Сообщений в теме: 10

[Cвидской Cемен]

06.02.2012 С большим удовольствием и интересом читаю откровенные рассказы наших выпускников разных лет. Обидно, что почти нет моих современников и сокурсников. Конечно причины мне понятны, существующая система вытолкнула  их на пенсию раньше, чем они смогли освоить возможности Интернета. Особенно тех, кто остался на Украине (пусть простят мне,но писать  в Украине не могу).Те, кто оказался в дальнем Зарубежье, более активны на Форуме. Захотелось и мне поделиться кое-чем из прошлого. Оно ведь всегда почему-то ярче настоящего, или кто-то сомневается.  СВЯЗИСТОМ я стал совершенно случайно. В 1962 году я перешел на 3й курс Запоржского машиностроительного института. Учился на ф-те "Станки и инструменты".(Вечернем). С 16 лет я работал токарем на заводе и свою жизнь видел именно на заводе (отец тоже работал на этом заводе). Все было четко спланировано. Одна неувязка,нужно было на 3 года  сходить в Советскую Армию.Кстати, особой боязни, в то время, мы перед армией не испытывали.Единственно не хотелось обрывать учебу, а в нашем институте военной кафедры не было. По совету знающих людей и поближе к морю, поехал в Одессу в августе 1962. Военка была в политехе и ОЭИС.В политехе надо было досдать 2 экзамен на 3й курс, а в наш только сопромат на 2й курс. Так  я попал в ОЭИС. Здесь тоже своя фишка. В 1961 на ф-т ТТС набрали 6 групп по 30 человек.После 1-го курса осталось только 4 группы.Таких как я ,перешедших из других институтов набралось почти на  2 группы. Нас не послали в колхоз, а устроили 4х недельную подготовку по сопромату и потом экзамен. Кажется сдали все. Весь этот месяц с нами возился Готкис И.Б.Честно говоря,мы в то время почти не понимали значения этого человека в нашей жизни.Все принималось,как должное.Он был очень проницательным человеком и понимал, чаще всего, что нас ждет. Как-то я присутствовал при его втыке одному из нас, он посоветовал не в "Три крана" ходить, а пока мы в таком городе живем, познакомиться с музеями и театрами. В то время отчисляли за неуспеваемость до 4 курса и за каждого бился Исаак Бецалевич, помогал с пересдачей, а  потом, если удержался, со стипендией. Первый год я жил на Молдованке, рядом с Конским базаром. Веселое это было время. В четвером мы жили на квартире за 15рублей в месяц с каждого. Стипендия была 30 рублей, но перешедшим стипендию не  давали, до первой сессии. Основная задача -.......Учеба потом. В 1962 году получил первый опыт работы по строительству линий связи. СМУ связи требовались рабочие по строительству телефонной канализации, обьявление  висело в вестибюле института, я конечно откликнулся. Собрал бригаду из 10 человек. Это был октябрь месяц. Нужно было проложить 2х отвестную канализацию по улице Комсомольской, как раз напротив лабораторного корпуса. Весь квартал. вляпался по самые уши. После войны в Одессе асфальтировали тротуары без всякой расчистки. Верхний слой после асфальта на 30-40 см был сплошной камень. Лопаты не помогали, только лом и кайло.Конечно через 3  дня я недосчитался половины бригады, ребята  не выдерживали 4х часовой смены. Пришлось набирать других, желающие нашлись. В среднем заработок составил 3 рубля в день, а что-бы восстановиться надо было столько-же истратить на еду. Невыгодный труд. Конечно СМУ нас поимело. Расценки были рубль - метр кубический или 3 погонных метра. Это я для истории, чтобы знали. А то у нас некоторые олигархи (Прохоров) вспоминают, как они студентами вагоны разгружали (просто бред СИВКАБ). Пока остановлюсь.

Продолжение.О прошлом,….09.02.2012.Владимир. -24 градуса.
Хочу познакомить с нашей группой.Все-таки все,что происходит в жизни опосредованно связано с нашим повседневным окружением.Когда мы вспоминаем о нашей жизни,то в любом случае это с кем-то конкретно связано.И все наши будущие поступки,зависят от ранее полученной
информации(установки).Назову только тех,кто добрался  до диплома и  защитился.Наверное не все знают ,что в шестидесятые годы  основным критерием при поступлении в ВУЗ,кроме успешной сдачи вступительных экзаменов,требовалось не менее  2х лет трудового стажа или служба в армии.Состав нашей группы в этом плане был полным срезом системы.Всего группа к 1966году насчитывала 23 чел.Кулаковский Валентин(Киев),Вознюк Василий(Винница),Пустовит Владимир(Украина),Дыло Василий(Украина),Морозов Павел(Украина),Братишко Анатолий(Украина),Макаренко Михаил(Украина),Шатан Алексей(Киев),Тимощенко Николай-это бывшие сержанты и старшины,половина коммунисты.Одинцов Николай(Одесса),Рудаков Лев(Киев),Ушаков Алексей(Луганск),Геркулесов Игорь,Витченко Владимир(Минск),Свидской Семен(Владимир)-молодые  ,.не служившие.Наши девушки-Орлова Ира(Москва),Оганджанян-Рудакова Жанна(Киев),Пустовит Люда(Украина),Аронова Тоня(Кишинев),Стружевская Тоня(Донецк),Мамотенко Света(Киев), ПЕтушкова НинА(Крым),Урсатий Маша(Киев).Так подробно перечисляю  ребят специально,может кто-то из форумчан пересекался с ними,может работал,может что-то знает о них и добавит еще штришок в нашу историю.Взаимоотношения в группе были довольно своеобразные,старослужащие посильными способами влияли на молодых,молодые не поддавались.Девушки не вмешивались.Правда к концу учебы все утряслось.Честно говоря влияние старших на младших все-таки было положительным.Особенно это было видно по общежитию.На 3м курсе,благодаря Исаак Бецаловичу,мне дали место в  общежитии на Островидова.В комнате было кажется человек 18,но порядок был образцовый.Лучше всего было жить в общежитии на Пионерской,на 5 этаже.Там были комнаты на 3-4 человека,кухня.Неудобств было только два:далеко до института и вечером негде поесть.Двое ребят решили даже организовать свою столовую.Они приобрели  кастрюли,тарелки,ложки,закупали продукты и готовили  только борщи.На первых порах эта коммерческая деятельность нашим сообществом была принята с большим энтузиазмом.Однако в дальнейшем наше комсомольское сознание,посчитало что на нас наживаются.Просто мы не догадывались тогда,что это  зачатки той самой рыночной  экономики,которую мы хлебаем уже два десятка лет.Хочу отметить(это мое мнение) –ребята жившие в общежитии ,в период учебы,и жившие дома,в психологическом плане  довольно разные.Ладно,это тема другого разговора.
О спорте.Спортзал  для тяжелоатлетов был в Кирхе.Многие занимались борьбой,штангой,боксом.Там же зимой можно было подкачиваться,при желании.Я еще  в Запорожье,занимался спортивной греблей.Шлюпки,байдарки.У нас было два эллинга  один на Канатной,рядом с базой «  мореходки»,а второй на Хаджибеевском лимане.Уже с марта мы ездили на лиман тренироваться.С мая тусовались на Канатной,там были шлюпки,байдарки.Небольшие каморки на два человека,внизу море,полный кайф.Правда все это удовольствие кончалось с последним экзаменом.На лето из общежития нас выселяли.Меня наш тренер иногда выставлял на соревнования  по гребле ,за завод.Гонялись на шлюпках. За это полагались обеденные талоны.И удовольствие,и кормежка.Каждое лето я работал воспитателем  в пионерлагерях на Днепре,в Бердянске.Только раз повезло , дали восьмилеток,а так первый отряд со всеми вытекающими.Получал педагогический опыт.Платили 70р.в месяц.Питание,пляж,волейбол,бадминтон,культурный отдых-бесплатно.Тогда ССО только начинались, и особо не афишировались.Правда в дальнейшем(когда был главным инженером ПМК, я с ними нахлебался).В восьмидесятые годы это было поставлено на поток,и кому-то пришло в голову ,что эта дармовая сила(с низкой производительностью труда) за полтора месяца будет приносить большой обьем.Возможно,там где не требовалось профессиональных навыков.,ССО  себя оправдывали.В наших работах физический труд требовался в небольших обьемах,а дать студенту монтаж АТС или настройку системы ,никто не рискнул –бы.Затраты по приему ССО,проверки по ТБ,еженедельные отчеты,и обязательно обьекты- сданные в эксплуатацию студентами.Показуха.Когда ССО уезжало,прорабы вздыхали с облегчением. Пусть меня простят за отступления,я же не писатель,просто делюсь –как это было.В 70 лет врать как-то неприлично.

Сообщение отредактировал Семен Свидской: 26 January 2016 - 02:26 AM

[Владимир Черничук]

Добрый день Семену из-за Бугра!
Понравился мне рассказ о прошлом учебы в ОЭИС, который вдохновляет меня тоже сесть и написать что-то подобное.
Возможно наша учеба и жизнь будет интересна, а также для краткой истории о нас в ОЭИС. Будем жить и творить....

Сообщение отредактировал Ольга Эрли: 18 November 2012 - 06:57 PM

[Cвидской Cемен]

 Владимир Черничук, on 23 April 2012 - 10:41 AM, said:

Добрый день Семену из-за Бугра!
Понравился мне рассказ о прошлом учебы в ОЭИС, который вдохновляет меня тоже сесть и написать что-то подобное.
Возможно наша учеба и жизнь будет интересна, а также для краткой истории о нас в ОЭИС. Будем жить и творить....

Привет Володя!С Новым годом!Давно хотел ответить,но в этой текучке,особенно конец года,все было недосуг.Форум вещь хорошая,но к сожалению моих товарищей,с кем учился только двое.Правда я по возможности общаюсь с ребятами поздних выпусков.Идет довольно интересная полемика между живущими на Украине и уехавшими  в Россию.Здорово влияет местечковая подоплека.Особенно тех,кто остался на Украине.Им очень трудно оценивать сложившуюся ситуацию политическую и  экономическую обьективно.Никто не хочет согласиться,что в одиночку против  ВТО не устоит ни Россия,ни Украина,Нужно обьединяться.Интересно твое мнение,проживающего в стороне от наших распрей.Я продолжаю работать по своей специальности,еще в 1991 году организовал фирму по проектированию систем связи.Пока не надоело.Удачи тебе и здоровья.Семен.

[Виктория Матросова]

 Семен Свидской, on 06 February 2012 - 07:29 AM, said:

Хочу отметить(это мое мнение) –ребята жившие в общежитии ,в период учебы,и жившие дома,в психологическом плане  довольно разные.Ладно,это тема другого разговора.

Семен, здравствуй!!! Прочитала твое повествование, и эта фраза меня невольно вернула к нашей реальной встрече. Я точно такого же мнения, но читая эти строки, я сразу представила твои выводы. Мне легко  и интересно было с тобой общаться. Я в Москве встретилась со многими, но ты другой. Ты очень отличаешься от всех во взглядах на жизнь. Твое каждое слово подкреплено действиями, ты как надежный щит или броня. Продумать лучше ситуацию, чем ты или на уровне, не каждому под силу. Твоей моментальной реакции и кругозору,  могут позавидовать многие. Ты видишь цель через верхушки деревьев!!! Скажу честно, редко встретишь человека с таким набором деловых и личностных качеств. Мало текста и все по существу!!! Остались теплые и приятные  воспоминания от человека с большой буквы!!! Спасибо, за радушный прием.
Но вернемся к психологической  раскладке. Я считаю, что общежитие помогает подготовиться к взрослой самостоятельной жизни. Учит ладить и находить компромисс под одной крышей. Прожитые годы в общежитии учат избирательности и сноровке. Чего только стоит праздничный ужин из минимального количества продуктов. Жизнь в общежитии развивает фантазию, находчивость и учит приспосабливаться к различным жизненным условиям. Общежитие сравнимо с интернетом, где всегда можно получить порцию свежих новостей. Развиваются  качества, которые в дальнейшем очень пригодятся в самостоятельной жизни: самодисциплина, самоконтроль, самостоятельность. Именно эти качества  будут способствовать принимать правильные решения и брать на себя ответственность за свои поступки.
Не зря говорят, что тот, кто не жил в общежитии, не был студентом.

[Валерий Свидерский]

Я ВЫПУСКНИК 1991г . А ВСЕ ПРОЧИТАЛ КАК О СЕБЕ........ И МУРАШКИ БЫЛИ........  ДУМАЮ ВСЕ "НАШИ" ВЫПУСКНИКИ БЛИЗКИ ПО ДУХУ, СВЯЗАНЫ ДУШЕВНО!

[Cвидской Cемен]

 Семен Свидской, on 06 February 2012 - 07:29 AM, said:

06.02.2012 С большим удовольствием и интересом читаю откровенные рассказы наших выпускников разных лет. Обидно, что почти нет моих современников и сокурсников. Конечно причины мне понятны, существующая система вытолкнула  их на пенсию раньше, чем они смогли освоить возможности Интернета. Особенно тех, кто остался на Украине (пусть простят мне,но писать  в Украине не могу).Те, кто оказался в дальнем Зарубежье, более активны на Форуме. Захотелось и мне поделиться кое-чем из прошлого. Оно ведь всегда почему-то ярче настоящего, или кто-то сомневается.  СВЯЗИСТОМ я стал совершенно случайно. В 1962 году я перешел на 3й курс Запоржского машиностроительного института. Учился на ф-те "Станки и инструменты".(Вечернем). С 16 лет я работал токарем на заводе и свою жизнь видел именно на заводе (отец тоже работал на этом заводе). Все было четко спланировано. Одна неувязка,нужно было на 3 года  сходить в Советскую Армию.Кстати, особой боязни, в то время, мы перед армией не испытывали.Единственно не хотелось обрывать учебу, а в нашем институте военной кафедры не было. По совету знающих людей и поближе к морю, поехал в Одессу в августе 1962. Военка была в политехе и ОЭИС.В политехе надо было досдать 2 экзамен на 3й курс, а в наш только сопромат на 2й курс. Так  я попал в ОЭИС. Здесь тоже своя фишка. В 1961 на ф-т ТТС набрали 6 групп по 30 человек.После 1-го курса осталось только 4 группы.Таких как я ,перешедших из других институтов набралось почти на  2 группы. Нас не послали в колхоз, а устроили 4х недельную подготовку по сопромату и потом экзамен. Кажется сдали все. Весь этот месяц с нами возился Готкис И.Б.Честно говоря,мы в то время почти не понимали значения этого человека в нашей жизни.Все принималось,как должное.Он был очень проницательным человеком и понимал, чаще всего, что нас ждет. Как-то я присутствовал при его втыке одному из нас, он посоветовал не в "Три крана" ходить, а пока мы в таком городе живем, познакомиться с музеями и театрами. В то время отчисляли за неуспеваемость до 4 курса и за каждого бился Исаак Бецалевич, помогал с пересдачей, а  потом, если удержался, со стипендией. Первый год я жил на Молдованке, рядом с Конским базаром. Веселое это было время. В четвером мы жили на квартире за 15рублей в месяц с каждого. Стипендия была 30 рублей, но перешедшим стипендию не  давали, до первой сессии. Основная задача -.......Учеба потом. В 1962 году получил первый опыт работы по строительству линий связи. СМУ связи требовались рабочие по строительству телефонной канализации, обьявление  висело в вестибюле института, я конечно откликнулся. Собрал бригаду из 10 человек. Это был октябрь месяц. Нужно было проложить 2х отвестную канализацию по улице Комсомольской, как раз напротив лабораторного корпуса. Весь квартал. вляпался по самые уши. После войны в Одессе асфальтировали тротуары без всякой расчистки. Верхний слой после асфальта на 30-40 см был сплошной камень. Лопаты не помогали, только лом и кайло.Конечно через 3  дня я недосчитался половины бригады, ребята  не выдерживали 4х часовой смены. Пришлось набирать других, желающие нашлись. В среднем заработок составил 3 рубля в день, а что-бы восстановиться надо было столько-же истратить на еду. Невыгодный труд. Конечно СМУ нас поимело. Расценки были рубль - метр кубический или 3 погонных метра. Это я для истории, чтобы знали. А то у нас некоторые олигархи (Прохоров) вспоминают, как они студентами вагоны разгружали (просто бред СИВКАБ). Пока остановлюсь.

Продолжение.О прошлом,….09.02.2012.Владимир. -24 градуса.
Хочу познакомить с нашей группой.Все-таки все,что происходит в жизни опосредованно связано с нашим повседневным окружением.Когда мы вспоминаем о нашей жизни,то в любом случае это с кем-то конкретно связано.И все наши будущие поступки,зависят от ранее полученной
информации(установки).Назову только тех,кто добрался  до диплома и  защитился.Наверное не все знают ,что в шестидесятые годы  основным критерием при поступлении в ВУЗ,кроме успешной сдачи вступительных экзаменов,требовалось не менее  2х лет трудового стажа или служба в армии.Состав нашей группы в этом плане был полным срезом системы.Всего группа к 1966году насчитывала 23 чел.Кулаковский Валентин(Киев),Вознюк Василий(Винница),Пустовит Владимир(Украина),Дыло Василий(Украина),Морозов Павел(Украина),Братишко Анатолий(Украина),Макаренко Михаил(Украина),Шатан Алексей(Киев),Тимощенко Николай-это бывшие сержанты и старшины,половина коммунисты.Одинцов Николай(Одесса),Рудаков Лев(Киев),Ушаков Алексей(Луганск),Геркулесов Игорь,Витченко Владимир(Минск),Свидской Семен(Владимир)-молодые  ,.не служившие.Наши девушки-Орлова Ира(Москва),Оганджанян-Рудакова Жанна(Киев),Пустовит Люда(Украина),Аронова Тоня(Кишинев),Стружевская Тоня(Донецк),Мамотенко Света(Киев), ПЕтушкова НинА(Крым),Урсатий Маша(Киев).Так подробно перечисляю  ребят специально,может кто-то из форумчан пересекался с ними,может работал,может что-то знает о них и добавит еще штришок в нашу историю.Взаимоотношения в группе были довольно своеобразные,старослужащие посильными способами влияли на молодых,молодые не поддавались.Девушки не вмешивались.Правда к концу учебы все утряслось.Честно говоря влияние старших на младших все-таки было положительным.Особенно это было видно по общежитию.На 3м курсе,благодаря Исаак Бецаловичу,мне дали место в  общежитии на Островидова.В комнате было кажется человек 18,но порядок был образцовый.Лучше всего было жить в общежитии на Пионерской,на 5 этаже.Там были комнаты на 3-4 человека,кухня.Неудобств было только два:далеко до института и вечером негде поесть.Двое ребят решили даже организовать свою столовую.Они приобрели  кастрюли,тарелки,ложки,закупали продукты и готовили  только борщи.На первых порах эта коммерческая деятельность нашим сообществом была принята с большим энтузиазмом.Однако в дальнейшем наше комсомольское сознание,посчитало что на нас наживаются.Просто мы не догадывались тогда,что это  зачатки той самой рыночной  экономики,которую мы хлебаем уже два десятка лет.Хочу отметить(это мое мнение) –ребята жившие в общежитии ,в период учебы,и жившие дома,в психологическом плане  довольно разные.Ладно,это тема другого разговора.
О спорте.Спортзал  для тяжелоатлетов был в Кирхе.Многие занимались борьбой,штангой,боксом.Там же зимой можно было подкачиваться,при желании.Я еще  в Запорожье,занимался спортивной греблей.Шлюпки,байдарки.У нас было два эллинга  один на Канатной,рядом с базой «  мореходки»,а второй на Хаджибеевском лимане.Уже с марта мы ездили на лиман тренироваться.С мая тусовались на Канатной,там были шлюпки,байдарки.Небольшие каморки на два человека,внизу море,полный кайф.Правда все это удовольствие кончалось с последним экзаменом.На лето из общежития нас выселяли.Меня наш тренер иногда выставлял на соревнования  по гребле ,за завод.Гонялись на шлюпках. За это полагались обеденные талоны.И удовольствие,и кормежка.Каждое лето я работал воспитателем  в пионерлагерях на Днепре,в Бердянске.Только раз повезло , дали восьмилеток,а так первый отряд со всеми вытекающими.Получал педагогический опыт.Платили 70р.в месяц.Питание,пляж,волейбол,бадминтон,культурный отдых-бесплатно.Тогда ССО только начинались, и особо не афишировались.Правда в дальнейшем(когда был главным инженером ПМК, я с ними нахлебался).В восьмидесятые годы это было поставлено на поток,и кому-то пришло в голову ,что эта дармовая сила(с низкой производительностью труда) за полтора месяца будет приносить большой обьем.Возможно,там где не требовалось профессиональных навыков.,ССО  себя оправдывали.В наших работах физический труд требовался в небольших обьемах,а дать студенту монтаж АТС или настройку системы ,никто не рискнул –бы.Затраты по приему ССО,проверки по ТБ,еженедельные отчеты,и обязательно обьекты- сданные в эксплуатацию студентами.Показуха.Когда ССО уезжало,прорабы вздыхали с облегчением. Пусть меня простят за отступления,я же не писатель,просто делюсь –как это было.В 70 лет врать как-то неприлично.

Привет всем Форумчанам!
Сегодня  1 мая 2015 года.Посмотрел на этот бардак,который устроили на моей малой родине и тошно стало от увиденного.
Особой ностальгии по СССР я не чувствую,но чтобы дойти до такой дикости за 25 лет свободного существования -это надо хорошо постараться.Что мы имеем в свободном остатке-разрушенную экономику и полный ковшик амбиций. В России тоже хватает ворья и коррупции,но все таки мы держимся на плаву,и пытаемся послать на три буквы наших недоброжелателй. Мы работаем,и не верьте ,что только нефть и газ спасают Россию,это в целом 25-30  процентов всего дохода.Работает вся Россия.При советской власти,мы в основном старались не искать себе работу. А сейчас загляните сайты торгов. Какие рубки идут за Заказы.У меня инженер сидит днями за комком и отслеживает возможные заказы.Недавно мы рубились за заказ на битуби сразу с четырьмя претендентами,(те кого допустили),и выиграли с большим трудом.
Поговорил с друзьями с Украины- сидят без работы.Да вы и сами в курсе,что у вас творится.
Конечно носиться с автоматами и лозунгами намного проще ,чем трудиться.
Мне 73 ,но я еще не наработался.Наверное причина в том,что одинаковых проектов не бывает.Каждый раз приходится,что-то придумывать вновь. А потом много дала работа в строительно-монтажном управлении(десять лет).
Мы проектировали на Кольском п-ове,в Находке,Петропавловске-Камчатском и Южно-Сахалинске, и даже в Баренцевом море.,Уренгое и Воркуте(на изыскания ездил сам).Интересно было посмотреть на край вечной мерзлоты.Прокатился по Воркутинскому кольцу(по шахтам).В июле белая ночь,а на высоу 40 метров без полушубка меня не пустили.За 25 лет мы оставили свои следы по всей России. В начале 90-х работали с  Донецким "КАСКАДОМ"( АТС- "АТЛАНТ"-запустили почти 10000№№ по Владимирской области. С Запорожским "РАДИОПРИБОРОМ".Были налажены хорошие партнерские отношения.Так это очень малая часть,от того как развивались отношения между Россией и Украиной.На общем фоне мы  просто мизер. И в угоду гоноровым амбициям неясно какого панства,загубили братскую связь двух стран. В России проживает порядка 9-10 миллионов людей связанных  с Украиной  по разным причинам(родственные,этнические и др.)Эти ублюдки,которые сегодня захватили власть, всерьез думают,что им удастся разорвать наши связи,.  
Нормальные люди знают-ПРОЙДЕТ и ЭТО.

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ФОРУМЧАН С ВЕСНОЙ .

Сообщение отредактировал Семен Свидской: 04 April 2016 - 06:47 PM

[Andrew Zhukov]

 Семен Свидской, on 01 May 2015 - 10:07 PM, said:

Привет всем Форумчанам!
Сегодня  1 мая 2015 года.Посмотрел на этот бардак,который устроили на моей малой родине и тошно стало от увиденного.
Особой ностальгии по СССР я не чувствую,но чтобы дойти до такой дикости за 25 лет свободного существования -это надо хорошо постараться.Что мы имеем в свободном остатке-разрушенную экономику и полный ковшик амбиций.

Написано Киевлянином 100 лет назад до сих пор актуально.
А лучше приезжайте и посмотрите, прежде чем делать голословные заявления.

 Семен Свидской, on 01 May 2015 - 10:07 PM, said:

Нормальные люди знают-ПРОЙДЕТ и ЭТО.

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ФОРУМЧАН С ВЕСНОЙ (зима прошла и аллах с ней).

Вообще то у нас уже лето. Спасибо.

Сообщение отредактировал Andrew Zhukov: 15 May 2015 - 10:15 AM

[Cвидской Cемен]

 Andrew Zhukov, on 15 May 2015 - 10:06 AM, said:

Написано Киевлянином 100 лет назад до сих пор актуально.
А лучше приезжайте и посмотрите, прежде чем делать голословные заявления.

Вообще то у нас уже лето. Спасибо.
      Привет,Андрей!
Я не читаю газеты довольно давно,и не делаю выводы по  ТВ передачам. У меня есть много друзей и родственников на моей малой родине.Обмениваемся информацией по СКАЙПУ.Хочу еще раз подчеркнуть, что в том что произошло между  Украиной и Россией основная вина лежит на так называемых "элитах".Жадность,недальновидность и низкая культура этих особей, довели нас до нынешнего состояния.Посеять ненависть легко,а вот признать,что сотворили глупость,и найти способ наладить взаимоотношения очень сложно.Нужен не один десяток лет.И это печально.

[Сергей Симаков]

 Andrew Zhukov, on 15 May 2015 - 10:06 AM, said:

Написано Киевлянином 100 лет назад до сих пор актуально.
А лучше приезжайте и посмотрите, прежде чем делать голословные заявления.

Вообще то у нас уже лето. Спасибо.

шура,а вы знаете кем был паниковский до революции,вы приезжайте в киев и .........

[Andrew Zhukov]

 Семен Свидской, on 17 June 2015 - 05:53 AM, said:

Хочу еще раз подчеркнуть, что в том что произошло между  Украиной и Россией основная вина лежит на так называемых "элитах".Жадность,недальновидность и низкая культура этих особей, довели нас до нынешнего состояния.

Вина лежит на одном человеке. Ну и народе с рабской психологией, сотворившем себе кумира, из этого человека.
К сожалению история повторяется и никто из нее выводов не делает.

 Семен Свидской, on 17 June 2015 - 05:53 AM, said:

Посеять ненависть легко,а вот признать,что сотворили глупость,
и найти способ наладить взаимоотношения очень сложно.Нужен не один десяток лет.И это печально.

Да к сожалению, несколько поколений. Я не думаю, что ныне живущие поколения простят. Да что ныне живущие. Потомки воинов УПА во втором третьем поколении простить не могут.

[Сергей Симаков]

 Andrew Zhukov, on 18 June 2015 - 06:29 PM, said:

Вина лежит на одном человеке. Ну и народе с рабской психологией, сотворившем себе кумира, из этого человека.
К сожалению история повторяется и никто из нее выводов не делает.


Да к сожалению, несколько поколений. Я не думаю, что ныне живущие поколения простят. Да что ныне живущие. Потомки воинов УПА во втором третьем поколении простить не могут.

а на народе с плебейской психологией не лежит вина?