Сообщений в теме: 1348

[Валентина Савченко]

А мне вот кажется, что ни Пушкин , ни Высоцкий не имели бы претензий. Это  ж, как мы любим создавать кумиров и поклоняться им, и  ревностно оберегать и защищать от всякого посягательства на их творчество или просто личность.  А нет, чтоб дать всем свободу и слова и мнения. нет надо все по струночке. Шаг  с сторону от придуманных правил и все! Расстрел.

[Владимир Горчак]

Валентина Савченко, on 04 February 2015 - 12:18 PM, said:

А мне вот кажется, что ни Пушкин , ни Высоцкий не имели бы претензий. Это  ж, как мы любим создавать кумиров и поклоняться им, и  ревностно оберегать и защищать от всякого посягательства на их творчество или просто личность.  А нет, чтоб дать всем свободу и слова и мнения. нет надо все по струночке. Шаг  с сторону от придуманных правил и все! Расстрел.

Если бы классик был живым, пожалуйста экспериментируйте. Он может согласиться, может не согласиться, может просто в морду настучать. Но с умершим экспериментировать, это просто подло.Или  границы подлости у нас тоже расширяются?

[Сергей Симаков]

Владимир Горчак, on 04 February 2015 - 08:18 AM, said:

Тот, кто берется переводить гением, как минимум, сам считает себя таковым. Важно, чтобы люди в это тоже верили. Ну а Высоцкий по украински-оригинально"с.  Языком полностью не владею, поэтому надеюсь, что Владимир Семенович в этом переводе не ратует за Турчинова с Яценюком.

а теперь горбатого и зубатого.....

[Давыдова Татьяна]

Валентина Савченко, on 04 February 2015 - 12:18 PM, said:

А мне вот кажется, что ни Пушкин , ни Высоцкий не имели бы претензий. Это  ж, как мы любим создавать кумиров и поклоняться им, и  ревностно оберегать и защищать от всякого посягательства на их творчество или просто личность.  А нет, чтоб дать всем свободу и слова и мнения. нет надо все по струночке. Шаг  с сторону от придуманных правил и все! Расстрел.

Пардон. Это уже не свобода слова , а банальная безвкусица..

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 04 February 2015 - 03:14 PM

[Valeriy Shevchuk]

Зарубежных авторов читаете только и исключительно в оригинале?
Чет  я сомневаюсь в способностях некоторых. Духовные скрепы лечге внедрять - всегда легко внедрять то чего нет

[Давыдова Татьяна]

Valeriy Shevchuk, on 04 February 2015 - 03:47 PM, said:

Зарубежных авторов читаете только и исключительно в оригинале?
Чет  я сомневаюсь в способностях некоторых. Духовные скрепы лечге внедрять - всегда легко внедрять то чего нет

Кое-что и в оригинале.. А что?

Жуть зачем тут постить и называть творчеством..

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Давыдова Татьяна, on 04 February 2015 - 04:31 PM, said:

Кое-что и в оригинале.. А что?

Жуть зачем тут постить и называть творчеством..

Творить можно и горшок ночной, а можно симфонию. Что Татьяна Давыдова понимает под этим словом??

[Валентина Савченко]

А миллионы-то читают в переводе! Расстрелять

[Elena Koval]

Валентина Савченко, on 04 February 2015 - 07:06 PM, said:

А миллионы-то читают в переводе! Расстрелять

конечно есть удачные переводы- они  имеют место быть, если не создают у читающих негативного впечатления о языке перевода

   Лермонтов


Парус






Белеет парус одинокой

В тумане моря голубом!..

Что ищет он в стране далекой?

Что кинул он в краю родном?..



Играют волны - ветер свищет,

И мачта гнется и скрыпит...

Увы, - он счастия не ищет

И не от счастия бежит!



Под ним струя светлей лазури,

Над ним луч солнца золотой...

А он, мятежный, просит бури,

Как будто в бурях есть покой!





Прочитайте стихотворение «Парус» М. Лермонтова на украинском языке в переводе Л. Первомайского и сравните его с оригиналом. Насколько точен перевод!

Парус



Самотній парус ген біліє

В морськім блакитнім тумані.

Що він знайти в чужині мріє,

Що в рідній кинув стороні?



Лютує вітер, хвиля грає,

І щогла гнеться і скрипить,—

Дарма, він щастя не шукає

І не від щастя геть біжить.



Над ним струмок ясніш лазурі,

День золотий над ним встає,

А він, мятежний, прагне бурі,

Неначе в бурі спокій є.

Сообщение отредактировал Elena Koval: 05 February 2015 - 02:23 AM

[Давыдова Татьяна]

Убил  стихотворение  Лермонтова  этот Первомайский....

[Лушин Ролан]

Валентина Савченко, on 04 February 2015 - 12:18 PM, said:

А мне вот кажется, что ни Пушкин , ни Высоцкий не имели бы претензий. Это  ж, как мы любим создавать кумиров и поклоняться им, и  ревностно оберегать и защищать от всякого посягательства на их творчество или просто личность.  А нет, чтоб дать всем свободу и слова и мнения. нет надо все по струночке. Шаг  с сторону от придуманных правил и все! Расстрел.

Переводить Пушкина и Высоцкого на украинский смысла нет.
Перевод необходим когда язык оригинала непонятен.
Кто из украинцев не в состоянии читать Пушкина или слушать Высоцкого в
оригинале?
Таких думаю нет.

А в теме редкий трэш с переводом Высоцкого нарисовался.
Нельзя классиков трогать просто так, тут "любительство" не проходит....

[Лушин Ролан]

Elena Koval, on 04 February 2015 - 08:07 PM, said:

Лютує вітер, хвиля грає,

І щогла гнеться і скрипить,—

Дарма, він щастя не шукає

І не від щастя геть біжить.

Ну вот это ГЕТЬ тут совсем не Лермонтовское
Очень много прекрасных украинских оригинальных стихотворений
Я так понимаю что переводом начинают заниматься, когда своя Муза перестала приходить...

[Давыдова Татьяна]

Лушин Ролан, on 04 February 2015 - 11:41 PM, said:

Ну вот это ГЕТЬ тут совсем не Лермонтовское
Очень много прекрасных украинских оригинальных стихотворений
Я так понимаю что переводом начинают заниматься, когда своя Муза перестала приходить...

Нет.. просто тут ваще Музы нет...
Пушкин же  переводил гениально.. И не только он.

Сообщение отредактировал Давыдова Татьяна: 05 February 2015 - 08:15 AM

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Давыдова Татьяна, on 05 February 2015 - 08:14 AM, said:

Нет.. просто тут ваще Музы нет...
Пушкин же  переводил гениально.. И не только он.

Соглашусь  с этим. Музы нет, а творчество присутствует. Люди стараются что-то делать,  возможно для потомков, которые уже не будут знать русского языка, а может по другой причине, это лучше, чем с автоматом на войну.

[Давыдова Татьяна]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 05 February 2015 - 09:36 AM, said:

Соглашусь  с этим. Музы нет, а творчество присутствует. Люди стараются что-то делать,  возможно для потомков, которые уже не будут знать русского языка, а может по другой причине, это лучше, чем с автоматом на войну.

Творчества без Музы не бывает.

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Давыдова Татьяна, on 05 February 2015 - 10:06 AM, said:

Творчества без Музы не бывает.

АХ, Одесса, жемчужина... Боюсь уже обидеть тонкий или глубокий юмор одесситов, чувствую вы все в одной связке, но ГУГЛ говорит, что творчество и МУЗА совершенно разные понятия и связь бывает только в редких случаях. С уважением к Т,Д. (увы отчества не вижу)

[Давыдова Татьяна]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 05 February 2015 - 10:30 AM, said:

АХ, Одесса, жемчужина... Боюсь уже обидеть тонкий или глубокий юмор одесситов, чувствую вы все в одной связке, но ГУГЛ говорит, что творчество и МУЗА совершенно разные понятия и связь бывает только в редких случаях. С уважением к Т,Д. (увы отчества не вижу)

Потому и появляются такие вот  изделия..

Гугл когда появился на свет? Что раньше без него делали...

[Владимир Горчак]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 05 February 2015 - 10:30 AM, said:

АХ, Одесса, жемчужина... Боюсь уже обидеть тонкий или глубокий юмор одесситов, чувствую вы все в одной связке, но ГУГЛ говорит, что творчество и МУЗА совершенно разные понятия и связь бывает только в редких случаях. С уважением к Т,Д. (увы отчества не вижу)

А никогда не задавалась вопросом, почему очень многие поэты или композиторы "выдали" все свое творчество за год или два и...все. Скажем, Юрий Антонов. Написал все свои великие песни за очень короткий период жизни и больше ничего. Но этого хватило им для безбедного существования на всю оставшуюся жизнь. Вроде, и человек тот же, и мозги те же, ан нет. На самом деле все просто-муза посетила, посидела и ...ушла..с концами . Я говорю про высокое творчество. Бездарь будет издеваться над бумагой или нотами всю жизнь.

Сообщение отредактировал Владимир Горчак: 05 February 2015 - 10:49 AM

[Гультяева Екатерина Викторовна]

Давыдова Татьяна, on 05 February 2015 - 10:37 AM, said:

Потому и появляются такие вот  изделия..

Гугл когда появился на свет? Что раньше без него делали...

Ну Гугл применяю для тех, кто не пишет своего понятия.

Владимир Горчак, on 05 February 2015 - 10:46 AM, said:

А никогда не задавалась вопросом, почему очень многие поэты или композиторы "выдали" все свое творчество за год или два и...все. Скажем, Юрий Антонов. Написал все свои великие песни за очень короткий период жизни и больше ничего. Но этого хватило им для безбедного существования на всю оставшуюся жизнь. Вроде, и человек тот же, и мозги те же, ан нет. На самом деле все просто-муза посетила, посидела и ...ушла..с концами . Я говорю про высокое творчество. Бездарь будет издеваться над бумагой или нотами всю жизнь.

Володя, да и задаваться не надо, все и так понятно. Речь идет о понятиях. Муза это от бога, творчество от народа.

[Лушин Ролан]

Гультяева Екатерина Викторовна, on 05 February 2015 - 11:35 AM, said:

Володя, да и задаваться не надо, все и так понятно. Речь идет о понятиях. Муза это от бога, творчество от народа.

Не думаю что Муза от Бога
У него и так дел невпроворот