и издевательское отношение - красной нитью проходят по всей дальнейшей деятельности. вспомни - меркель и собака, нарочитые опоздания на все мероприятия, "она утонула", "мочить в сортирах", " будем стоять за спинами женщин и детей" и пр. может такие люди и вылазят на самый верх и врут на голубом глазу везде и про все. это и печально...
ты похоже в образ вошел...
к самому Путину в одиннадцати человеках пришел...

только ты его мысленно на один уровень с собой ставишь типа поговорить, а он тебя - нет....
ту про него читаешь каждый день, а он про тебя - нет...

ну был бы ты Плитко'м - я бы понял...
безрукий выхватил кинжал
и за безногим побежал
слепой увидел это дело
и все глухому рассказал...




Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых