Перейти к содержимому


- - - - -

Система оповещения


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 10

#1 Руслан Акталиев

Руслан Акталиев

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 748 сообщений

Отправлено 19 April 2010 - 07:30 PM

Хочу сделать одну химию и сэкономить кучу бабла.Теоретически всё хоккей,а практически...может кто делал уже такое и не один я  такой хитрый?Короттче:
Делаю пожарную сигнализацию в одном лицее,4 этажа.Но ещё завязано оповещение,примерно по 20 динамиков на этаж,всего где-то 80 с чем-то.Усилок 240 ватт,CD+FM,с трансформаторным выходом 100 В.В комплекте идут специальные динамики по 3 ватта с согласующими маленькими трансами.Дорогие,заразы!Так вот,хочу поставить простые динамики,3 ватта,4 Ома(такие же),и к ним пришпиндорить трансы? - дофига надо,да и готовых нет.Думал взять согласующие от радиоточек ТАГ III 3 ЛК2,но они на 30 вольтей.И вот дофантазировал до: - взять силовой транс от ламповых тлв, ТС-180,включить первичку на 110 В (благо имеется),а далее имеются 2 обмотки по накалу 6,3 В ,вот штук 20-25 динамиков на обмотку и посадить!!!По току,думаю,потянут,да и 4 Ома динамика - это сопртивление постоянному току,в натуре ведь реактивное будить...
Жду обзывательств (ну,или конструктивного обсуждения)! :rolleyes:

#2 Николай Бурдейный

Николай Бурдейный

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1447 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина
  • Интересы:радиоэлектроника

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1982

  • Город: Житомир
  • Обучение: Дневное

Отправлено 19 April 2010 - 08:29 PM

Усилителей со 100В. выходом не встречал, не стандарт. 120В., 240В. это да. По той схеме, что задумал, плохо, большие потери на линиях будут. Обычно делал как. Если выход усилителя 240В., то до стояка линия 240 вольт., в шкафу трансформатор от радиофикации понижаем до 30 вольт и далее по этажам 30 вольтовые линии и как оконечное устройство- обычные радиоточки. Тоже самое делали, если выход 120В., только транс по первичке перемычками переводим на 120В.. Кроме того нужно поставить коробочки с ограничительными резисторами, как в радиофикации, защита от к.з. Да еще желательно чтоб по выходу усилителя при длинной линии стоял вакуумный разрядник.
А ТС180 по накальной обмотке не потянет 20 динамиков. Можно попробовать взять ТВК от ламповых телевизоров на каждую точку.
О прошлом не жалей, грядущего не бойся!

#3 Руслан Акталиев

Руслан Акталиев

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 748 сообщений

Отправлено 19 April 2010 - 08:54 PM

Просмотреть сообщениеНиколай Бурдейный, on 19.4.2010, 21:29, said:

Усилителей со 100В. выходом не встречал, не стандарт. 120В., 240В. это да. По той схеме, что задумал, плохо, большие потери на линиях будут. Обычно делал как. Если выход усилителя 240В., то до стояка линия 240 вольт., в шкафу трансформатор от радиофикации понижаем до 30 вольт и далее по этажам 30 вольтовые линии и как оконечное устройство- обычные радиоточки. Тоже самое делали, если выход 120В., только транс по первичке перемычками переводим на 120В.. Кроме того нужно поставить коробочки с ограничительными резисторами, как в радиофикации, защита от к.з. Да еще желательно чтоб по выходу усилителя при длинной линии стоял вакуумный разрядник.
А ТС180 по накальной обмотке не потянет 20 динамиков. Можно попробовать взять ТВК от ламповых телевизоров на каждую точку.
Да,не наш стандарт вещания,вражеская техника.Специально для сигнализации идёт.С разбивкой по рубежам,автоматическим включением сообщения,микрофонным входом,музычкой,и в проекте даже через неё хотят звонки пускать.Раньше не делал.
Тоже сомнения берут.Да,конечно по 6-ти вольтам потери будут.Успокаиваю себя тем,что максимальная длина линии 20-25 метров,и кабель кинул 2х0,5.Когда-то 12-ти вольтовый паяльник 25 ватт нагрузил на такой транс,взяв две накальные обмотки.Кажись обмотка на 1 ампер. ТВК вроде тоже подходит,но мне их 80 шт. надо.А видел согласующий транс фирменного динамика - плюнуть не на что.Даже была сумасшедшая идея поставить гасящие кондёры,но ,подумав,понял,что частотка сильно зарежится.

#4 Валерий Адамчук

Валерий Адамчук

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 609 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина
  • Интересы:Телекоммуникации

  • Факультет: АЭС
  • Год выпуска: 1985

  • Город: Запорожье
  • Обучение: Дневное

Отправлено 19 April 2010 - 09:08 PM

Просмотреть сообщениеРуслан Акталиев, on 19.4.2010, 20:30, said:

Хочу сделать одну химию и сэкономить кучу бабла.Теоретически всё хоккей,а практически...может кто делал уже такое и не один я  такой хитрый?Короттче:
Делаю пожарную сигнализацию в одном лицее,4 этажа.Но ещё завязано оповещение,примерно по 20 динамиков на этаж,всего где-то 80 с чем-то.Усилок 240 ватт,CD+FM,с трансформаторным выходом 100 В.В комплекте идут специальные динамики по 3 ватта с согласующими маленькими трансами.Дорогие,заразы!Так вот,хочу поставить простые динамики,3 ватта,4 Ома(такие же),и к ним пришпиндорить трансы? - дофига надо,да и готовых нет.Думал взять согласующие от радиоточек ТАГ III 3 ЛК2,но они на 30 вольтей.И вот дофантазировал до: - взять силовой транс от ламповых тлв, ТС-180,включить первичку на 110 В (благо имеется),а далее имеются 2 обмотки по накалу 6,3 В ,вот штук 20-25 динамиков на обмотку и посадить!!!По току,думаю,потянут,да и 4 Ома динамика - это сопртивление постоянному току,в натуре ведь реактивное будить...
Жду обзывательств (ну,или конструктивного обсуждения)! :rolleyes:

При таком подходе вся мощность рассеется на проводке по зданию (ТРП длиной 100м и жилой 0,5 даст сопротивление шлейфа около 20 Ом). Напряжение для того и повышают до приемлемого, чтобы уменьшить потери в линии.

#5 Руслан Акталиев

Руслан Акталиев

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 748 сообщений

Отправлено 19 April 2010 - 09:28 PM

Просмотреть сообщениеВалерий Адамчук, on 19.4.2010, 22:08, said:

При таком подходе вся мощность рассеется на проводке по зданию (ТРП длиной 100м и жилой 0,5 даст сопротивление шлейфа около 20 Ом). Напряжение для того и повышают до приемлемого, чтобы уменьшить потери в линии.
Не ТРП,две жилы многожильных.И максимальная длина метров ну... 25-30.Да,конечно потери будут.
...а я обмотку домотаю... :rolleyes:

#6 Николай Бурдейный

Николай Бурдейный

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1447 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина
  • Интересы:радиоэлектроника

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1982

  • Город: Житомир
  • Обучение: Дневное

Отправлено 19 April 2010 - 09:40 PM

Просмотреть сообщениеРуслан Акталиев, on 19.4.2010, 22:28, said:

Не ТРП,две жилы многожильных.И максимальная длина метров ну... 25-30.Да,конечно потери будут.
...а я обмотку домотаю... :rolleyes:
Халтура получится. Все равно ближние динамики будут орать, а  на дальних слабо будет.
О прошлом не жалей, грядущего не бойся!

#7 Николай Бурдейный

Николай Бурдейный

    КАНДИДАТ

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 1447 сообщений
  • Пол:Мужской
  • Страна:Украина
  • Интересы:радиоэлектроника

  • Факультет: РС и РВ
  • Год выпуска: 1982

  • Город: Житомир
  • Обучение: Дневное

Отправлено 21 April 2010 - 08:05 AM

Можно пойти и по другому пути, если найдешь колонки от систем звукоусиления 25кз12, 15кз8 или что-то подобное. Эти колонки в деревянном исполнении, их можно подвешивать, эвучат хорошо, работают на линию 120В.(100В. тоже будет отлично). Но самое главное, если устанавливавть в коридорах по 2шт., то нужно всего 8шт.. на 4-е этажа. Звук будет слышно в самых отдаленных уголках. *26
О прошлом не жалей, грядущего не бойся!

#8 Руслан Акталиев

Руслан Акталиев

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 748 сообщений

Отправлено 21 April 2010 - 08:21 AM

Просмотреть сообщениеНиколай Бурдейный, on 21.4.2010, 9:05, said:

Можно пойти и по другому пути, если найдешь колонки от систем звукоусиления 25кз12, 15кз8 или что-то подобное. Эти колонки в деревянном исполнении, их можно подвешивать, эвучат хорошо, работают на линию 120В.(100В. тоже будет отлично). Но самое главное, если устанавливавть в коридорах по 2шт., то нужно всего 8шт.. на 4-е этажа. Звук будет слышно в самых отдаленных уголках. *26
Да,по коридорам можно,проблема в том,что ещё в каждом кабинете по одному,иногда по два динамика.Думаю купить сначала усилок да просто методом научного тыка посмотреть.Если не очень большая разница в громкости первого и через 30 метров  динамика будет, - да и бог с ним, - не концертный зал озвучиваю.Потом напишу что получилось.

#9 Valeriy Shevchuk

Valeriy Shevchuk

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9187 сообщений

Отправлено 21 April 2010 - 11:14 AM

У нас на предприятие есть система громкоговорящей связи(так называемая).1000вт усилитель(включено 500-600вт - модульная система по 100вт на модуль,транзисторы,трансф.выходы,параллельная работа,горячая замена итп)).Есть сеть 30В и 120В.Ну на 30в-ю сеть подаём с обмотки транса 90вольтовой *26.Всё промышленное.Трансформатор от лампового 600Вт усилителя -уже его списали..Линии у нас растянуты магистрали ПРППМ2*1,2,кое-где 0,9.Длины 150-250 метров в среднем.К абонентам ТРП2*0,5 -лапшой.Всё работает громко.Кол-во абонентских точек не скажу.Грубо до сотни.Это и уличные рупорные громкоговорители.Стоят и в шумных местах -вроде слышно.
Это как пример конфигурации привожу,сложившейся исторически.
Если ближние будут орать сильнее -их "загрубить".Общую мощу поддать.Все равно ж халтура -чего стесняться

Сообщение отредактировал Valeriy Shevchuk: 21 April 2010 - 11:17 AM


#10 Руслан Акталиев

Руслан Акталиев

    ДОКТОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 748 сообщений

Отправлено 08 August 2010 - 11:08 AM

Просмотреть сообщениеValeriy Shevchuk, on 21.4.2010, 12:14, said:

У нас на предприятие есть система громкоговорящей связи(так называемая).1000вт усилитель(включено 500-600вт - модульная система по 100вт на модуль,транзисторы,трансф.выходы,параллельная работа,горячая замена итп)).Есть сеть 30В и 120В.Ну на 30в-ю сеть подаём с обмотки транса 90вольтовой :).Всё промышленное.Трансформатор от лампового 600Вт усилителя -уже его списали..Линии у нас растянуты магистрали ПРППМ2*1,2,кое-где 0,9.Длины 150-250 метров в среднем.К абонентам ТРП2*0,5 -лапшой.Всё работает громко.Кол-во абонентских точек не скажу.Грубо до сотни.Это и уличные рупорные громкоговорители.Стоят и в шумных местах -вроде слышно.
Это как пример конфигурации привожу,сложившейся исторически.
Если ближние будут орать сильнее -их "загрубить".Общую мощу поддать.Все равно ж халтура -чего стесняться



Благодарю всех за участие.
В общем,сделал я, - получилось просто шикарно,сверх всех ожиданий!Поставил китайские динамики ватт где то по 7-8.Кинул магистрали по коридорам и на каждый коридорный динамик кинул кабель из ближайших кабинетов,всего в узле получилось по 3-4 динамика.Ну и тут же поставил транс (один на 3-4 дин.).Как называются не написано,достал заводские,по 220 вторичка даёт 18 вольт,т.е. по 120-ти вольтам получается под 10 вольт.Трансы ватт приблизительно по 25-30.Одно заметил,что не все трансы подходят,перебрал очень много - многие режут частотку,низкочастотный бубнёж и высоких никаких,хоть и усилки с тр-ным выходом дают до 12500 Гц.Игрался с количеством витков - ничего не дало,видимо всё дело в магнитной проницаемости самого железа.И нет разницы Ш-образное или броневое.
Максимальная длина линии от трансов не более 5-7  метров,поэтому разница в громкости еле различимая.За то качество звука офигительное!!!
Считаем экономический эффект:
Заводские динамики (маципусинькие..никакие) - 12$        
Мои  -  2,5$ + 2$ транс на 3-4 динамика
На 80 динамиков экономия - считайте сами!!! Плюс качество!   (Я всегда подозревал,шо я умный мужик!!!) :rolleyes:

#11 Valeriy Shevchuk

Valeriy Shevchuk

    ПРОФЕССОР

  • Пользователь
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9187 сообщений

Отправлено 08 August 2010 - 01:02 PM

Прекрасный пример как можно сделать дёшево и сердито :)
Как исключение из "правил" :rolleyes:




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых