Странная тема
#41
Отправлено 14 November 2008 - 06:55 PM
Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...
#42
Отправлено 14 November 2008 - 07:00 PM
Покрашенко Татьяна, on 14.11.2008, 13:50, said:
#44
Отправлено 14 November 2008 - 07:31 PM
Диоген Синопский (др.-греч. Διογένης ὁ Σινωπεύς; ок. 412 до н. э., Синоп — 10 июня 323 до н. э., Коринф), древнегреческий философ, ученик Антисфена, основателя школы киников.
Из-за большого числа противоречащих друг другу описаний и доксографий, фигура Диогена сегодня предстает слишком неоднозначной. Работы, приписываемые Диогену и дошедшие до наших дней, вероятнее всего созданы последователями и принадлежат более позднему времени. Также сохранилась информация о существовании в один период по крайней мере пяти Диогенов. Это значительно усложняет систематическую организацию сведений о Диогене Синопском.
Имя Диогена, из анекдотов и легенд, в которых оно принадлежало амбивалентной фигуре мудреца-фигляра и интегрировало обширный вымысел, зачастую переносилось в критические работы других философов (Аристотель, Диоген Лаэртий и т. д.). На почве анекдотов и притч возникла целая литературная традиция античности, воплощенная в жанрах апофтегм и хрий (Диоген Лаэртий, Метрокл из Маронеи, Дион Хрисостом и др.). Наиболее известна история о том, как Диоген днем с фонарем искал [честного] человека (та же история рассказывалась об Эзопе, Гераклите, Демокрите, Архилохе и др.).
Основной источник сведений о Диогене — трактат «О жизни, учениях и изречениях знаменитых философов» Диогена Лаэртия. Утверждая у Диогена Синопского бессистемность взглядов и отсутствие учения в целом, Диоген Лаэртий все же сообщает, ссылаясь на Сотиона, о 14 сочинениях Диогена, среди которых представлены как философские работы («О добродетели», «О добре» и т. д.), так и несколько трагедий. Обратившись, однако, к обширному числу кинических доксографий, можно прийти к заключению о существовании у Диогена вполне сформированной системы взглядов. По этим свидетельствам, он, проповедуя аскетический образ жизни, презирал роскошь, довольствуясь одеждой бродяги, используя для жилья винную бочку, а в средствах выражения зачастую был настолько прямолинеен и груб, что снискал себе имена «Собака» и «сумасшедший Сократ».
Не вызывает сомнений, что в своих беседах и повседневной жизни Диоген нередко вел себя как маргинальный субъект, эпатирующий ту или иную аудиторию не столько с целью оскорбления или унижения её, но сколько из потребности обратить внимание на основания социума, религиозных норм, института брака и т. д. Утверждал примат добродетели перед законами общества; отвергал веру в богов, установленных религиозными институтами. Отвергал цивилизацию, в частности государство, считая его лживым изобретением демагогов. Объявлял культуру насилием над человеческим существом и призывал, чтобы человек вернулся в первобытное состояние; проповедовал общность жен и детей. Себя объявлял гражданином мира; пропагандировал относительность общепринятых норм морали; относительность авторитетов не только среди политиков, но и среди философов. Так, хорошо известны его отношения с Платоном, которого он считал болтуном. В целом Диоген признавал только основанную на подражании природе аскетическую добродетель, находя в ней единственную цель человека.
В позднейшей традиции негативные действия Диогена по отношению к обществу были, более чем вероятно, умышленно гиперболизированы. Поэтому вся история жизни и творчества этого мыслителя предстает как миф, созданный множеством историков и философов. Затруднительно обнаружить однозначные сведения даже биографического характера. Благодаря своей оригинальности Диоген является одним из самых ярких представителей античности, а заданная им киническая парадигма позже оказала серьёзное влияние на самые различные философские концепции.
Умер, согласно Диогену Лаэртскому, в один день с Александром Македонским. На его могиле был воздвигнут мраморный памятник в виде собаки, с эпитафией:
Пусть состарится медь под властью времени — все же
Переживет века слава твоя, Диоген:
Ты нас учил, как жить, довольствуясь тем, что имеешь,
Ты указал нам путь, легче которого нет.
[править] Философ-изгнанник
Как считается, Диоген начал свою «философскую карьеру» после того, как его изгнали из родного города за порчу монеты.
Лаэртий упоминает о том, что до того, как обратиться к философии, Диоген управлял чеканной мастерской, а его отец был меняльщиком. Отец пытался привлечь сына к изготовлению фальшивых монет. Сомневающийся Диоген предпринял путешествие в Дельфы к оракулу Аполлона, который дал совет «сделать переоценку ценностей», в результате чего Диоген принял участие в афере отца, был вместе с ним разоблачен, пойман и изгнан из родного города.
Другая версия гласит, что после разоблачения Диоген сам бежал в Дельфы, где в ответ на вопрос, что ему нужно сделать, чтобы стать знаменитым, получил от оракула совет «сделать переоценку ценностей». После этого Диоген отправился странствовать по Греции, ок. 355—350 до н. э. появился в Афинах, где стал последователем Антисфена.
[править] Анекдоты
Однажды, уже будучи стариком, Диоген увидел, как мальчик пил воду из горсти, и в расстройстве выбросил из сумы свою чашку, промолвив: «Мальчишка превзошёл меня простотой жизни». Он выбросил и миску, когда увидел другого мальчика, который, разбив свою плошку, ел чечевичную похлебку из куска выеденного хлеба.
Диоген просил подаяние у статуй, «чтобы приучить себя к отказам».
Когда Диоген просил у кого-нибудь взаймы денег, то говорил не «дайте мне денег», а «дайте мои деньги».
Рассказывают, что когда Александр Македонский пришёл в Аттику, то разумеется захотел познакомиться с прославленным «маргиналом» как и многие прочие. Он нашёл Диогена в Крании (в гимнасии неподалеку от Коринфа), когда тот грелся на солнце. Александр подошёл к нему и сказал: «Я — великий царь Александр». «А я, — ответил Диоген, — собака Диоген». «И за что тебя зовут собакой?» «Кто бросит кусок — тому виляю, кто не бросит — облаиваю, кто злой человек — кусаю». «А меня ты боишься?» — спросил Александр. «А что ты такое, — спросил Диоген, — зло или добро?» «Добро», — сказал тот. «А кто же боится добра?» Наконец, Александр сказал: «Проси у меня чего хочешь». «Отойди, ты заслоняешь мне солнце», — сказал Диоген и продолжил греться. Говорят, что Александр якобы даже заметил: «Если бы я не был Александром, то хотел бы стать Диогеном».
Когда афиняне готовились к войне с Филиппом Македонским, и в городе царили суета и волнение, Диоген стал катать по улицам свою бочку, в которой жил. На вопрос, для чего он так делает, Диоген отвечал: «Все заняты делом, я тоже».
Диоген говорил, что грамматики изучают бедствия Одиссея и не ведают своих собственных; музыканты ладят струны на лире и не могут сладить с собственным нравом; математики следят за солнцем и луной, а не видят того, что у них под ногами; риторы учат правильно говорить и не учат правильно поступать; наконец, скряги ругают деньги, а сами любят их больше всего.
Фонарь Диогена, с которым он бродил среди бела дня по людным местам со словами «Ищу человека», стал хрестоматийным примером ещё в античности.
Однажды, помывшись, Диоген выходил из бани, а навстречу ему шли знакомые, которые только собирались мыться. «Диоген, — спросили они мимоходом, — как там, полно народу?». «Полно», — кивнул Диоген. Тут же ему встретились другие знакомые, которые тоже собирались мыться и тоже поинтересовались: «Привет, Диоген, что, много людей моется?». «Людей — почти никого», — покачал головой Диоген. Возвращаясь как-то раз из Олимпии, на вопрос, много ли там было народу, он ответил: «Народу много, а людей совсем мало». А однажды он вышел на площадь и закричал: «Эй, люди, люди!»; но когда сбежался народ, напустился на него с палкой, приговаривая: «Я звал людей, а не мерзавцев».
Диоген то и дело занимался рукоблудием у всех на виду; когда афиняне по этому поводу замечали, мол, «Диоген, все понятно, у нас демократия и можно делать что хочешь, но не перегибаешь ли палку?», он отвечал: «Вот бы и голод можно было унять, потирая живот».
Когда Платон дал определение, имевшее большой успех: «Человек есть животное о двух ногах, лишенное перьев», Диоген ощипал петуха и принес к нему в школу, объявив: «Вот платоновский человек!» На что Платон к своему определению вынужден был добавить «…и с плоскими ногтями».
Однажды Диоген пришёл на лекцию к Анаксимену Лампсакскому, сел в задних рядах, достал из мешка рыбу и поднял над головой. Сначала обернулся один слушатель и стал смотреть на рыбу, потом другой, потом почти все. Анаксимен возмутился: «Ты сорвал мне лекцию!» «Но что стоит лекция», сказал Диоген, «если какая-то соленая рыбка опрокинула твои рассуждения?»
На вопрос, какое вино ему пить вкуснее, он ответил: «Чужое».
Однажды кто-то привел его в роскошное жилище и заметил: «Видишь, как здесь чисто, смотри не плюнь куда-нибудь, с тебя станется». Диоген осмотрелся и плюнул ему в лицо, заявив: «А куда же плеваться, если нет места хуже».
Когда кто-то читал длинное сочинение и уже показалось неисписанное место в конце свитка, Диоген воскликнул: «Мужайтесь, други: виден берег!»
К надписи одного новобрачного, написавшего на своем доме: «Зевесов сын, Геракл победоносный, здесь обитает, да не внидет зло!» Диоген приписал: «Сперва война, потом союз».
Философ Диоген сидел в бочке и ел чечевичную похлебку. На роскошной колеснице к нему подъехал философ Антипа и сказал: «Вот, Диоген, если бы ты научился льстить, как это делаю я, тебе не пришлось бы есть чечевичную похлебку!», на что Диоген ответил «А если бы ты, Антипа, научился есть чечевичную похлебку, тебе не пришлось бы льстить!».
Сообщение отредактировал Коренфельд Анна: 14 November 2008 - 07:32 PM
#45
Отправлено 14 November 2008 - 10:56 PM
Но санитару это доказывать будет нелегко
Даже своему любимому человеку.И не только нелегко,а практически невозможно.Если он "не в курсе".
За махание руками в НЛП книжках есть примеры.Просто я встречал "разбор полётов" горбачева.
Usch кстати жестикулирует и глаголет -похоже.
Однако у раскусивших этот запрограммированный жестко ход -вызывает не экстатическое состояние майдана...а кое что другое,более агрессивное.Причем это могло быть предусмотрено,еще до того как.Чтоб на определенном этапе тупо вызывать агрессию,которую невозможно выплеснуть.А после этого уже целый перекресток сценариев готов -остается просто сделать "дырку в плотине" - в нужном месте в нужное время.
Додатково:
Російські солдати та найманці помічені в Україні
Борьба с неправдивой информацией
о событиях в Украине
#46
Отправлено 14 November 2008 - 10:59 PM
Додатково:
Російські солдати та найманці помічені в Україні
Борьба с неправдивой информацией
о событиях в Украине
#47
Отправлено 15 November 2008 - 12:24 AM
Не каждый заслужит такую эпитафию
Коренфельд Анна, on 14.11.2008, 19:31, said:
Переживет века слава твоя, Диоген:
Ты нас учил, как жить, довольствуясь тем, что имеешь,
Ты указал нам путь, легче которого нет.
