Сообщений в теме: 119

[Николай Бурдейный]

Значит что, у поезда следующая остановка Минск?

РС и РВ 1982г.
г.Житомир.

[Костюк Сергей]

Николай Бурдейный сказал:

И не заметили, как поезд увез вас всех далеко- далеко от темы одежда.
А снабжение Кишинева было лучше потому, что Кишинев все таки столица Молдавии.

РС и РВ 1982г.
г.Житомир.

Николай, позволь не соглавиться. Даже в самой-самой столице Москве и то не было такого изобилия импортных шмоток в магазинах. Конечно, в мАскве можно было купить все, но нужно было либо иметь "блат" в виде знакомой в ГУМе-ЦУМе, либо мотаться по всей белокаменной в поисках "выброшенного" дефицита. Мне кажется, все-таки тут дело в менталитете молдаван, честь и хвала им за это.

[Николай Бурдейный]

Вы учтите также и то, что Молдавия пограничная республика. Один и тот же народ разделен границей. С одной стороны Румыны, с другой Молдаване. В Советском Союзе любили показать, что у нас лучше. Быстрее всего вот в чем и все дело.

РС и РВ 1982г.
г.Житомир.

[Пугачев Юра]

Василий Бичев сказал:

В четверг еду в отпуск и тоже в Одессу

Мимо не проедь, ждем уже :FTP11:

[Борис Маценко]

Милые наши дамы и бравые парни!

Боюсь, что,  встретив меня в вагоне, подсевшего в не свой, как вам
покажется, потяг (Сорри, - поїзд!), ваши руки сами потянулись
за гнилыми помидорами.

Извините, извините. Серёжа сам дал ссылку, направляя сюда всех,
интересующихся женской темой (ссылку не даю – Вам известна), уводя т.о. от её обсуждения
и переводя стрелки в направлении братской Молдовы.

Нет, я и вправду здесь случайно. И выйду не в Жмеринке, а в Вапнярке,
как делал это сотни раз, добираясь из ставшей родной нам Одессы до
родного порога - 20 км строго на юго-восток. Но не о моих перемещениях
речь, а о том, почему мы  в недалёкие годы с вожделением смотрели
в сторону братского (так мы тогда считали, а некоторые,
среди  них я – первый,  до сих пор так и считаю)  народа Молдавии.
Мы тогда искренне завидовали зажиточности братской республики.
И была причина. Она лежала на поверхности. Поверхность называлась ТНП.
Товаров народного потребления, действительно,  в Молдове было,
по нашим тогдашним понятиям  - изобилие.   Мы стояли по эту сторону
прилавка. Были покупателями. И оценивали появившуюся  возможность
потратить свои кровные не впустую как великое благо. Можно много
рассказывать о  примерах из тогдашней жизни. Можно живописать людные
базары и устраиваемыее по выходным дням торжища в каждом районном
центре и в каждом большом посёлке Украины и Молдавии. Они были
очень многолюдными, праздничными и их ждали как праздника.
Не погрешу против истины, тон на базарах (сейчас их называют
- рынки) всегда задавали магазины, приехавшие из Молдавии.
Товар они привозили ходовой и домой всегда возвращались
пустыми. Но с выручкой. Так было.  
Немного позже,  я часто бывал в Молдавии на  похожих торжищах
и мог сравнивать. Молдавия была тогда для нас Эльдорадо.
Стиральные машины, ковровые изделия, одежда, трикотаж,
инструменты, мебель, книги и  другое везли из Молдавии.
У моих земляков многое служит и поныне. Качество!
Естественно, что у меня давно возник вопрос, почему такая разница
в товарной массе по разные стороны условной, тогда, границы.
Ответы слышал разные, и сводились они, в основном, к бытовым оценкам:
- лучше работаем, богаче живём;
Возможно, оно и так было, только невозможно поверить, что небольшая
Республика стала тогда Супермаркетом не только для своей территории,
но и части Украины, только благодаря трудолюбию и честности её граждан.
Не подвергаю сомнению, но предполагаю, что  этого «товара» было  тогда
примерно одинаково везде. Да и не была тогда Молдова региональной
мастерской ТНП. Ответ лежал  в другой плоскости,  -
во внешнеэкономической деятельности республики. Ей было разрешено то,
что другим было запрещено.
В результате, Молдова вела поставки товаров из многих стран мира,
импортируя товары, а «экспортировала» для  того, в основном,
советские рубли.  Механизм превращения рублей в инвалюту,
направляемую на закупку и импорт товаров, конечно существовал,
но к внешней торговле товарами, производимыми в самой Молдове
отношение имел небольшое.
Соответственно, умение «крутиться», здесь ни причём. Была другая
проблема: избыток товарной массы нужно было быстрее реализовать,
а вырученные рубли снова превратить в валюту для закупки
нового импорта. Это делать было легко. Совсем рядом, через границу
миллионы граждан жаждали обменять  свои кровные «деревянные»
рубли на финские костюмы и куртки, китайские сервизы,
итальянские кофточки и колготки, французские духи и т.д….
Вы с Игорем тоже участвовали м этом процессе и по праву
оставались довольными покупками.
Серёжа, для превращения твоей стипендии в финскую куртку, тебе
достаточно было с моим земляком Игорем сесть на нужный поезд,
не перепутав направления движения,  откупиться от контролёра,
сойти в Кишинёве, зайти в магазин. Дальше  - обмен стипендии на куртку
и обратно домой. Вопрос, почему в Кишинёве можно, а в Одессе – нельзя,
вас тогда не занимал. А, зря. Если бы вы задали этот вопрос Гранатурову,
то получили бы исчерпывающий ответ как произошёл  в  цепочке
Д – Т – Д оборот вашей стипендии. Те сведения стали бы для вас бесценны
чуть позже, когда пришёл его величество Рынок.
Простите, отвлёкся.
Причиной превращения г.Кишинёв в «республику Кишинёв», где можно
было купить многое, были ОСОБЫЕ  условия, предоставленные Молдове.
Почему это нужно было руководству страны, управляемой с центра, я
только строю догадки.
От вымывания денежной массы у населения для контроля за инфляцией
до специальных целей, когда под видом торговых представителей
по странам и весям ездили в общей массе  «бойцы невидимого фронта»,
вербуя «чужих»  и вычисляя вербовщиков «своих».
Времечко было такое. Поверить, что государство хотело насытить  такой
ценой рынок качественными товарами, вериться слабо. Валюта тогда
нужна  была для других целей.
Серёжа, менталитет жителей Молдовы я уважаю, но не только в нём дело.

Так что, ответа я пока не знаю.


О других братских республиках не знаю, не был там.

Ну всё,  моя станция. Выхожу.

Спасибо, что выслушали.
Рад буду выслушать ваше мнение. Как было, видел, а почему так было,
хочу услышать.

[Николай Бурдейный]

Возможно ответ здесь.
Сам Леонид Ильич когда-то руководил республикой. Вот и создал благоприятные условия по старой памяти.

[Борис Маценко]

ТЕПЛЕЕ!!!

[Захарцов Андрей ака Azov]

Вася привет !
Что-то  тебя на лирику потянуло.
Сентиментальный стал.
Вспомни стройотряд Одесса 1977

[Пружина Геннадий Арсеньевич]

Насчет обилия товаров народного потребления в Молдавии во времена застоя.
Всякая власть хочет, чтоб  население, живущее на границах государства было ему предано.
И  соседним государствам показать, что "мы не лыком шиты!"
С этой целью и подкармливали Молдавию, Прибалтику, Западную Украину.
(Не забуду на границе Молдавии и Украины одно село.
Одна часть , украинская, называлась Малаївцi,
а вторая молдавская - Малаешты.  
На украинской ветхие дома разваливаются. на молдавской строятся новые, красивые. каменные.
А ведь это одно село. Одни и те же люди.)  
Но еще больше всякая власть не любит иметь недовольных рядом с собой.
Поэтому Москву и Питер всегда подкармливали еще лучше. А уж сейчас вообще Москву и Питер превратили в  "государство в государстве".
Но самый изощренный способ придумал Сталин, который создавал мерцающие островки благополучия. На некоторое время (год-два) улучшалось снабжение какой-то области. Таким образом создавались мифы, что где-то хорошо живут.

Сообщение отредактировал Пружина Геннадий Арсеньевич: 29 July 2008 - 07:54 AM

[Александр Скубий]

Пружина Геннадий Арсеньевич, on 28.7.2008, 14:58, said:

.........(Не забуду на границе Молдавии и Украины одно село.
Одна часть , украинская, называлась Малаївцi,
а вторая молдавская - Малаешты.  
На украинской ветхие дома разваливаются. на молдавской строятся новые, красивые. каменные.
А ведь это одно село. Одни и те же люди.)

Кхммм... нашлось только одно село Малаешты в Молдове (Приднестровье), Григориопольский район. Я периодически проезжаю его насквозь (трасса Дубоссары-Тирасполь).
Так вот это село целиком находится на территории Приднестровья и не имеет никаких пересечений с Украиной (хотя и находится не очч. то далеко от нее).
Это целиком молдавское село.
На всякий случай вот вам  [ http://www.olvia.idk...com/MAP_PMR.JPG карта Приднестровья ]   .... может быть вы имели в виду другие Малаешты?   ))

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 28 July 2008 - 05:41 PM

[Константин Кетрой]

Борис Маценко, on 29.6.2007, 12:25, said:

Ответ лежал в другой плоскости, -
во внешнеэкономической деятельности республики. Ей было разрешено то,
что другим было запрещено.

Ничего подобного. Никакая республика не могла вести сомостоятельную
внешнеэкономическую деятельность.
Импорт попадал в Молдавии другим путем. А попадал он через "союз потеб кооперация".
Молдавия только заготавливала продукцию (через заготовителей). Вся эта продукция
продавалась  на международном рынке через всесоюзные предприятие.
На вырученую валюту закупалось товары.  50% товара оставалось в всесоюзном фонде, а
вторая половина поступала в Молдове, + об'ёмы продукции в деревяных рублях.
Что такое 50% в союзном маштабе - капля в море.
А 50% для Молдавии это были существенные об'ёмы.

Немаловажный фактор играла и виноконьячная продукция.
Если ты хотел выбивать в Москве дополнительные фонды -
вези вино и коньяк.
Любой молдавский снабженец вам раскажит такие байки, о том как он доставал
для своего предприятия фонды, запчасти.

[Пружина Геннадий Арсеньевич]

Александр Скубий, on 28.7.2008, 19:33, said:

Кхммм... нашлось только одно село Малаешты в Молдове (Приднестровье), Григориопольский район. Я периодически проезжаю его насквозь (трасса Дубоссары-Тирасполь).
Так вот это село целиком находится на территории Приднестровья и не имеет никаких пересечений с Украиной (хотя и находится не очч. то далеко от нее).
Это целиком молдавское село.
На всякий случай вот вам  [ http://www.olvia.idk...com/MAP_PMR.JPG карта Приднестровья ]   .... может быть вы имели в виду другие Малаешты?   ))

Я ездил через украинский Котовск и Красные Окна  в Дубоссары. Малаївцi были Красно Окнянского района Одесской области, а Малаешты  Григориопольского района тогда МССР.  Причем в народе Малаївцi  называли Малаешты украинские, хотя там и жило много молдован.
На вашей карте это от Малаешт несколько километров на восток.

Сообщение отредактировал Пружина Геннадий Арсеньевич: 30 July 2008 - 07:41 AM

[Александр Скубий]

Пружина Геннадий Арсеньевич, on 29.7.2008, 10:03, said:

Я ездил через украинский Котовск и Красные-Окна  в Дубоссары. Малаївцi были Красно-Окнянского района Одесской области, а Малаешты Григориопольского района тогда МССР.  Причем в народе Малаївцi  называли Малаешты украинские, хотя там и жило много молдован.
На вашей карте это от Малаешт несколько километров на восток.

Скажу честно - не разобрался)) - но это не существенно, оставим все как есть).. кстати с красноокнянским районом граничит дубоссарский ))...

[Пружина Геннадий Арсеньевич]

Мои походы на одесские толчки

«Рынок – это культурный грабеж!», - эту фразу времен НЭПа часто повторял мой отец.  Жизнь убедила меня, что это правда. Причем могут ограбить и продавца, но чаще всего покупателя.

Когда  в 1966 году я , мальчик из провинции, из провинции приехал в Одессу, меня прежде всего поразили нейлоновые рубашки, многоцветные шариковые ручки и джинсы.
По тем временам нейлоновая рубашка казалась такой ослепительно красивой и  нежной, к тому же легко стиралась,  и ее не нужно было гладить, что о ней мечтала не только вся мужская половина, но и женская.
Еще вовремя вступительных экзаменов, я заметил металлическую,  12-ти цветную шариковую ручку у преподавателя математики Анатолия Григорьевича Верховского.
У него была разработанная своя цветная система кодирования, в которой  каждый цвет содержал определенную информацию. Легким движением правой руки он выбирал стержень с нужным цветом пасты,  и писал резолюцию на студенческих контрольных. В те времена стоимость шариковой ручки определялась по принципу один цвет один рубль. Представляете, были 24-х цветные ручки, которые стоили 24 рубля!  Чудо!! Но, как дорого!
Джинсы, по тем временам были атрибутом престижа и достатка. Журналист Жуховецкий описывал картину, когда  после развода мужчина лет 30 бился в истерике и орал, проклиная бывшую жену : «Джинсы… Джинсы забрала!» Сами понимаете, что джинсы мне тогда были совсем не по карману.
Все эти товары продавались почти исключительно на толчке.
Первый раз я попал на толчок в 1968 году. Толчок тогда находился на улице Юбилейной где-то возле суперфосфатного завода. От 15-го трамвая километра два пешком.
Заработал я деньги на кафедре и решил купить себе транзисторный приемник «Селга».
Мы  собрались и пошли с ребятами вшестером. И правильно сделали. На толчке была такая толчея, что один ты мог идти только туда, куда тебя несет толпа, а не куда хочешь. А вшестером по толчку можно было и прогуляться !» Цыганки , торгующие галстуками с блестками (модными по тем времена) посмотрели на нашу компанию, и на всякий случай приняли меры предосторожности.
Молодой парень продавал слегка поцарапанную «Селгу» почти за свою цену, объясняя это тем, что идет в армию. Пломба была на месте. Приемник работал уверенно. Я его купил, полагая, что мне достался новый, нормальный приемник.  Примерно через полгода, штурмуя  поезд (обычное в те времена явление), я нечаянно ударил приемник о поручень. Он перестал работать, мне пришлось вскрыть, и только тогда я понял, что купил.
Приемник  был изготовлен 6 лет назад, и претерпел серьезный ремонт. Тут же я узнал, как запросто изготавливаются печати для установки пломб – на кусочке картофеля рисунок пломбы наносится в негативе иголкой. Эта наука мне в последствие несколько раз пригодилась. Когда портились пломбы.
После этого толчок закрыли, а потом открыли его примерно 1973 году, но значительно дальше от города. Туда ездили на автобусах, электричке, и даже пассажирские поезда делали там остановку.
Прежде мы ходили с моей будущей женой купить кое–что на свадьбу. Бывали еще несколько раз позже.
Идем мы однажды по толчку и видим, что один мужчина продает красную мужскую рубашку, вышитую черными толстыми нитками. Моя супруга увидела эту рубашку и сразу захотела ее купить мне. И  допустила ошибку, показав свою заинтересованность.
Нам тут же была названа довольно приличная цена.
И тут же этой рубашкой заинтересовалась женщина, профессиональный покупатель. Она тут же стала принижать достоинство товара : «Что это за материал? Он, кажется, быстро выгорает на солнце… И вы просите за эту рубашку такие деньги?»
Но продавец тоже проявил профессионализм : «Дама, я вижу вы, вообще, здесь ничем недовольны! И у вас муж, или любовник? И на каком этаже вы живете? Он ходит в дверь или в окно?»  В результате рубашка досталась нам. К счастью, она долго мне послужила.
Вообще профессионалы толчка – это очень интересные люди.
Идем мы с супругой по толчку поздней, прохладной осенью, молодая женщина продает изящные женские трусики.
Подходит молодой парень, снимает трусики, натягивает их на ладошки и рассматривает их на солнечный свет : «Сколько вы за них хотите?». Не моргнув глазом, женщина-продавец называет двузначную цифру. Покупатель : «Я даю вам за них три рубля , и вы скажете мне спасибо, что не будете здесь больше мерзнуть.»   Продавец : «С вашими тремя рублями вы будете сюда ходить три года, и стопчете три пары башмаков.»
Короче, боевая ничья.

Сообщение отредактировал Пружина Геннадий Арсеньевич: 30 July 2008 - 01:41 PM

[Александр Скубий]

Да.. помню оба толчка. Удобней конечно намного больше был тот что на 15 маршруте.
А тот далекий уже тогда назывался N-ный километр, но какой... стерлось из памяти...

[Пружина Геннадий Арсеньевич]

Кроме дифицита "шмоток" был еще дифицит духовный - трудно было купить хорошую книгу.
В этой связи в Одессе пользовалось уважением и даже любовью "полуподпольное" (так мы его в шутку называли) издательство "Картя Молдавеняскэ". Обычно в конце квартала, а особенно в конце года года это издательство печатало книги И.Бунина, А. Куприна, Агаты Кристи и другиех писателей, которых нельзя было  купить в обычных книжнеых магазинах,  и продавало прямо с грузовиков и автобусов на Привозе или Новом рынке. Несколько раз сам покупал на Новом Рынке.

Сообщение отредактировал Пружина Геннадий Арсеньевич: 10 June 2009 - 12:42 PM

[Александр Скубий]

Пружина Геннадий Арсеньевич, on 31.7.2008, 10:16, said:

Кроме дифицита "шмоток" был еще дифицит духовный - трудно было купить хорошую книгу.
В этой связи в Одессе пользовалось уважением и даже любовью "полуподпольное" (так мы его в шутку называли) издательство "Картэ Молдавеняска". Обычно в конце квартала, а особенно в конце года года это издательство печатало книги И.Бунина, А. Куприна, Агаты Кристи и другиех писателей, которых нельзя было  купить в обычных книжнеых магазинах,  и продавало прямо с грузовиков и автобусов на Привозе или Новом рынке. Несколь раз сам покупал на Новом Рынке.

Да, так и было, и вплоть до распада Союза книжные издательства Молдавии "Картя Молдовеняскэ" и "Штиинца"радовали всех нас замечательными  изданиями, например отличной серией книг фантастики "Икар" (впервые прочел там "Неукротимую планету" Гаррисона) и многими другими...

[Majed Dwairi]

Yes, I think that to find good jeans was a problem, but the life was better that now !!

[Владимир Горчак]

Как то раньше не заходил в эту тему, а вот сегодня почитал и захотелось поделиться своими соображениями, имеется ввиду относительно стремительного развития Молдавии. Да, основным фактором  этого явления явилось то, что Л.И.Брежнев здесь был когда-то первым секретарем ЦК. И это выпало на лучшие его годы. Далеко не всегда он был таким замороженным, как в последние годы своего правления. Допустим в Молдавии он мог позвонить первому секретарю райкома в три часа ночи и предложить выкопать озеро в районном центре.Уж очень он любил искусственные водоемы, и слава богу, потому. что в Молдавии их сейчас хватает, правда основной-Комсомольское озеро нынешние руководы сейчас безнадежно загубили. Конечно решались и другие вопросы. Никто из секретарей райкомов раньше трех ночи домой не возвращался. Вторым благоприятным фактором для Молдавии явились чисто мужские качества Л.И.Брежнева. Дело в том, что секретаршей у него работала жена будущего первого секретаря ЦК Молдавии И.И.Бодюла. Ну и между ними был роман. Благодаря этому Бодюл был выдвинут на эту должность. Ну и из чувства определенной личной вины, исполнялись все заявки относительно развития республики. Особенное развитие получило нынешнее Приднестровье. Там были построены одни из лучших предприятий в Европе, такие как Молдавизолит и др. Вот так любовь помогла развитию целой республики.

[Валентина Савченко]

А ещё в Кишинёве были замечательное ХБ-шное бельё и очень даже не плохая обувь и одежда... было много импорта... и мы с девчёнками ездили  "ПО МАГАЗИНАМ"...
Где вы Лиля, Таня ,наши кишинёвочки?