Сообщений в теме: 169

[Анна Коренфельд]

Сергей Стриженюк, on 8.4.2012, 8:02, said:

Отвечаю на твой вопрос-украинец,родившийся в стране СССР на территории УССР, закончивший ОЭИС и направленный по распределению(а не сбежавший!) на работу в РСФСР. Я достаточно подробно ответил?

Ты  так агрессивно ответил.
Ты бы хотел вернуться сюда?

[Борис Маценко]

Валентина Савченко, on 7.4.2012, 23:13, said:

Посмотрим со стороны:
Форумчане со стороны России рьяно в один голос поддерживают линию правящей власти. Любые нападки встречаются в штыки. Защита идет СРАЗУ И ХОРОМ.

Это заблуждение и предвзятость. "Линия правящей власти" - штамп из ГА и РС (вражеские голоса) восьмидесятых. Форумчане со стороны России, исходя из жизненной позиции, опыта, уровня понимания ситуации внутри страны, где живут и вокруг неё,  и многого другого,  тратят свой интеллект  на  то, чтобы донести до  форумчан несколько простых истин, которые воспринимаются многими как слепое следование партейным дацзыбао установкам.  Почему воспринимаются - это и есть тема разговора в этой теме (во!).

О простых истинах:

- Россия - не "империя зла";  Она - уникальная в мировой практике страна. Состоит  из сотни народов, сохранивших свою идентичнось и имеющих свои автономии;
- Россия - миролюбивая страна, не имеющая никаких территориальных, материальных, идеологических и иных претензий до кого-либо; не ведущая идеологической, пропагандистской экспансии против своих соседей;
- Россия - уникальная страна в географическом, климатическом, геологическом смыслах; её холодная территория – определена  Богом как  кладовая ресурсов; а её народ  стараниями "доброжелателей" и "мозгопромывателей" пока отстранён от пользования ими;
- народ России - не быдло и не рабы, он разноплеменный и разноцветный. Он имеет свою Историю. Он выработал свою Культуру. Он дал миру многих выдающихся людей. Он - достоин быть счастливым.
Валя, эти истины  - простые. Исходя из них и живём. Пытаемся на форуме донести их до вас, читающих наши посты. Но иные упорно не хотят слушать того  и видят одно лишь поклонение народа "линии правящей власти".
Мы говорим: наша власть - не идеал, но пока она делает всё возможное, чтобы страна была целой и не распалась под ударами извне и изнутри мы власть будем поддерживать.  Кому не нравится наша позиция, кто мечтает о революциях в России, кто поддерживает всякие деструктивные силы внутри её - от навальных и  до пуссиврот, тем мы говорим - НЕ ВЫЙДЕТ, успокойтесь.  
Мы, кроме всего, понимаем, что дружный вой на Западе  по поводу притеснений  мастеров "свободной культуры" трясти голыми сисями в храмах и где попадя - это элемент холодной войны.  Как и происходящее в студиях и на телеэкранах братской нам страны, на книжных полках которой  на почётном месте лежит катехизис «Украина – это вам не Россия».

Понимаю, что ответом мне в следующем посту будет  что-то похожее  на «великодержавный шовинист», но я переживу.


p/s:  это интересно смотрится:  "Любые нападки встречаются в штыки. Защита идет СРАЗУ И ХОРОМ." .

Вы сами утверждаете, что в адрес наших властей мы слышим не критические замечания, а нападки. Чего же вы хотите, чтобы мы поддакивали нападкам?
Здесь Вы правы, справедливой критики на решения властей России не найдёшь днём с огнём.

[Сергей Стриженюк]

Анна Коренфельд, on 8.4.2012, 9:17, said:

Ты  так агрессивно ответил.
Ты бы хотел вернуться сюда?

Я агрессивно ответил? Что именно я такого агрессивного сказал?Что Украина своей невнятной политикой всё дальше откатывается назад-так это и невооружённым глазом видно.Когда полстраны тянет в одну сторону,полстраны в другую-суммарный вектор равен нулю...
А насчёт возвращения вопрос,конечно,интересный.Как работник,как специалист я Украине не нужен,она своих граждан работой обеспечить не может. Вон сколько народу по заграницам на заработках мыкается. Когда выйду на пенсию,посмотрю,как будет складываться ситуация,вариантов много...

Сообщение отредактировал Сергей Стриженюк: 08 April 2012 - 08:20 AM

[Владимир Черничук]

Борис Маценко, on 6.4.2012, 22:05, said:

Привет, Володя. Ты чувствуй как мы, россияне переживаем за дела в Европе - ни одного критического слова!  Встречно чувствуем, что и в Европе есть люди, симпатизирующие народу России.  Приятно как.  Особенно как сегодня я стал "шовинистом" (по ошибке, надеюсь). Жму руку.

  Привет Борис.С вербным Воскресеньем тебя!Если ты "шовинист" то тогда я "шовинист-2",а по сути вопроса хочу согласиться с последними выводами Володи Коваля,Вали и конечно твоими Борис и от себя еще добавить следующее.Думаю что среди выпускников нашего ОЭИС не может быть специалистов-манипуляторов т.к. это совершенно другой профиль против технического вуза.Да я выступал открыто и буду выступать на нашем форуме в защиту интересов великой России и родной мне Украины,но отнюдь не за управителей в этих странах.Ибо правители приходят и уходят,а страны остаются и простые люди тоже остаются заложниками проводимой политики управителей или так называемой демократии манипулирующей часто на стороне тех кто занимается этой не совсем честной игрой,приносящей так много неразберихи в нашей жизни сегодня...

[Ольга Эрли]

Не забывайте голосовать

[Борис Маценко]

Владимир Черничук, on 8.4.2012, 14:37, said:

Привет Борис.С вербным Воскресеньем тебя!Если ты "шовинист" то тогда я "шовинист-2",а по сути вопроса хочу согласиться с последними выводами Володи Коваля,Вали и конечно твоими Борис и от себя еще добавить следующее.Думаю что среди выпускников нашего ОЭИС не может быть специалистов-манипуляторов т.к. это совершенно другой профиль против технического вуза.Да я выступал открыто и буду выступать на нашем форуме в защиту интересов великой России и родной мне Украины,но отнюдь не за управителей в этих странах.Ибо правители приходят и уходят,а страны остаются и простые люди тоже остаются заложниками проводимой политики управителей или так называемой демократии манипулирующей часто на стороне тех кто занимается этой не совсем честной игрой,приносящей так много неразберихи в нашей жизни сегодня...

И тебя, Володя, с Вербным. У вас наверное верба листочки уже выкинула, а у нас зима-зимой.

[Лушин Ролан]

Владимир Коваль, on 7.4.2012, 19:46, said:

Итого со стороны управляющей силы есть два варианта:
1) манипулировать форумом могут начать со стороны США
2) манипулировать форумом могут начать со стороны СССР России и\или СНГ

Похоже на отвлекающий маневр, чтобы не заметить как Португалия тянет свои манипуляторы к форуму...

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Лушин Ролан, on 8.4.2012, 17:30, said:

Похоже на отвлекающий маневр, чтобы не заметить как Португалия тянет свои манипуляторы к форуму...

Тоже хотела бы спросить Владимира, а зачем эта тема нужна? Какая -то мания величия! Кому нужны мы, раскиданные по разным уголкам мира. Взрослые умные люди с устоявшимися взглядами. От силы 50 человек активно участвующих в дискуссиях...Не понимаю..

[Валентина Савченко]

Тыкс! Как бы не отклониться от темы?
Манипуляторы. Агенты влияния . Есть  ли таковые на форуме?
................

Сергей Стриженюк, on 8.4.2012, 6:20, said:

...................
А украинцы хотят дальше болтаться в проруби-это их выбор!Вот только чтобы потом опять не искали внешних врагов,которые мешают строить процветание. Но поезд стремительно уходит вперёд,и можно не успеть вскочить на подножку...

Сережа- манипулятор номер один.
Нам внушают, что мы болтаемсУ в проруби. И что мы сами этого хотели.
Сережа, но ведь ты отлично знаешь и понимаешь, что народ (россияне ли, украинцы...) ничего не решает. Даже на референдумах. Про выборы вообще молчу. Но вот руками народа, когда егшо застращают манипуляторы прорубью ой как много чего можно НАТВОРИТЬ.
Вопрос: а поезд - это Россия что ли? ХИ-хи
Вот ЭТА Россия? О которой Аня говорит? Я здесь с Аней очень согласна. Так что, Сережа, Ваш поезд не СВ. В лучшем случае сырьевой товарный

Анна Коренфельд, on 8.4.2012, 6:52, said:

Сережа..... Отойди от карты России подальше и посмотри как живут люди поодаль Москвы и ты увидишь карту Украины.

Лариса Шайденко (Пивнева), on 8.4.2012, 6:54, said:

Само  "эссе-объяснялово" , Владимир , прозвучало совсем в другой теме , а не в этой . Но Борис , наш мудрый форумчанин , давно уже подметил :

Лариса! Это ж я сейчас ваяю эссе - объяснялово
...............................
Тыкс. Теперь Боря- манипулятор номер два:

Борис Маценко, on 8.4.2012, 7:44, said:

Форумчане со стороны России, исходя из жизненной позиции, опыта, уровня понимания ситуации внутри страны, где живут и вокруг неё,  и многого другого,  тратят свой интеллект  на  то, чтобы донести до  форумчан несколько простых истин

За истины спасибо. Только вот истины почему-то хоть и простые, но для кого-то истины, а для кого-то сомнительные утверждения.
Пост перегружен. Продолжила в следущем

[Валентина Савченко]

Вот теперь можно и  о манипуляции вспомнить:

Борис Маценко, on 8.4.2012, 7:44, said:

О простых истинах:

- Россия - не "империя зла";  Она - уникальная в мировой практике страна. Состоит  из сотни народов, сохранивших свою идентичнось и имеющих свои автономии;
- Россия - миролюбивая страна, не имеющая никаких территориальных, материальных, идеологических и иных претензий до кого-либо; не ведущая идеологической, пропагандистской экспансии против своих соседей;

Все вышеперечисленные истины , как лозунги ВЕРНЫ! А на самом деле оспоримы и вызывают сомнение. Говорите ОДНО. ПРАВИЛЬНОЕ. А на деле ? Все как бы и не наоборот.

Борис Маценко, on 8.4.2012, 7:44, said:

- Россия - уникальная страна в географическом, климатическом, геологическом смыслах; её холодная территория – определена  Богом как  кладовая ресурсов; а её народ  стараниями "доброжелателей" и "мозгопромывателей" пока отстранён от пользования ими;

Боря! Вы верите, что на улице народа настанет праздник? А слова, выделенные красным? я, надеюсь, Вы имели ввиду своих управителей?. Не внешних врагов. Аль опять мерикосы виновны?

Борис Маценко, on 8.4.2012, 7:44, said:

- народ России - не быдло и не рабы, он разноплеменный и разноцветный. Он имеет свою Историю. Он выработал свою Культуру. Он дал миру многих выдающихся людей. Он - достоин быть счастливым.
Валя, эти истины  - простые. Исходя из них и живём. Пытаемся на форуме донести их до вас, читающих наши посты. Но иные упорно не хотят слушать того  и видят одно лишь поклонение народа "линии правящей власти".

Боря ! Это еще  один чистейшей воды лозунг. Да! Мы не рабы! Рабы не мы! Потому, что это только всего-навсего лозунг, потому и не верим (оговорюсь для Васи Бушуева: не все, конечно, не верят. Есть такие, что верят в добрую Фею Россию)

Борис Маценко, on 8.4.2012, 7:44, said:

Мы говорим: наша власть - не идеал, но пока она делает всё возможное, чтобы страна была целой и не распалась под ударами извне и изнутри мы власть будем поддерживать.

Верю

[Валентина Савченко]

Борис Маценко, on 8.4.2012, 7:44, said:

Здесь Вы правы, справедливой критики на решения властей России не найдёшь днём с огнём.

А сами смогли бы покритиковать? Аль ограничиваетесь только словами : НАША ВЛАСТЬ НЕ ИДЕАЛЬНА?
А потом тихонько так подкидываете мыслЮ, которая должна запасть нам в души и оставаться там навсегда неоспоримой: НАРОСТИМ /УМНОЖИМ пр. ОБОРОНА/ЗАЩИТА, не дадим РАЗОРВАТЬ РОССИ. А кто позарится, тому СМЕРТЬ. Это ж, как у власти руки-то развязаны6 обогащайся, не хочу. А народ будет бедствовать, но верить, что все это ему во благо.

Владимир Черничук, on 8.4.2012, 14:37, said:

Ибо правители приходят и уходят,а страны остаются и простые люди тоже остаются заложниками проводимой политики управителей или так называемой демократии манипулирующей часто на стороне тех кто занимается этой не совсем честной игрой,приносящей так много неразберихи в нашей жизни сегодня...

Здесь я даже и согласна как-то
..............
ЗЫ. Слова манипулятор в адрес форумчан. Забираю обратно. Это я для соответсвия теме употребила

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Валентина Савченко, on 8.4.2012, 18:16, said:

ЗЫ. Слова манипулятор в адрес форумчан. Забираю обратно. Это я для соответсвия теме употребила

Валя, ты не можешь быть манипулятором!   Украина- аполитична, как утверждает Владимир, а ты его не опровергла, значит согласна!

[Валентина Савченко]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 8.4.2012, 16:40, said:

Валя, ты не можешь быть манипулятором!   Украина- аполитична, как утверждает Владимир, а ты его не опровергла, значит согласна!

Зоя! А я не претендую и не претендовала на манипулятора
Аль это просто примерка?   
............
ЗЫ. А про аполитичную Украину ща подумаю. Что-то я пропустила

Сообщение отредактировал Валентина Савченко: 08 April 2012 - 05:06 PM

[Сергей Стриженюк]

Валентина Савченко, on 8.4.2012, 18:15, said:

Сережа- манипулятор номер один.
Нам внушают, что мы болтаемсУ в проруби. И что мы сами этого хотели.
Сережа, но ведь ты отлично знаешь и понимаешь, что народ (россияне ли, украинцы...) ничего не решает. Даже на референдумах. Про выборы вообще молчу. Но вот руками народа, когда егшо застращают манипуляторы прорубью ой как много чего можно НАТВОРИТЬ.
Вопрос: а поезд - это Россия что ли? ХИ-хи
Вот ЭТА Россия? О которой Аня говорит? Я здесь с Аней очень согласна. Так что, Сережа, Ваш поезд не СВ. В лучшем случае сырьевой товарный

Я не про народ,а про страну в целом (народ под управлением власти).Сама же писала,что не видишь перспектив для себя и детей. А ведь 20 лет назад как красиво рассказывали,что Украина всё имеет и скоро заживёт,как Франция. Вот только перестанет кормить дармоедов-москалей. Было такое?
Идём дальше-в обозримом будущем(независимо от того,кто будет у власти) все разговоры про Европу не более чем морковка хотя бы потому, что у Европы своих проблем навалом. Ошибок наделано великое множество,долгов понабирали как жучка блох. Что ждёт дальше Украину при всех этих исходных данных, как думаешь?

А поезд наш уже как минимум плацкартный(Анины представления о России,как впрочем и других,явно устарели). Страна за крайнее десятилетие очень сильно изменилась,открылось и открывается много новых высокотехнологичных производств,власть медленно,но всё же решает вопрос с переориентированием экономики с сырьевой на индустриальную. Если Путину удастся убедить господ олигархов вложить средства,заныканные сейчас по оффшорам и западным банкам, в российскую промышленность-поезд наш превратится в купейный,как минимум! Ладно,поживём-увидим...

[Валентина Савченко]

Владимир Коваль, on 7.4.2012, 21:46, said:

Учитывая значительную а-политичность остальных стран СНГ (кроме России), я имею в виду Украину, Казахстан, Беларусь и т.д. вполне можно исключить их из кандидатов на манипулирование форумом, и в дальнейшем рассматривать только США-Россия.

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 8.4.2012, 16:40, said:

Валя, ты не можешь быть манипулятором!   Украина- аполитична, как утверждает Владимир, а ты его не опровергла, значит согласна!

Аха! Зоя! Я нашла у Володи про а-политичность.
Просто тут вот какая фишка:
он прав (моё мнение)
Народ Украины настолько наелся политики, что может уже только говорить о ней, а потреблять манипулировать или даже реагировать и вестись на манипуляцию НЕА. Вряд ли.
..........
Хотя:
Самое слабое звено вообще-то народ не интересующийся политикой, а верящий СМИ(особенно ТВ).
Но украинцы о политике говорят на каждом шагу . Может теперь уже и не поведемся на манипуляцию, как прежде. А может и наступим на грабли в очередной раз

[Валентина Савченко]

Сергей Стриженюк, on 8.4.2012, 17:11, said:

Если Путину удастся убедить господ олигархов вложить средства,заныканные сейчас по оффшорам и западным банкам, в российскую промышленность-поезд наш превратится в купейный,как минимум! Ладно,поживём-увидим...

Но пока Ваш Пути не договаривается, а просто садит в тюрьмы.
Про Ходорковского не говорю-. Он у Вас враг народа.

[Сергей Стриженюк]

Валентина Савченко, on 8.4.2012, 19:27, said:

Но пока Ваш Пути не договаривается, а просто садит в тюрьмы.
Про Ходорковского не говорю-. Он у Вас враг народа.

Ходорковский сидит по конкретному ДОКАЗАННОМУ уголовному делу. Категории враг народа в российском УК нет!
Практически все олигархи получили свои миллиарды в мутные 90-е ,мягко говоря,не очень честным путём. И если им предложить вместо уголовных дел вложить эти средства в развитие экономики России (причём не безвозмездно,а с получением прибыли),мне кажется,неплохое решение...
А ваши олигархи денюжки заработали честным путём?  

[Сергей Стриженюк]

Валентина Савченко, on 8.4.2012, 19:22, said:

Народ Украины настолько наелся политики, что может уже только говорить о ней, а потреблять манипулировать или даже реагировать и вестись на манипуляцию НЕА. Вряд ли.
..........
Хотя:
Самое слабое звено вообще-то народ не интересующийся политикой, а верящий СМИ(особенно ТВ).
Но украинцы о политике говорят на каждом шагу . Может теперь уже и не поведемся на манипуляцию, как прежде. А может и наступим на грабли в очередной раз

Ага-ага,бабушки с плакатами,неистово скандирующие "Юле-волю" и тд ... Так ведутся они или нет?

[Гладырь Виталий]

Сергей Стриженюк, on 8.4.2012, 13:54, said:

Ходорковский сидит по конкретному ДОКАЗАННОМУ уголовному делу. Категории враг народа в российском УК нет!
Практически все олигархи получили свои миллиарды в мутные 90-е ,мягко говоря,не очень честным путём. И если им предложить вместо уголовных дел вложить эти средства в развитие экономики России (причём не безвозмездно,а с получением прибыли),мне кажется,неплохое решение...
А ваши олигархи денюжки заработали честным путём?  

Все олигархи просто перераспределили общее национальное достояние - это факт. Вот только почему Ходорковский сидит, а Абрамович процветает? Почему Луценко сидит за 40 тыс. грн., а "Ливела" не заплатившая налоги из 3 мрлд. уже в при нынешней власти или Бойко купивший вышку с наваром 250 млн. дол. не привлечены к ответу? Только не надо про правосудие.

[Борис Маценко]

Валентина Савченко, on 8.4.2012, 16:15, said:

Тыкс. Теперь Боря- манипулятор номер два:

За истины спасибо. Только вот истины почему-то хоть и простые, но для кого-то истины, а для кого-то сомнительные утверждения.
Пост перегружен. Продолжила в следущем

Назовите , что из перечисленного мной, считаете сомнительной ценностью и ПОЧЕМУ,  аргументируйте.