Коренфельд Анна, on 14.11.2008, 19:31, said:
Диоген то и дело занимался рукоблудием у всех на виду; когда афиняне по этому поводу замечали, мол, «Диоген, все понятно, у нас демократия и можно делать что хочешь, но не перегибаешь ли палку?», он отвечал: «Вот бы и голод можно было унять, потирая живот»
Однажды кто-то привел его в роскошное жилище и заметил: «Видишь, как здесь чисто, смотри не плюнь куда-нибудь, с тебя станется». Диоген осмотрелся и плюнул ему в лицо, заявив: «А куда же плеваться, если нет места хуже».
... немешало бы нашим депутатам хоть иногда перечитывать философов, вот например - Диогена.
Коренфельд Анна, on 14.11.2008, 19:31, said:
на что Диоген ответил «А если бы ты, Антипа, научился есть чечевичную похлебку, тебе не пришлось бы льстить!».
+++++++5
И все же проще, чем хочу казаться...
#48
Отправлено 15 November 2008 - 05:27 PM
Valeriy Shevchuk, on 14.11.2008, 11:56, said:
Я сказал: "Хорошо. Вы хотите, чтобы я с этим - со всей этой историей - попытался что-то сделать. То, что я собираюсь предложить вам сделать, может показаться неуместным. Вы отправитесь в ботанический сад. Вы посмотрите там все кактусы, какие есть, и будете поражаться этим кактусам, которые смогли выжить без воды и дождя и живут в таких условиях годами. И будете думать, думать и думать".
Мне понравился этот метод. Решила опробовать его на себе.. Только мне понадобится долго смотреть на верблюдов. И думать, думать.. В нашем зоопарке верблюдов нет. Распечатала одну из фотографий, которые сделал Ролан. И повесила над обеденным столом..
Я не издеваюсь, совершенно серьезно.
#49
Отправлено 15 November 2008 - 05:34 PM
Ольга Капустина, on 15.11.2008, 18:27, said:
Я не издеваюсь, совершенно серьезно.
С помощью верблюдов с какой проблемой вы собираетесь бороться?
Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...
#50
Отправлено 15 November 2008 - 06:21 PM
Ольга Капустина, on 15.11.2008, 17:27, said:
Я не издеваюсь, совершенно серьезно.
Олечка, а это из личного опыта, но это не решение.
Когда зацикливаешься на одной теме, решении одного вопроса, то это не к чему не приводит, токо к в возврату в начало. Если пытаться вскольз проходить мыслями по всему, образовавшимуся спектру проблем, то ничего не решается.
Я убедилась в одном. То, что считаетя важным интуитивно находит свое решение.
Это важное требует труда и различных лишений для достижения его, но результат будет всегда.
#51
Отправлено 15 November 2008 - 06:36 PM
Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...
#52
Отправлено 15 November 2008 - 06:41 PM
Коренфельд Анна, on 15.11.2008, 18:21, said:
Это важное требует труда и различных лишений для достижения его, но результат будет всегда.
Интуитивно находит .. Это точно. То есть исподволь, даже не отдавая себе отчета в своих действиях, мы решаем свою проблему. А потом еще удивляемся, как это так сложилось ?
А вот на счет лишений - не согласна. Лишением это кажется стороннему наблюдателю. А для меня, если эти ограничения ведут к решению своей проблемы - это совсем не лишение, а радость. Вот например - мне приходится много работать. Подруги говорят - "бедненькая, ну чтож ты и в выходные работаешь". А я себя "бедненькой" не считаю. Мне приятно заниматься своим делом, потому что есть ясная цель )
По поводу верблюдов. Я смотрю на фотку и думаю "Как эти животные могут обходиться малым, едят колючки, если повезет, перевозят груз по пустыне и несчастными совсем не выглядят." Для меня это вообще образец. А над обеденным столом - чтобы не увлекалась во время еды ))
Примерно так....
Валюша, я не видела Ваш ответ.. А одинаково получилось ))
Сообщение отредактировал Ольга Капустина: 15 November 2008 - 06:43 PM
#53
Отправлено 15 November 2008 - 06:54 PM
Ольга Капустина, on 15.11.2008, 18:41, said:
А вот на счет лишений - не согласна. Лишением это кажется стороннему наблюдателю. А для меня, если эти ограничения ведут к решению своей проблемы - это совсем не лишение, а радость. Вот например - мне приходится много работать. Подруги говорят - "бедненькая, ну чтож ты и в выходные работаешь". А я себя "бедненькой" не считаю. Мне приятно заниматься своим делом, потому что есть ясная цель )
По поводу верблюдов. Я смотрю на фотку и думаю "Как эти животные могут обходиться малым, едят колючки, если повезет, перевозят груз по пустыне и несчастными совсем не выглядят." Для меня это вообще образец. А над обеденным столом - чтобы не увлекалась во время еды ))
Примерно так....
Валюша, я не видела Ваш ответ.. А одинаково получилось ))
#54
Отправлено 15 November 2008 - 07:34 PM
Валентина Савченко, on 15.11.2008, 18:36, said:
На работе, дома, в транспорте я есть, но мира вокруг меня нет – я весь там....
Часто решения приходили во сне. Они были самыми «красивыми». И когда решение приходит, как будто сверху, это такой кайф...
Вот такие они приятные муки творчества
#55
Отправлено 15 November 2008 - 08:01 PM
А в посте я говорила о жизненном испытании...только надо устоять ...не махнуть рукой.... не отчаиваться... плакать,кусать логти....искать выход...и он найдётся...да, и упаси Боже, в такие часы нарушить ЗАКОН ДОБРА...(винить кого-то в своей проблеме,проклинать и прочее...)
Состояние пребывания в матрице тоже ощущала(только тогда не знала ,что это "состояние МАТРИЦЫ")... поглащённая своей проблемой,не ощутила давку в трамвае....пришла в себя на остановке...
Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...
#56
Отправлено 15 November 2008 - 09:07 PM
Ольга Капустина, on 15.11.2008, 18:27, said:
Я не издеваюсь, совершенно серьезно.
И только тогда...
Цитата
Рамачарака.
РАДЖА-ЙОГА
Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 15 November 2008 - 09:11 PM
Додатково:
Російські солдати та найманці помічені в Україні
Борьба с неправдивой информацией
о событиях в Украине
#57
Отправлено 16 November 2008 - 10:48 AM
Ольга Капустина, on 15.11.2008, 17:27, said:
Я не издеваюсь, совершенно серьезно.
Хотя сам прием заслуживает внимания. Повешу на работе пчелок.
Не расстраивайтесь - все проходит!
#58
Отправлено 16 November 2008 - 11:07 AM
#60
Отправлено 16 November 2008 - 01:40 PM
НО МЫСЛЬ ОДНА НЕ ДАЁТ ПОКОЮ:
Копырсаемся в чужих философиях.ищем панацею от всех бед.... ВОСТОК нам поможет... Тибет тоже... РЕЙКИ всякие и прочее....
Наверное нет на земле такого народа ,кроме нас славян .чтоб вот так запросто позабыв всё своё родное по уши окунулся в чужие учения .миры, философии..и и восторгался ,изучал,проповедывал и проч.
А у нас ведь .как просто и мудро всё .только прислушаться к народной мудрости... и богатым будешь и счастливый ...и мантры не нужны....
Подумпешь "...ОМ..." МММММ....
Матерщина русская - убивает чела (он болеть начинает,а не знает ,что это от того ,что накануне его обматерили)....
А доброе слово лечит...кто сейчас это серьёзно воспринимает...
Нам лучше в Китай....там нас научат жить ... музычку ветров посоветуют повесить...
А чем наша подкова хуже?
НАША ФИЛОСОФИЯ МУДРАЯ:
На век не наешься, перед смертью не наживешься.
На всех угождать - самому в дураках сидеть.
И ЕЩЁ ТЫСЯЧИ ВЫСКАЗЫВАНИЙ.... (только жаль ,что это всё забыто)
ПОШЛА УЧИТЬ ПЯТЬ ПРИНЦИПОВ РЕЙКИ...
К завтра я подумаю совсем по-другому...
Признаю за собой право на ошибки и самовыражение...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых