Сообщений в теме: 45091

[Евгений Плитко]

Александр Скубий, on 23 February 2020 - 08:37 PM, said:

ps/ Инфа не проверялась. Может быть неправда?
pps/ Задел положен - начали с картофеля...)

Инфа не проверялась. Может быть неправда?
"Экономия порядка 16%". Украина предложила Молдове покупать газ в Европе, а не у "Газпрома"
"Газ из Европы с поставкой через Украину обойдется Молдове в $146 за 1 тыс. м³, тогда как стоимость российского газа, поставляемого “Газпромом“, составляет $174 за 1 тыс. м³."
Знают слабое место бензоколонки - начали с газа?

[Евгений Плитко]

Евгений Плитко, on 22 February 2020 - 11:03 AM, said:

Это генная модификация народа.
...
"Homo Soveticus — это прежде всего человек, адаптировавшийся к репрессивному государству, человек с двойным сознанием, это самая важная его характеристика. Это не совсем то двоемыслие, которое описывал Оруэлл, хотя очень многие вещи он ухватил, но довел их до рациональной чистоты, невозможной в реальности. Это человек, поверивший и принявший свое положение в отношении внешнего мира как исключительное, то есть сформированное сознанием своей особости, исключительности. Идея новизны, небывалости этого человека превращается с течением времени в сознание особости как отдельности или непохожести на всех других. Поскольку и общество кажется совершенно другим. Это человек закрытого общества. В этом смысле исключительность начинает работать как барьер между своими и чужими. Причем очень важной характеристикой было именно сознание враждебного окружения нового общества и необходимости постоянной борьбы с внутренними и внешними врагами. То есть идея негативной идентичности, конституции от противного здесь работает чрезвычайно."

Лев Гудков, российский социолог

Про особенность и уникальность русского народа от других народов, населяющих планету, хорошо сказал герой социалистического труда советского союза Николай Травкин
"Власть настойчиво вбивает в головы населения мантру, что у россиян какое то особое чувство гордости за величие Родины. И у некоторых других народов любовь к Родине случается, но у нас так сильно, что жизни без неё не представляют. Даже в мирное время - Родина или смерть!
Рассорились с ЕС. Объяснение, что мы им предлагали тесное сотрудничество от Лиссабона и до Тихого океана, и даже в НАТО готовы были интегрироваться, а они отказались.
А как же все остальные страны бывшего соцлагеря? А бОльшая часть бывших советских республик почему живёт в мире и сотрудничестве с ЕС?
Ответ один: они же не претендуют на особую роль в партнёрстве, они же не требуют равенства между собой и всем Европейским союзом. А мы не можем стать одной из многих стран в ЕС.
А почему мы не можем? Почему не можем иметь те же права, как Германия, Франция, Польша или Эстония? А потому, объясняют нам, что менталитет нашего народа не позволяет. У нашего народа особая гордость за в е л и ч и е Державы. Они все маленькие или обычные. А мы в е л и к и е ! Причём и территориально, и - что особо важно - духовно. Ну и ракеты.
У меня гордость не страдает, если какое то другое государство не признаёт мою страну великой. Не признаёт и ладно, это их заботы, мне то какое дело.
У меня гордость не страдает, даже если некоторые государства не признают за Россией главной роли в победе над фашизмом. Ну, не признают, это их проблемы, пусть это будет на их совести.
У меня гордость страдает, когда руководители моей страны везде и постоянно канючат, что Россию сдерживают, что против России постоянно плетутся заговоры, что Россия готова дружить, но от неё постоянно отворачиваются и пинают.
Отворачиваются от того, кто постоянно чего то требует и, исходя из каких то своих соображений, уверен, что должны дать. Пинают того, необходимости в котором не видят, но он назойливо напрашивается на особые дружеские отношения.
Вот от этого у меня гордость страдает.
У нас часто в виде примера приводят Китай. Но он же не всегда был таким могучим, что с ним - как с Америкой - никому невозможно не считаться. Я помню время, когда в отношениях с Китаем мы (а не они!!!) были Старшим братом. Но я не помню, чтобы руководители Китая периодически, на всех международных мероприятиях, жаловались, что Китай все обижают и сдерживают. Да и сейчас не грозят никого в ядерный пепел превратить.
Шаг за шагом решали и решают свои внутренние проблемы, занимались своей экономикой, вкладывались в свою науку, создавали приемлемые условия для инвестиций и международного сотрудничества. Никого не учили, как правильно жить, и никуда не вторгались своими войсками. И, вот, получите - второй полюс мира.
Россия уже 30 лет является самостоятельным субъектом мировой политики. Но кремлёвских сидельцев и н а с е л е н ц е в (определение Г.Павловского) накрыл фантом былого величия и они настойчиво требуют, чтобы их воспринимали в качестве руководителей и представителей империи под названием СССР. Принцип действий тот же: не хотите уважать - заставим бояться!…
А внутренними проблемами заниматься неинтересно. Конкурентная экономика, эффективное и доступное образование и здравоохранение, создание мало-мальски приличной судебной системы, институты демократии заместо мурзилок, местное самоуправление - это же так долго, так муторно. Приятнее Родину любить и гордиться её величием.
Тем более 75 лет Великой Победы приближается."

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Гладырь Виталий, on 22 February 2020 - 05:44 AM, said:

не, ну в чужой стране, некие люди (может специально обученные, может нет), затеяли некий кипиш - а тебя, чего так плющит? все так хреново?

Нет, у меня все хорошо. Как всегда.
Испанский стыд. Куда денешься?

[Евгений Плитко]

Доступно и понятно.
Юрий Христензен

"ПРЕКРАСНАЯ РОССИЯ БУДУЩЕГО
В имперском сознании расширение территории воспринимается, как миссия, а сама территория, как инвестиция. Из этого следует ряд характерных особенностей имперской экспансии.
1. Невосприимчивость к страданиям "присоединяемых" народов. Мы ведь несем им великий русский мир, православие или коммунизм, и на пути к этой миссии определенные потери неизбежны.
2. Готовность страдать самим в ожидании отдачи от территориальных инвестиций. Парадоксально, но на фоне экономических и людских потерь популярность власти в империи растет в момент экспансии.
3. Жестокость по отношению к противникам "присоединения". Мы страдаем ради их блага, а они - неблагодарные. Давайте отключим им газ, обрушим их экономику и будем бомбить их города!
--
Экспансия не знает границ. Если посмотреть на претензии, которые сторонники "русского мира" выдвигают Кремлю, то это недостаток решимости в момент, когда можно было "присоединить" еще больше.
Другая претензия, которая возникает со временем - А где дивиденды от территориальных приобретений? Если экспансия остановилась, а предполагаемой отдачи нет, значит в этом кто-то виноват?
Падение популярности толкает власть на новые завоевания. Так было в Российской империи, продолжилось в СССР, и именно это происходит в современной России. Экспансию можно начать, но нельзя остановить.
--
В прекрасной России будущего сторонники экспансии никуда не исчезнут. Их партия будет заседать в парламенте с наследниками Гиркина во главе. Понадобятся определенные усилия, чтобы их притормозить.
Задача элит - показать, что есть другие причины для национальной гордости. Например, развитие человеческого капитала и обустройство существующей территории. Иначе страна обречена на реваншизм.
Пока не произойдут изменения в головах, Россия будет вести себя, как империя. Пока россияне не поймут, что в XXI веке существуют другие способы обустроить мир вокруг себя, кроме пунктов 1, 2 и 3."

[Александр Скубий]

Местные новости.

Цитата

КИШИНЕВ, 24 фев. "Молдовагаз" выступил с пояснением относительно заявлений директора предприятия "Оператор газотранспортной системы Украины" Сергея Макогона, по мнению которого, Молдова могла бы приобретать природный газ в Евросоюзе по цене на 16% меньше, чем у "Газпрома", используя газотранспортную сеть Украины.

"Молдовагаз" ежедневно отслеживает эволюцию цен на международных биржах, отмечает молдавский оператор. В январе и феврале 2020 года котировка цен наблюдалась на уровне 135 долларов США за 1000 кубометров газа и 115 долларов США, соответственно.
На границе Республики Молдова, учитывая транспортные расходы, цена поставки возрастала до 203 и, соответственно, 182 долларов. В то же время, импортная цена газа, поставляемого "Газпромом", сейчас составляет 174 доллара.
Более того, отмечает "Молдовагаз", предложение Сергея Макогона основано на котировке газа на украинской бирже, которая составляет 164,88 доллара, что, с учетом транспортных расходов, намного превышает цену, предложенную "Газпромом".
Кроме того, "Молдовагаз" принимает во внимание вероятное снижение цен на газ. В январе 2020 года переговоры с "Газпромом" продемонстрировали перспективы для пересмотра базовой формулы расчета цен на газ для потребителей в Республике Молдова, указанную в контракте, отмечает молдавское предприятие.

Такое впечатление, что Макогону следует изучить арифметику. Где растят таких вот "советчиков"?)

[Гладырь Виталий]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 25 February 2020 - 10:25 AM, said:

Нет, у меня все хорошо. Как всегда.
Испанский стыд. Куда денешься?

испанский стыд https://www.facebook...43378779035974/

[Александр Скубий]

Эх, дороги, - пыль да туман...

Цитата

21 февраля был объявлен конкурс на проектирование и строительство первого участка скоростной автомагистрали от Краснодара до Крымского моста.
Первый участок, который начнут строить со стороны моря, пройдет от развязки Краснодар — Керчь и Новороссийск — Керчь в районе хутора Белый до развязки А-289 и дороги из Славянска-на-Кубани в Крымск. На дорогу длиной 68 км из федерального бюджета направят 59 млрд рублей.
Контракт планируется заключить до конца марта. Стоимость всей трассы протяженностью 119 км оценивается почти в 100 млрд рублей..

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Гладырь Виталий, on 25 February 2020 - 05:33 PM, said:

испанский стыд https://www.facebook...43378779035974/

Ты болен..  Путиным. Что там Фрейд говорит по этому поводу?

[Гладырь Виталий]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 25 February 2020 - 06:08 PM, said:

Ты болен..  Путиным. Что там Фрейд говорит по этому поводу?

говорит, что это латентная любоф... еще тебе

МРОТ с 1 января 2020:

Люксембург - €2142
Ирландия - €1656
Нидерланды - €1636
Великобритания - €1599
Бельгия - €1594
Германия - €1584
Франция - €1539
Испания - €1050
Словения - €941
Греция - €758
Литва - €607
Эстония - €584

Россия - €175

Данные: Eurostat (https://appsso.euros..._mw_cur&lang=en)

[Евгений Плитко]

Александр Скубий, on 25 February 2020 - 04:05 PM, said:

Местные новости.Такое впечатление, что Макогону следует изучить арифметику. Где растят таких вот "советчиков"?)

Почему не указываете источник так называемых местных новостей.
Но тем не менее, читаем, что:
1. "Молдовагаз" ежедневно отслеживает эволюцию цен на международных биржах:
- В январе 2020 года котировка цен наблюдалась на уровне 135 долларов США за 1000 кубометров газа;
- феврале 2020 года котировка цен наблюдалась на уровне 115 долларов США за 1000 кубометров газа".
Имеем падение цен на международных биржах почти на 15%.
В тоже время:
2. На границе Республики Молдова, учитывая транспортные расходы, цена поставки составляла:
- В январе 2020 года - до 203 долларов США за 1000 кубометров газа (стоимость поставки 203-135=68 долларов);
- феврале 2020 года - до 182 долларов США за 1000 кубометров газа (стоимость поставки 182-115=67 долларов).
Имеем падение цен газа на границе Республики Молдова почти на 10% и падение цены доставки на 1 доллар.
3. В то же время, импортная цена газа, поставляемого "Газпромом", сейчас составляет 174 доллара, вместо мировой - 182 доллара. газпром - добрая душа, поставляет дешевле, чем на рынка на 8 долларов (почти 5% в убыток).
4. Хохлы хитрые и тут читаем:
Более того, отмечает "Молдовагаз", предложение Сергея Макогона основано на котировке газа на украинской бирже, которая составляет 164,88 доллара, что, с учетом транспортных расходов, намного превышает цену, предложенную "Газпромом".
То есть:
1. На международных биржах в феврале 2020 года котировка цен наблюдалась на уровне 115 долларов США;
2. На границе Республики Молдова в феврале 2020 года котировка цен наблюдалась на уровне до 182 долларов США за 1000 кубометров газа.
3. На украинской бирже в феврале 2020 года котировка цен составляет 164,88 доллара;
4. Но Молдова покупает у газпрома по 174 доллара, что на 9.22 доллара (почти 5%) дороже, чем на  украинской бирже в феврале 2020 года, потому что...  с учетом транспортных расходов, намного превышает цену, предложенную "Газпромом".

Вопрос: "Сколько может стоить транспортировка газа из Украины в Молдову?".
Читаем источник

Евгений Плитко, on 24 February 2020 - 04:19 PM, said:

Инфа не проверялась. Может быть неправда?
"Экономия порядка 16%". Украина предложила Молдове покупать газ в Европе, а не у "Газпрома"
"Газ из Европы с поставкой через Украину обойдется Молдове в $146 за 1 тыс. м³, тогда как стоимость российского газа, поставляемого “Газпромом“, составляет $174 за 1 тыс. м³."
Знают слабое место бензоколонки - начали с газа?

То есть Украина берет за транспортировку газа из Европы до Молдовы за 146-115=31 доллар. Вместо молдавских цифр 68 и 67.
Кто то врет: или "местные новости" без указания источника или новости из Украины с пруфлинком.

[Дегтярь (Глушко) Зоя]

Гладырь Виталий, on 25 February 2020 - 06:10 PM, said:

говорит, что это латентная любоф... еще тебе

МРОТ с 1 января 2020:

Люксембург - €2142
Ирландия - €1656
Нидерланды - €1636
Великобритания - €1599
Бельгия - €1594
Германия - €1584
Франция - €1539
Испания - €1050
Словения - €941
Греция - €758
Литва - €607
Эстония - €584

Россия - €175

Данные: Eurostat (https://appsso.euros..._mw_cur&lang=en)

живут же люди)) Завидуешь? А что там с Украиной?:

• С минималкой?
  
• я правильно понимаю, что всем кого люстрировали должны выплатить задолженность по зарплате в тех компаниях,  из которых их уволили? И за чей счет банкет?

Сообщение отредактировал Дегтярь (Глушко) Зоя: 25 February 2020 - 11:56 PM

[Гладырь Виталий]

Дегтярь (Глушко) Зоя, on 25 February 2020 - 11:44 PM, said:

живут же люди)) Завидуешь? А что там с Украиной?:

• С минималкой?
  
  
• я правильно понимаю, что всем кого люстрировали должны выплатить задолженность по зарплате в тех компаниях,  из которых их уволили? И за чей счет банкет?

мрот - 4700 с копейками, шо даже выше чем у страны с самыми большими природными ресурсами... люстрировать можно только чиновников. да и ваше люстрации, по большому счету так и не было - и это, главная проблема. в свое время, в чехии, когда освободилась от ссср, не успели вывезти архивы кгб и люстрация произошла в полной мере - что и дало результат...

[Евгений Плитко]

Елена Зеркаль: Мы должны наконец понять, что началась другая эра отношений с Россией

[Гладырь Виталий]

не, ну как формулирует! мамлеевский кружок, не только головина и дугина сгенерировал ) смотрел "меланхолию" дважды, с большим перерывом и вот только сейчас пазл сложился...


Алина Витухновская

#Витухновская_политические_заметки
РУССКАЯ МЕЛАНХОЛИЯ
В "Меланхолии" показано как апокалипсис успокаивает психических девиантов. Он несет успокоение всем сирым и болезным, а также всем социальным лузерам, которых в России большинство, ибо они понимают его исключительно как освобождение от необходимости социально конкурировать, влачить бремя существования, в принципе. Поэтому реакция на коронавирус здесь непредсказуема - не удивлюсь, если на него начнут молиться, создавать храмы святого коронавируса и пр., и пр.

[Александр Скубий]

Гладырь Виталий, on 26 February 2020 - 03:44 AM, said:

мрот - 4700 с копейками, шо даже выше чем у страны с самыми большими природными ресурсами... люстрировать можно только чиновников. да и ваше люстрации, по большому счету так и не было - и это, главная проблема. в свое время, в чехии, когда освободилась от ссср, не успели вывезти архивы кгб и люстрация произошла в полной мере - что и дало результат...

Действительно, в Украине на сегодняшний день - "МРОТ брутто" выше, чем в РФ.
ps. Ежели не секрет,  МРОТ в Украине - облагается какими либо налогами? подоходным, в пенс. фонд, на войну и т.п.? или выплачивается "в первозданном виде"?

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 29 February 2020 - 09:34 AM

[Гладырь Виталий]

Александр Скубий, on 29 February 2020 - 09:34 AM, said:

Действительно, в Украине на сегодняшний день - "МРОТ брутто" выше, чем в РФ.
ps. Ежели не секрет,  МРОТ в Украине - облагается какими либо налогами? подоходным, в пенс. фонд, на войну и т.п.? или выплачивается "в первозданном виде"?

вот не знаю, но, полагаю МРОТ - некий стандарт и цифры либо с налогами, либо без. лень даже гуглить. у нас, очень низкий МРОТ, в сравнении с другими странами - и это, абсолютно меня не удивляет, постсоветская "элита" диктует одинаковую повестку дня. удивляет другое - страна, с самыми богатыми природными ресурсами (если брать интегральную характеристику), с огромными площадями, имеет такой низкий МРОТ, да еще и пенсионный возраст выше, а учитывая низкую продолжительность жизни, вызывает вопрос - там толпа ваще не способна мыслить??? у нас, с нашими бедаит, половина общества поносит пороха, половина - зе. все это на центральных каналах, в интернете, на билбордах. в рф- при худших показателях - полное единство! Александр, поясните слабомыслящему, сий невероятный казус?

[Валентина Савченко]

Гладырь Виталий, on 29 February 2020 - 01:03 PM, said:

вот не знаю, но, полагаю МРОТ - некий стандарт и цифры либо с налогами, либо без. лень даже гуглить. у нас, очень низкий МРОТ, в сравнении с другими странами - и это, абсолютно меня не удивляет, постсоветская "элита" диктует одинаковую повестку дня. удивляет другое - страна, с самыми богатыми природными ресурсами (если брать интегральную характеристику), с огромными площадями, имеет такой низкий МРОТ, да еще и пенсионный возраст выше, а учитывая низкую продолжительность жизни, вызывает вопрос - там толпа ваще не способна мыслить??? у нас, с нашими бедаит, половина общества поносит пороха, половина - зе. все это на центральных каналах, в интернете, на билбордах. в рф- при худших показателях - полное единство! Александр, поясните слабомыслящему, сий невероятный казус?

у них не только единство, они еще и твердо уверены , что развиваются в темпе... и богатеют- богатеют- богатеют
и им всего хватит аж на 4 года, даже , если нефть будет по 30$
есть, конечно, единицы, которые видят реальную картинку (Демура, Жуковский, Невзоров etc ), но они тоже еще те эксперты...
а для массы росиянцев они так вообще дебилы...

Сообщение отредактировал Валентина Савченко: 29 February 2020 - 02:06 PM

[Гладырь Виталий]

"
Мы с Алексей Митров заканчиваем книгу про экономические проклятия - надеюсь в марте пойдет в печать. Но в процессе находится очень много интересных историй и фактов, прям хоть загадки пиши. Ну вот например:
Назовите политика, который, будучи президентом одной нефтедобывающей страны:
(1) Правил более 20 лет;
(2) Уверял всех, что он демократ;
(3) Активно увеличивал добычу нефти в стране и уверял, что рост благосостояния страны - это его заслуга;
(3) Ввел в правило манипуляцию голосами на выборах;
(4) Поскольку Конституция запрещала ему быть президентом 2 срока подряд, он сперва посадил в кресло президента своего ставленника на один срок, потом вернулся обратно, и увеличил срок президентства с 4 до 6 лет. Когда же и эти два срока подходили к концу - он внес поправки в Конституцию.
(5) Все "высоты" во власти и экономике во время его правления заняли его друзья, которые уверяли, что управляют страной "особым научным путем"; экономика сильно централизовалась за время его правления, большие сектора были национализированы - вернее перешли его друзьям;
(6) Период его правления получил специальное название по его имени;
(7) Экономика в течение последних 10 лет его правления не росла, не смотря на огромные "национальные проекты"; особенно значительно пострадали здравоохранение и образование - количество занятых в этих областях сокращалось.

Правда ведь, ответ очевиден? Завтра вечером я напишу правильный ответ, а пока - угадывайте. Первый правильно ответивший может претендовать на нашу книгу с нашими автографами."

[Валентина Савченко]

Гладырь Виталий, on 01 March 2020 - 02:00 PM, said:

"
Мы с Алексей Митров заканчиваем книгу про экономические проклятия - надеюсь в марте пойдет в печать. Но в процессе находится очень много интересных историй и фактов, прям хоть загадки пиши. Ну вот например:
Назовите политика, который, будучи президентом одной нефтедобывающей страны:
(1) Правил более 20 лет;
(2) Уверял всех, что он демократ;
(3) Активно увеличивал добычу нефти в стране и уверял, что рост благосостояния страны - это его заслуга;
(3) Ввел в правило манипуляцию голосами на выборах;
(4) Поскольку Конституция запрещала ему быть президентом 2 срока подряд, он сперва посадил в кресло президента своего ставленника на один срок, потом вернулся обратно, и увеличил срок президентства с 4 до 6 лет. Когда же и эти два срока подходили к концу - он внес поправки в Конституцию.
(5) Все "высоты" во власти и экономике во время его правления заняли его друзья, которые уверяли, что управляют страной "особым научным путем"; экономика сильно централизовалась за время его правления, большие сектора были национализированы - вернее перешли его друзьям;
(6) Период его правления получил специальное название по его имени;
(7) Экономика в течение последних 10 лет его правления не росла, не смотря на огромные "национальные проекты"; особенно значительно пострадали здравоохранение и образование - количество занятых в этих областях сокращалось.

Правда ведь, ответ очевиден? Завтра вечером я напишу правильный ответ, а пока - угадывайте. Первый правильно ответивший может претендовать на нашу книгу с нашими автографами."

Кроме путлера гугл дает Бутефлику (президент Алжира)

[Александр Скубий]

Гладырь Виталий, on 29 February 2020 - 01:03 PM, said:

вот не знаю, но, полагаю МРОТ - некий стандарт и цифры либо с налогами, либо без. лень даже гуглить. у нас, очень низкий МРОТ, в сравнении с другими странами - и это, абсолютно меня не удивляет, постсоветская "элита" диктует одинаковую повестку дня. удивляет другое - страна, с самыми богатыми природными ресурсами (если брать интегральную характеристику), с огромными площадями, имеет такой низкий МРОТ, да еще и пенсионный возраст выше, а учитывая низкую продолжительность жизни, вызывает вопрос - там толпа ваще не способна мыслить??? у нас, с нашими бедаит, половина общества поносит пороха, половина - зе. все это на центральных каналах, в интернете, на билбордах. в рф- при худших показателях - полное единство! Александр, поясните слабомыслящему, сий невероятный казус?

Для спортивного интереса.
В 2019 году средняя продолжительность жизни в России достигла очередного исторического максимума и составила 73,6 года (2018 - 72,9)
Общая продолжительность жизни населения Молдовы по итогам 2018 года составляет 70,6 лет.
Согласно официальным данным Госстата Украины средняя продолжительность жизни в Украине по итогам 2018 года составила 71,79 лет.
Я бы сказал, что СПЖ в РФ не отличается особо  от своих соседей по СССР)... тем более, не спеша, но - растет.
По поводу пенсионного возраста.
Насколько помню, - женщины в Украине - пенс. возраст в текущее время -  заметно выше, чем в РФ.
Мужики - незначительно ПВ выше в РФ, сравнительно с Украиной.
Молдова - с 1 июля 2019 года мужчины в Молдове  выходят на пенсию в возрасте 63 лет, а женщины - в возрасте 58 лет и 6 месяцев, т.е. выше, чем в РФ.

Снова таки, особых отличий не вижу.
ps/ По поводу единомыслия в РФ - есть там и оппозиция... как же без нее)...

Валентина Савченко, on 29 February 2020 - 02:05 PM, said:

у них не только единство, они еще и твердо уверены , что развиваются в темпе... и богатеют- богатеют- богатеют
и им всего хватит аж на 4 года, даже , если нефть будет по 30$
есть, конечно, единицы, которые видят реальную картинку (Демура, Жуковский, Невзоров etc ), но они тоже еще те эксперты...
а для массы росиянцев они так вообще дебилы...

Конечно не в РФ проживаю... из названных вами смутно припоминаю только Невзорова... это же его "600 сек" были? больше никогда о нем не слышал...

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 01 March 2020 - 04:09 PM