Языки

"Май инглиш из бед...и страданий"
https://www.facebook...01776613475201/

Ухтыж, как у меня. Правда, вместо лета, я учил два года.

"Очень важно читать детям вслух. Чтобы учитель пришел на урок и сказал: «Сегодня мы будем читать «Войну и мир». Не разбирать, а читать с комментариями. Так читал нам в школе Лентовской наш учитель словесности Леонид Владимирович Георг. Чаще всего это происходило на тех уроках, которые он давал вместо своих заболевших коллег-педагогов. Он читал нам не только «Войну и мир», но и пьесы Чехова, рассказы Мопассана. Показывал нам, как интересно учить французский язык, рылся при нас в словарях, подыскивая наиболее выразительный перевод. После таких уроков я одно лето занимался только французским.
Самое печальное, когда люди читают и незнакомые слова их не заинтересовывают, они пропускают их, следят только за движением интриги, за сюжетом, но не читают вглубь. Надо учиться не скоростному, а медленному чтению. Пропагандистом медленного чтения был академик Щерба. Мы с ним за год успевали прочесть только несколько строк из «Медного всадника». Каждое слово представлялось нам, как остров, который нам надо было открыть и описать со всех сторон. У Щербы я научился ценить наслаждение от медленного чтения.
Стихи же вообще нельзя прочитать с первого раза. Сперва нужно уловить музыку стиха, затем уже читать с этой музыкой – про себя или вслух."
Лихачев: «Тех, кто не матерился в лагере, расстреливали первыми»

Сообщение отредактировал Евгений Плитко: 12 May 2020 - 11:43 AM

Евгений Плитко, on 12 May 2020 - 11:34 AM, said:

У нас старший внук на 100% воспринимает и запоминает аудио тексты, а. когда сам читает, то результат  на троечку
Про злосчастное "НУ" : грешу им в постах, а в реальной жизни нет. Буду исправляться

Валентина Савченко, on 12 May 2020 - 01:07 PM, said:

Это штука абсолютно индивидуальная.
У меня к аудио отношение:


А то что прочитал остается.

Минутка Александра Сергеевича Пушкина.

Вначале, ув. друзья, подстрочник с анонимного французского стихотворения:

- Это все моё, ибо я покупаю это и плачу наличными, -
Сказало золото, задрав нос.
- Все это мило, - сказало железо, - но я тебя поправлю:
Это всё моё, потому что я это забираю.

Теперь довольно точный перевод малоизвестного, но аккуратного поэта:

- Мое все! Золото кричало:
За что ни вздумаю, плачу.
— Мое, Железо отвечало;
Я граблю, что ни захочу.

А теперь открываем ворота и выпускаем на арену 15-летнего кудрявого старшеклассника:

«Всё моё», — сказало злато;
«Всё моё», — сказал булат.
«Всё куплю», — сказало злато;
«Всё возьму», — сказал булат.

Спасибо, все свободны. Гений высказался.

Я как-то писал, что мы с детства привыкли считать Пушкина гением просто потому, что нас учили значению слова «гений» на Пушкине. Некоторым из нас не довелось испытать поэтому с Александром Сергеевичем того настоящего восторга, который обязан доставлять гений: мы кайфовали от гениальной музыки или от потрясающего кино, а с Пушкиным только симулировали.

Но никогда не поздно открыть его для себя и испытать головокружение. Пушкин остаётся обладателем образцового, бриллиантового гения, умеющего поселить сколько угодно смысла на кончике иглы.

Там, где французскому поэту в оригинале понадобилось (да, я зануда, я подсчитал) 20 слов (я исключил повторы), а обычному русскому поэту 14, Пушкину понадобилось семь слов. "Всё", "моё", "сказал", "злато", "булат", "куплю", "возьму".

Гений Пушкина уникально, если можно так выразиться, немногословен: он не тратит попусту ни буквы.

Это не значит, что те, кто писал до него, наполняя весь XVIII век длиннющими стихами с составными товарняками слов-калек с греческого и латыни, были бездари. Они просто создавали поле русского литературного языка - как природа населяет пустыню или гарь сначала иван-чаем, и только потом приходит малина, а за ней берёзы. Пушкин выступил своего рода "берёзой" - аттестатом зрелости, подтвердившим, что русский теперь язык взрослый и свободный, и на нём можно творить чудеса.

Множество языков так и не повзрослели, так и не сумели преодолеть изначальную разъединённость языка "литературного" (тяжёлого, полного иностранных калек) и "народного" (у которого была лёгкость, но не было сложности), не смогли их соединить.

Язык Пушкина - уже мог.

...Кстати, заметили, что вместо "железа" у Пушкина в переводе "булат"?

Среди былин, собранных на Севере П.Н. Рыбниковым в середине XIX столетия, есть былина о Садке, богатом госте, который в ходе визита к морскому царю разрешает спор между ним и царицей о том, что на Руси дороже - золото или булат. Именно в такой форме.

Одно из трёх: либо Пушкина познакомила с данным противостоянием какая-нибудь нянька. Либо он сам проинтуичил, заменив железо на краткий булат так же, как народ. Либо, наконец, между 1827 годом, когда повзрослевший Пушкин опубликовал свой перевод, и 1859, когда Рыбников начал собирать и публиковать песни северян, до них уже докатился пушкинский звонкий стих.

В любом случае единение двух языков в Пушкине налицо.

Интересно, чем бы он занимался сейчас".
        Виктор Мараховский.

.

Сообщение отредактировал Евгений Плитко: 19 May 2020 - 03:31 PM

Бушуев Василий, on 19 May 2020 - 12:53 PM, said:

Русский народ не долгое время был под игом монголо-татар. В основном русскими управляли московские князья, которые перешли на сторону монголо-татар и от них получили ярлык на княжение - ханскую грамоту, которая позволяла им долгое время, лет 400, собирать дань с русского народа в пользу монголо-татар.

 princely-label-03.jpg   79.36К   0 Количество загрузок:

Вот с того момента началось крепостное право (пожизненное рабство русского народа, ставлениками монголо-татар - царями, брахманами ) в Московии. По этой причине Иван Грозный делал геноцид русского народа - выбивал из них дух свободы.
Читай: "Российский престол до середины 17 века с завидным постоянством занимали цари, в чьих жилах текла чистая татарская кровь."

Поэтому в русском языке прижились много слов от монголо-татар, такие как кремль, булат ну и т.д.
Пушкин, как аристократ воспитывался французскими гувернерами, он русского языка не знал по определению. Поэтому он переводил французское стихотворение на русский язык с помощью своей крепостной няни Арины Родионовны, которая не могла знать "ученое" слово железо, а вот татарское слово булат знала наверняка.

В украинском языке тоже много слов тюркского происхождения, типа майдан, шаровары и т.д. И крепостное право в Украине произошло по вине Хмельницкого.

- Якби-то ти, Богдане п’яний,
Тепер на Переяслав глянув!

Та на замчище подив[ив]сь!

Упився б! здорово упивсь!

І препрославлений козачий

Розумний батьку!.. і в смердячій

Жидівській хаті б похмеливсь

Або б в калюжі утопивсь,

В багні свинячім.

Амінь тобі, великий муже!

Великий, славний! та не дуже...

Якби ти на світ не родивсь

Або в колисці ще упивсь...

То не купав би я в калюжі

Тебе преславного. Амінь.

Вот с того момента, когда Богдан заключил "договор о дружбе" (современный Будапештский меморандум) с Московией, украинцы стали крепостными. Правда к тому времени в Московии правили уже немцы. Может поэтому дух свободы в украинцев не успели выбить окончательно, как это сделали татары с русскими.
Читай, почему у русских не будет своего Майдана.
Русский крепостной народ и почему протест бесполезен.

Это такие мои рассуждения.

Сообщение отредактировал Евгений Плитко: 19 May 2020 - 03:34 PM

Валентина Савченко, on 19 May 2020 - 04:11 PM, said:

Вот почему я не люблю Невзорова ..Пойду в Гугл узнавать. есть ли у него еврейские корни.

Гультяева Екатерина Викторовна, on 20 May 2020 - 10:42 AM, said:

Катя! Лучше на Пушкина другими глазами посмотри. Просто так для разнообразия... У Жени в посте, например, очень даже альтернативный взгляд... и он имеет право быть... и никак не дает повод ненавидеть автора...

Валентина Савченко, on 20 May 2020 - 12:51 PM, said:

Валя, да я могу посмотреть и другими глазами, если будет альтернатива Пушкину, например, какие сказки ты рассказывала своим внукам, вместо ну даже Лукоморья? Неужели ограничивалась Маршаком?

Гультяева Екатерина Викторовна, on 20 May 2020 - 03:11 PM, said:

Катя! Рассказывала те сказки, читала ту литературу, смотрела те фильмы,которые  мне позволила КПСС

Валентина Савченко, on 20 May 2020 - 03:19 PM, said:

КАК??? Вообще не выбирая?? А я только Пушкина сейчас из русских рассказываю. Валя, я имею ввиду не детям, а уже внукам?
КПСС ставила рядом Пушкина и Маршака. Почему Невзоров про Маршака ничего плохого не говорит, как ты думаешь??

Сообщение отредактировал Гультяева Екатерина Викторовна: 20 May 2020 - 03:44 PM

Гультяева Екатерина Викторовна, on 20 May 2020 - 03:22 PM, said:

Совершенно!
Все, что было доступно, все постигала
Катя, ты не поняла намек:
язык, литература, фильмы: все было в перевесе в сторону всего русского...
ну что опять толочь воду в ступе?

Валентина Савченко, on 20 May 2020 - 03:28 PM, said:

Да ну, а из украинского что ты сейчас смотришь? Да опять те же русские сериалы, даже на форуме их  выставляете. Ну не в состоянии создать киностудия Довженко что-то интересное. Вот даже сейчас запрет на все русское, а вам все равно хочется смотреть именно русские сериалы, я уже их не смотрю, а вы все равно советуете в теме "Кино" Валя, почему??

Гультяева Екатерина Викторовна, on 20 May 2020 - 03:52 PM, said:

Катя! Ты тролль? Я не смотрю ваши русские сериалы, я вообще тв не смотрю. Я пока Пери Мейсона  смотрю
................
Я ставлю точку в этом нашем с тобой споре. Но  все же скажу. Для того, чтобы наше украинское  стало качественным, нужно время и  еще уход русского мира в прошлое...

Валентина Савченко, on 20 May 2020 - 04:16 PM, said:

доведет вас Катя...
и тебя и Женю...

Лушин Ролан, on 20 May 2020 - 04:21 PM, said:

Валентина Савченко, on 20 May 2020 - 04:16 PM, said:

Валюш, ну извини, я просто поговорить решила. А вот Женя же советовал сериал "Троцкий", ну мне очень понравился... Все я молчу, хотела еще в теме про доктора рассказать, но пойду позвоню подруге лучше.

Валентина Савченко, on 20 May 2020 - 03:28 PM, said:

Действительно.
Все предметы в школе 10 лет преподавались/изучал на украинском - кроме, понятное дело, русского языка и иностранного.
2 библиотеки - заполнены от и до украинскими книгами, - так что первые сказки (Котигорошок/Синiй Лис и т.д.), фантастику (Стрiла часу  и т.д;  приключения (Европа 45, Европа захiд; Один в полi... - и т.д.); детективы - "пан Нiхто" и т.д. - читал на украинском (много)); радиоприем - включая проводное мовлення - на украинском, газеты, журналы - Перець помните?)... можно продолжать бесконечно. Россия и русский язык конечно были... где то там... далеко.
ps/ В Одессе конечно в 70хх украинского было значительно меньше, может быть его было совсем мало... - но и город то - русский... где то так...)
pps/ кстати и экзамены в ОЭИС сдавал на украинском... первый семестр какое то время переводил математические/физические/химические (в дальнейшем химия были исключена, многие и не знают наверное что была вот такая дисциплина..)  etc термины с украинского на русский... но ничего, выжили как то...)

Сообщение отредактировал Александр Скубий: 22 May 2020 - 01:24 PM

Александр Скубий, on 22 May 2020 - 01:14 PM, said:

Вот  так  незаметно и проходила экспансия всего русского в Украине.В селе еще позволялся украинский, а в городе зась Я из Кривого Рога, Саша, там украинское уничтожали на корню

Сообщение отредактировал Валентина Савченко: 22 May 2020 - 02:13 PM