Перейти к содержимому


* * * * * 1 Голосов

ОПЕРАТОРЫ СВЯЗИ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 256

#221 Valeriy Shevchuk

Valeriy Shevchuk

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9187 сообщений

Отправлено 15 October 2009 - 11:06 AM

Изв. что влезаю :ai:
Но на украине коды областей двухзначные.Т.е. киевской области - 45.
Но для звонков из-за границы -ничего не поменялось.Т.к. видимо код страны 380

#222 Адамчук (Нестерова) Елена

Адамчук (Нестерова) Елена

    АСПИРАНТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 15 October 2009 - 03:49 PM

Без проблем - это у граммотных абонентов.
Сегодня всю ночь анализировала данные за вчерашний день.
Очумела!!! Что только не пытались набрать.
Очень много наборов с 00 на Украину и на мобильных операторов.
Дядя по телевизору сказал неправду, если набрать Киев  0044..., то в Англию не попадешь!!
Более длинные у них номера, а вот набрав 0067... можно попасть на какие-то
(точно не помню) острова, где есть только код страны и номер абонента.
Но самое главное - никто не сказал, что после 0 надо ждать зуммер готовности.
Ну да, у них столица, все в цифре, а у нас еще треть декадка и координатка.
Примерно у 30% абонентов этих станций номер не определялся из-за этого.
На международную пытались выйти - 0010...
Некоторые набирали три, четыре 0.
Мало было рекламы, а если и была,то типа " 8 меняется на 0" и все.
А нашему человеку нужно все разложить по полочкам, разжевать.
И не один раз.

#223 Неволин Владимир

Неволин Владимир

    Админ

  • Админ
  • PipPipPipPipPip
  • 2458 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина
  • Интересы:portaltele.com.ua

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1984

  • Город: Киев
  • Обучение: Дневное

Отправлено 15 October 2009 - 03:59 PM

;) Лена, нашим людям хоть объясняй по 20 раз, все равно найдутся умники и наберут и пока не убедятся,  что попали таки в Англию - не успокоятся... ;))

#224 Ольга Эрли

Ольга Эрли

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 10609 сообщений
  • Пол:Женский
  • Страна:Россия

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1987

  • Город: .
  • Обучение: Дневное

Отправлено 15 October 2009 - 04:54 PM

Завидую тем кто работает с жалобами абонентов.
Ведь закопаются в жалобах тех, кто дозвонился до Никобарских остров не желая того

#225 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6212 сообщений

Отправлено 15 October 2009 - 05:13 PM

Просмотреть сообщениеНеволин Владимир, on 15.10.2009, 16:59, said:

;) Лена, нашим людям хоть объясняй по 20 раз, все равно найдутся умники и наберут и пока не убедятся,  что попали таки в Англию - не успокоятся... ;))
Да не попадут они в Англию:)
Под Киевскую нумерацию попадает только Лондон, а там нумерация восьмизначная плос код города двузначный, итого десять, вместо наших семи.
Зато хоть нолик на место стал. А то иностранцев наша коверсия national -> international смущала малость :)
Размещенное изображение

#226 Valeriy Shevchuk

Valeriy Shevchuk

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9187 сообщений

Отправлено 15 October 2009 - 06:30 PM

Иногда через укртелеком вылазят наружу совсем не те номера что должны ;).
Такие индексы вообще нигде не существуют -но...факт был замечен.
На нашей ведомственной -ни одного вопроса от абонентов.И никаких попаданий "не туда"
Кстати про "дожаться гудка после "0" - на офф.документе было написано.

#227 Валерий Адамчук

Валерий Адамчук

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 609 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина
  • Интересы:Телекоммуникации

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1985

  • Город: Запорожье
  • Обучение: Дневное

Отправлено 16 October 2009 - 10:28 AM

Просмотреть сообщениеAndrew Zhukov, on 14.10.2009, 16:59, said:

Ага. Без проблем, учитывая что оба плана у меня работают с августа.
Остался один вопрос.

Как изувечили 800 номера?!!
Междугородка говорит, телеком откусил последнюю цифирь
а остальные как?

Нашел у себя глюк с 800. Я правильную укороченную версию подготовил но не загнал.
И все таки, по каким правилам их обрезали.

Об этом действительно писали мало или как-то втихаря, и кто что услышал...
http://job4it.net/news/?p=7154
В приказе 1200 последняя цифра в номерах услуги 800 взята в скобочки (наверное народ должен был догадаться, что она отбрасывается)
В итоге - "общим видом овладели, а подробности пропустили" ;)
НКРЗ рекомендовала Операторам сохранить параллельное действие 8 и 0 до конца ноября. Укртелеком этого в принципе не вводил даже на сутки,
хотя неизвестно еще, что лучше - чем короче, тем быстрее привыкнут.
http://job4it.net/news/?p=7677
http://www.pre-paid.com.ua/4090.html

#228 Valeriy Shevchuk

Valeriy Shevchuk

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9187 сообщений

Отправлено 16 October 2009 - 11:50 AM

Цитата

В Украине появился новый виртуальный оператор фиксированной голосовой связи «Кубик Телеком»
Написал Администратор    
15.10.2009

Компания выводит на рынок услуги управляемой телефонии, позволяющие легко создавать и конфигурировать масштабируемые корпоративные телефонные сети.

Киевская компания «Кубик Телеком» начала предоставлять услуги фиксированной телефонии c использованием технологии SIP. Компания является виртуальным телефонным оператором - не имея собственной лицензии на оказание услуг телефонной связи, «Кубик Телеком» использует номерные ресурсы других телефонных операторов, таких как "Голден Телеком", "Комстар", "Датагруп" и других. Благодаря этому клиенты «Кубик Телеком» получают большую свободу при выборе телефонных номеров и условий подключения.

На сегодняшний день «Кубик Телеком» предоставляет свои услуги в Киеве и Одессе, однако ведет переговоры о расширении покрытия сервисом и остальных регионов Украины.


«Кубик Телеком» осуществляет доставку услуг потребителям по каналам сети Интернет. Это дает возможность оперативно организовывать подключения телефонных линий, их перенос и гибкое конфигурирование корпоративных телефонных сетей. Корпоративные клиенты «Кубик Телеком» могут создавать телефонные сети любых масштабов, по своему желанию формируя их объем и структуру.
Одним из серьезных преимуществ SIP-телефонии от «Кубик Телеком» перед услугами традиционной голосовой связи является то, что абоненты не фиксируются территориально, а могут менять место расположения своих офисов и рабочих мест, сохраняя при этом свои телефонные номера и все настройки телефонной сети. Несмотря на такую "мобильность", абоненты продолжают пользоваться всеми преимуществами фиксированной телефонии: низкими ценами на звонки и привычными телекоммуникационными сервисами, такими как единые многоканальные телефонные номера, трансферы звонков внутри корпоративной сети, цифровая факсимильная связь и другими.


Отсутствие первоначальных инвестиций в создание корпоративной телефонной сети делает услуги «Кубик Телеком» привлекательными как для представителей мелкого и среднего бизнеса, так и для крупных компаний, расширяющих свой бизнес. Не вкладывая деньги в собственную аналоговую или цифровую офисную АТС (стоимость внедрения которой может достигать нескольких тысяч долларов), клиенты «Кубик Телеком» получают в свое распоряжение полностью управляемую телефонную сеть с набором привычных функций офисной телефонии.

Применяемые компанией технологии позволяют использовать в корпоративных телефонных сетях дополнительные цифровые возможности, среди которых получение факсимильных сообщений на электронную почту (fax2email), модерируемые аудио конференции, веб-решения (звонки с веб-сайтов на обычные телефоны).

Кроме того, SIP-платформа «Кубик Телеком» обладает большим потенциалом в области внедрения конвергентных голосовых услуг, объединяющих мобильных и стационарных абонентов в единую управляемую сеть.

Ссылка
Есть и ссылки на офф.сайт.Интересно пока для Одессы и Киева.Частично интересно для владельцев хорошего мобильного интернета,т.е. "быстрого"

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 16 October 2009 - 11:52 AM


#229 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6212 сообщений

Отправлено 16 October 2009 - 04:40 PM

Просмотреть сообщениеValeriy Shevchuk, on 16.10.2009, 12:50, said:

Ссылка
Есть и ссылки на офф.сайт.Интересно пока для Одессы и Киева.Частично интересно для владельцев хорошего мобильного интернета,т.е. "быстрого"
Вообще охриневшие конечно. Без лицензии в наглую...
PPS Для мобильного интернета это не интересно, поскольку хорошего мобильного интернета нет по определению,
хотя есть клиенты фрингпми и нокиевскими клиентами включаются. Но номера не берут. :ai:
Размещенное изображение

#230 Василий Бичев

Василий Бичев

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений

Отправлено 16 October 2009 - 11:29 PM

Не, ну фегня какая-то. Это надо быть привязаным к инету - на производстве (в офисе) все  там отвисают, по форумам, одноклассникам и пр. Я своего шефа никак не могу оттянуть уже полгода от зтой забавы, дорвался 54-х летний полковник. А софтфон - это трубец, нету лектричевства - нету связи. А сколько этого электричества сожрет комп никто не посчитал, еще и за инет заплати. И потом, через инет IP-телефония качеством не совсем блещет, скажу даже что совсем не блещет. Чтобы добиться чего-то нужну довольно таки дорогие щлюзы (типа Claro - у них свой Net codec, на нем качесство связи на 9кб/с сопоставимо с ИКМ, у меня сеть станций на них работает, нареканий нет даже на те, что через инет проключены), ширпотреб не вариант. А представьте, что при соединении где-то через повторное преобразование опять в какую-то IP сеть попадаешь - хуже ЗАСа. А кто им номерацию нарежет? Или они они как всякие там Гудлайны у Прибалтов одолжат.

Сообщение отредактировал Василий Бичев: 16 October 2009 - 11:30 PM

А пули, что найдёт тебя
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят.

quinto@mail.ru
ikarf@yandex.ru

#231 Valeriy Shevchuk

Valeriy Shevchuk

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9187 сообщений

Отправлено 17 October 2009 - 11:15 AM

Дааа...видно какой академии выпускники на форуме. :ai:
Вот только...деньги делают другие.

Цитата

Вообще охриневшие конечно. Без лицензии в наглую...
Где интересно они учились? В политехе или еще где :(

#232 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6212 сообщений

Отправлено 17 October 2009 - 08:27 PM

Просмотреть сообщениеВасилий Бичев, on 17.10.2009, 0:29, said:

Не, ну фегня какая-то. Это надо быть привязаным к инету - на производстве (в офисе) все  там отвисают, по форумам, одноклассникам и пр. Я своего шефа никак не могу оттянуть уже полгода от зтой забавы, дорвался 54-х летний полковник. А софтфон - это трубец, нету лектричевства - нету связи. А сколько этого электричества сожрет комп никто не посчитал, еще и за инет заплати. И потом, через инет IP-телефония качеством не совсем блещет, скажу даже что совсем не блещет. Чтобы добиться чего-то нужну довольно таки дорогие щлюзы (типа Claro - у них свой Net codec, на нем качесство связи на 9кб/с сопоставимо с ИКМ, у меня сеть станций на них работает, нареканий нет даже на те, что через инет проключены), ширпотреб не вариант. А представьте, что при соединении где-то через повторное преобразование опять в какую-то IP сеть попадаешь - хуже ЗАСа. А кто им номерацию нарежет? Или они они как всякие там Гудлайны у Прибалтов одолжат.

Чуствуется бюджетник. :ax:

Объясняю кто мои клиенты, причем количество растет очень быстро. При том что только в августе запустились и толком не рекламировались.
Все на OBS радио.

Есть некая фирма занимающаяся  скажем продажей товара X
Снять офис в Киеве нонче, даже в кризисное время ой как больно в плане денег, а еще ремонт сделаеш аренду  подымут.

Вывод, посадить всех сотрудников по домамn, а в офисе 10 м2 остается начальник и несколько компютеров.
А вот тут появляюсь я и даю ему номер(а) по ip. Сотрудникам дома ставяться дешевенькие ip телефончики или шлюзики.
И все офис работает. Никакой привязки к географии, наличию отсутствию технической возможности ИТД. Интернет внутри Киева, как правило идеальный. Телеком не в счет, как правило везде есть альтернатива. Да и посещение твоих коллег не очень волнует. :ax:

Вариант два звонковый центр. трафик идет всплескам в зависимости от наличия-отсутствия рекламы. А держать больше одного потока, ради несколько часовых всплесков в месяц накладно. А со мной плевать. Дабы интернет позволил. Да и перед рекламой можно компрессию поджать.

Вариант три. Сколько тебе надо телодвижений совершить, чтобы уходя переадресоваться на мобильник. А у меня просто, просто свет вырубить уходя :)

Голивудские фильмы давно смотрел. Я у них уже лет пять последние вижу на столах цисковские ip телефоны вместо Панасиков.

Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 17 October 2009 - 08:57 PM

Размещенное изображение

#233 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6212 сообщений

Отправлено 17 October 2009 - 08:29 PM

Просмотреть сообщениеValeriy Shevchuk, on 17.10.2009, 12:15, said:

Дааа...видно какой академии выпускники на форуме. :ax:
Вот только...деньги делают другие.

Где интересно они учились? В политехе или еще где :ax:
А наших что в СБУ, УЧН, Ментуре мало. Они и крышуют. Просто для них компутер это штука весьма сложная и непонятная.
Размещенное изображение

#234 Василий Бичев

Василий Бичев

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений

Отправлено 17 October 2009 - 10:19 PM

Просмотреть сообщениеAndrew Zhukov, on 17.10.2009, 22:27, said:

Чуствуется бюджетник. :ax:

Не понятно, если сотрудников по домам расположить, зачем им геморой с дешевыми шлюзами и непонятной  связью. У них дома что, нет телефонов, или, не проще ли мобильной связью воспользоваться, тем более, что она дешевеет. У нас есть тарифы на все мобильные региона по 5 российских копеек минута. А что, на Украине не надо платить за номерную емкость. Ну, допустим выход на ТфОП можно как-то организовать, выкупив оределенное количество номеров у оператора, а для входящей что, "дису" лепить.
Андрей, причем тут бюджетник. Моя контора совсем не дешевые шлюзы использует, даже очень дорогие. А дешевые я ставлю только на ВОЛСы. Мы их как-то закупили сгоряча, но генералам не понравилась такая связь.
А если кому дорогу перейдешь и тебя лицензии лишат, ну, еще там, не дай бог, разоришься, клиенты ведь могут попасться и такие, что на ремни порежуть.

Сообщение отредактировал Василий Бичев: 17 October 2009 - 10:24 PM

А пули, что найдёт тебя
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят.

quinto@mail.ru
ikarf@yandex.ru

#235 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6212 сообщений

Отправлено 18 October 2009 - 04:00 PM

Просмотреть сообщениеВасилий Бичев, on 17.10.2009, 23:19, said:

Не понятно, если сотрудников по домам расположить, зачем им геморой с дешевыми шлюзами и непонятной  связью. У них дома что, нет телефонов, или, не проще ли мобильной связью воспользоваться, тем более, что она дешевеет. У нас есть тарифы на все мобильные региона по 5 российских копеек минута.
Ну у нас и бесплатные внутри сети есть. Только много у тебя клиентов будет, если в рекламе мобильный номер. :rolleyes:

Просмотреть сообщениеВасилий Бичев, on 17.10.2009, 23:19, said:

А что, на Украине не надо платить за номерную емкость. Ну, допустим выход на ТфОП можно как-то организовать, выкупив оределенное количество номеров у оператора, а для входящей что, "дису" лепить.
Цена номерной емкости это копейки по сравнению с суммами за выполнение ТУ по включению в город. Поверь мне мы это уже прошли.
А выкупание номеров у оператора для перепродажи без лицензии это противозаконно. Почему я на эту рекламу и возмутился.  
BTW, отрекламированный там рефайл на лайф, это вообще чистая 362 КК. Меряй, документируй и отдавай прокурору.
Самое обидное, что с нынешним бардаком всем силовикам все по..

Просмотреть сообщениеВасилий Бичев, on 17.10.2009, 23:19, said:

Андрей, причем тут бюджетник. Моя контора совсем не дешевые шлюзы использует, даже очень дорогие. А дешевые я ставлю только на ВОЛСы. Мы их как-то закупили сгоряча, но генералам не понравилась такая связь.

Ты их видно готовить не умееш. Да, для цифры разница есть и существенная. а аналоговые мыльницы на два канала прекрасно работают.
Уже больше тысячи расставили и никто на ремни не режет.

Просмотреть сообщениеВасилий Бичев, on 17.10.2009, 23:19, said:

А если кому дорогу перейдешь и тебя лицензии лишат, ну, еще там, не дай бог, разоришься, клиенты ведь могут попасться и такие, что на ремни порежуть.

За десять лет в этом бизнесе переходили и не раз.  И сбушникам и мусорам заказывали и налоговая маски шоу пристраивала. И ничего себе живы еще.

Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 18 October 2009 - 04:33 PM

Размещенное изображение

#236 Василий Бичев

Василий Бичев

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5461 сообщений

Отправлено 18 October 2009 - 06:05 PM

Просмотреть сообщениеAndrew Zhukov, on 18.10.2009, 18:00, said:

Ты их видно готовить не умееш. Да, для цифры разница есть и существенная. а аналоговые мыльницы на два канала прекрасно работают.
Уже больше тысячи расставили и никто на ремни не режет.
Тут ты, Андрей не совоем прав. Это еще ничего, когда они в одной сети работают. А если тебе надо связаться с кем-нибудь таким же, или с мобильным, только через аналоговый канал, тут никакая куфня не поможет. Ведь приличный инет только в крупных городах пока есть.
А пули, что найдёт тебя
Ты не услышишь,
А остальные мимо пролетят.

quinto@mail.ru
ikarf@yandex.ru

#237 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6212 сообщений

Отправлено 18 October 2009 - 07:01 PM

Просмотреть сообщениеВасилий Бичев, on 18.10.2009, 19:05, said:

Тут ты, Андрей не совоем прав. Это еще ничего, когда они в одной сети работают. А если тебе надо связаться с кем-нибудь таким же, или с мобильным, только через аналоговый канал, тут никакая куфня не поможет. Ведь приличный инет только в крупных городах пока есть.
Естественно под технологию должна вызреть инфраструктура. Естественно, там где телеком рулит со своей медью  и все закрышовано местными царьками это бесполезно. Там каменный век до конца нашей жизни будет.
Размещенное изображение

#238 Валерий Адамчук

Валерий Адамчук

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 609 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина
  • Интересы:Телекоммуникации

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1985

  • Город: Запорожье
  • Обучение: Дневное

Отправлено 20 October 2009 - 03:07 PM

Просмотреть сообщениеAndrew Zhukov, on 16.10.2009, 17:40, said:

Вообще охриневшие конечно. Без лицензии в наглую...

В статье написано ...«Кубик Телеком» осуществляет доставку услуг потребителям по каналам сети Интернет..." "  скорее всего никто им номерной ресурс не передает и соответственно они его не продают - просто организовывают "виртуальную последнюю милю" для клиента. Очень может быть, что у клиента два договора или один тройственный - на номер с оператором №№ ресурса и на доставку от "Кубика...".

#239 Sergiy Lapin

Sergiy Lapin

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 494 сообщений

Отправлено 02 November 2009 - 05:38 AM

Просмотреть сообщениеВалерий Адамчук, on 20.10.2009, 9:07, said:

В статье написано ...«Кубик Телеком» осуществляет доставку услуг потребителям по каналам сети Интернет..." "  скорее всего никто им номерной ресурс не передает и соответственно они его не продают - просто организовывают "виртуальную последнюю милю" для клиента. Очень может быть, что у клиента два договора или один тройственный - на номер с оператором №№ ресурса и на доставку от "Кубика...".
В 2002м году мы запустили подобную платформу на базе одного из телефонных операторов. Транспорт предоставлялся через сеть кабельного телевидения. Фактически Интернет, но внутри сети провайдера со всеми ушками типа QoS. Укртелеком порвал нас как тузик тряпку как только дали рекламу среди существующих абонентов кабельной сети. Кто-то где-то кому-то стукнул. Доходило до отключения потоков без объяснения причин, где кроме ВоИП были подключены традиционные абонены. Которые были исключительно счастливы по этому поводу. Особенно запомниля новый 2003й год, с 31го на 1е. Полная остановка всех каналов на Укртелеком, включая Data. А лицензий тогда не существовало как класса на подобную технологию. Но насколько я понимаю Укртелекому закон не писан, они и крупнейших альтернативных операторов третируют, а мелкую мошкару давят не глядя.

Одним словом этот "Кубик" имеет надежную крышу в самом "верху", поэтому можно и без лицензии и вообще как угодно. И это Украина, welcome.

#240 Andrew Zhukov

Andrew Zhukov

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6212 сообщений

Отправлено 03 November 2009 - 06:44 PM

Просмотреть сообщениеSergiy Lapin, on 2.11.2009, 5:38, said:

Которые были исключительно счастливы по этому поводу. Особенно запомниля новый 2003й год, с 31го на 1е. Полная остановка всех каналов на Укртелеком, включая Data. А лицензий тогда не существовало как класса на подобную технологию.
Да, веселый тогда новый год был :ax:

Просмотреть сообщениеSergiy Lapin, on 2.11.2009, 5:38, said:

Но насколько я понимаю Укртелекому закон не писан, они и крупнейших альтернативных операторов третируют, а мелкую мошкару давят не глядя.

Да нет, кое-что поменялось. Антимонопольный в 2004 надавал по мозгам регулятору, появились лицензии и телеком как то успокоился.
А сейчас видно, новые людишки пришли и решили побеспредельничать. Хотя, не так нагло, как в начале века *40
Посмотрим. Я результаты судилищ опубликую.

Просмотреть сообщениеSergiy Lapin, on 2.11.2009, 5:38, said:

Одним словом этот "Кубик" имеет надежную крышу в самом "верху", поэтому можно и без лицензии и вообще как угодно. И это Украина, welcome.
Крыши похоже нет. Просто работает святой украинский принцип, нет лицензии и наехать нельзя. На нас уже пробовали наехать можновладцi за http://ipshka.com.  Оказалось на Приватбанк со Скайпом наезжать нельзя, у них лицензии нет, а у нас есть, поэтому на нас можно.
Размещенное изображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых